Overleg:Illustere school (Rotterdam)

Locke etc.

In het artikel wordt een verband gesuggereerd tussen Locke en Rotterdam: zelfs bijna een derde van het artikel is aan Locke gewijd... Dat verband lijkt echter minimaal. In het lemma zelf wordt alleen gemeld dat Locke er gewoond zou hebben; hoe lang en wanneer is volstrekt onduidelijk, en in het lemma van Locke wordt Rotterdam geen eens genoemd.

Dan wordt ook gesteld dat Rotterdam aan het eind van de 17e eeuw een "een koopmansstad met een rijke literaire cultuur" was. Dat laatste waag ik te betwijfelen. er wordt slechts een bron opgevoerd die hier zelfs partijdig lijkt te zijn. Rotterdam was zeker niet de belangrijkste stad van Holland in die tijd (dat was àltijd Dordrecht; daarnaast natuurlijk Amsterdam). Het aantal boekhandelaars en uitgevers van 100 op een bevolking van 20.000 lijkt me ook verdacht hoog.

Kortom: een adstructie van de prominente plaats van Locke in dit lemma als wel als de "koopmansstad met een rijke literaire cultuur" ware te wensen; anders kan dat beter verwijderd worden. Paul Brussel (overleg) 10 jan 2013 17:29 (CET)

1). Locke, die toen al een grote vermaardheid genoot, verbleef drie jaar bij Furly in Rotterdam. Hij zat in die tijd 'De Lantaarn' voor, de kring van intellectuelen die in het gelijknamige huis van Furly bijeenkwamen.

2. Dit alles wordt haarfijn uiteengezet in het standaardwerk van Arie van der Schoor (1999). Stad in aanwas: Geschiedenis van Rotterdam tot 1813, pp. 282-291: Het geestelijk klimaat.

-- AJW (overleg) 10 jan 2013 20:14 (CET)

Het bovenstaande overtuigt me helaas in het geheel niet van de plaats van Locke in dit lemma over de Illustere School van Rotterdam, want dat lijkt er niet te zijn, zoals het lemma dat verband ook in het geheel niet meldt. Paul Brussel (overleg) 10 jan 2013 20:37 (CET)

De trait-d'union vormde speciaal Pierre Bayle, die zowel de belangrijkste figuur was van de Illustere school, alsook een bezoeker van De Lantaarn. Ik heb enkele aanpassingen aangebracht in het artikel. -- AJW (overleg) 10 jan 2013 20:44 (CET)

Dank voor de aanpassingen! Het verband met de school lijkt me niettemin niet bestaand dan wel toch véél te indirect (namelijk zeer indirect, als het er al is, via Furly). De prominente plaats van Locke in dit lemma lijkt me dus overdreven, maar ik laat het verder aan anderen over hun mening te geven. Paul Brussel (overleg) 10 jan 2013 20:56 (CET)

De school was een exponent van het geestelijk klimaat in Rotterdam aan het eind van de 17de eeuw. Daarover gaat het artikel eigenlijk. Maar daar kun je als zodanig moeilijk een lemma van maken. -- AJW (overleg) 10 jan 2013 21:00 (CET)

Het kwartje valt :-) Daar heeft u een goed en waardevol punt waardoor het me beter gerechtvaardigd voorkomt om Locke hier te noemen. Paul Brussel (overleg) 10 jan 2013 21:13 (CET)

Bedankt voor je kritische opmerkingen. Het artikel heeft erdoor gewonnen. -- AJW (overleg) 10 jan 2013 21:17 (CET)

Graag gedaan, en ik vind inderdaad dat het nog interessanter is geworden! Het artikel van Eskens is trouwens goed en er zijn elementen die hier nog zouden kunnen worden opgenomen, zeker als het gaat om Johannes van Vloten die ook ontslag kreeg bij deze Illustere School. Maar dat laat ik aan u over. Verder vroeg ik mij af of, als trivium, de (indertijd door mij gefrequenteerde film- en theaterzaal) Het Venster/De Lantaarn zijn naam aan deze sociëteit ontleent. Paul Brussel (overleg) 10 jan 2013 21:26 (CET)

Wat dat laatste betreft, helaas: zie LantarenVenster - De naam 'Lantaren' verwijst naar de glaskoepel die zich vroeger boven de grote theaterzaal bevond, destijds zo gebouwd vanuit de gedachte dat men bij een theatervoorstelling ook daglicht moest kunnen zien. Deze lantaren is inmiddels niet meer zichtbaar. De naam 'Venster' vindt zijn oorsprong in de gedachte dat een filmvertoning een 'venster op de wereld' was. -- AJW (overleg) 10 jan 2013 21:36 (CET)

Locatie

Ik ben op zoek naar de oude locatie. De vraag heb ik voorgelegd aan het Hospitality team van Rotterdam.info dat mij het volgende stuurde. "De Illustere School is de voorganger van het Erasmiaans Gymnasium, dat begonnen is als Parochieschool in de Broedersteeg. Op een kaart uit 1832 kan ik de Broedersteeg terugvinden (via de thema-kaart Geschiedenis op de plattegrond (link rechtsboven op de website) van www.rotterdam.nl ) met een Latijnse school. Er is een grote kans dat dit de illustere School is geweest. De locatie zou nu het huidige Sint-Laurenshof zijn, een steeg tussen het Grotekerkplein en de Oppert. Het is een expeditiestraat met enkel achterkanten van gebouwen en garages." Dit antwoord geeft nog geen uistluitsel. Weet iemand iets toe te voegen over de oude locatie? Timelezz (overleg) 27 jan 2013 15:07 (CET)

Jouw informant maakt een bekende vergissing, de Illustere School is niet de voorganger van het Erasmiaans Gymnasium. Ik heb dat nu ook expliciet in de inleiding van het artikel vermeld. --AJW (overleg) 28 jan 2013 16:58 (CET)

Heb jij enig idee waar de Illustere school dan gestaan moet hebben? Timelezz (overleg) 29 jan 2013 03:14 (CET)

Daar is moeilijk achter te komen. Bayle zelf woonde aanvankelijk in het huis van mejuffrouw Van der Meersch op het West-Nieuwland en later in een eigen huis aan de Leuvehaven. De Waalse gemeente was gecentreerd ronde de Waalse kerk in de Hoogstraat. Ik zal het in gedachten houden. -- AJW (overleg) 29 jan 2013 15:45 (CET)

Een deel van het antwoord heb ik intussen gevonden. Zie het artikel, paragraaf Bayle. -- AJW (overleg) 29 jan 2013 21:50 (CET)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Illustere school (Rotterdam). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20110410055205/http://www.stadshartrotterdam.nl/DeVreemdelinghistorischeroute toegevoegd aan http://www.stadshartrotterdam.nl/DeVreemdelinghistorischeroute

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 17 apr 2019 07:53 (CEST)