Overleg:Hellevoetsluis (plaats)

Ik heb navraag gedaan bij een gemeente ambtenaar na aanleiding van het iedere keer veranderen van het inwoneraantal. dit is inmiddels:

42 503 inwoners; 1 augustus 2007

Vlotbrug een wijk of buurtschap?

"Overige dorpen en buurtschappen in de gemeente Hellevoetsluis

Nieuwenhoorn, Nieuw-Hellevoet en Vlotbrug"

Nieuwenhoorn en nieuw hellevoet klopt maar vlotbrug is geen dorp of buurtschap in de gemeente hellevoetsluis. Vlotbrug is:

- een klein onderdeel van de wijk de Kooistee. - een voetbal vereniging.

Beste ?

Nieuwenhoorn en Nieuw Hellevoet waren tot 1980 zelfstandige dorpen.

Vlotbrug was een buurtschap in de gemeente Nieuwenhoorn met een eigen school en verenigingen. Ondanks dat Hellevoetsluis er nu helemaal omheen is gebouwd noemt de oorspronkelijke eilandbevolking dit deel nog steeds Vlotbrug. Er zijn twee delen van het boekje’ VLOTBRUG in vroeger tijden’.

De Kooistee is een nieuwe buurt genoemd naar de boerderij de Kooistee, deze is nog niet zolang weg. Nu staat daar een jongere buurthuis. De wijk is jong. Hellevoetsluis is als groeigemeente de laatste decennia uit de grond gestampt.

Mvg, --Puls 24 mrt 2009 21:46 (CET)

Hellevoetsluis

Gebruiker Gebruiker:GijsvdL zit mijn verbeteringen terug te draaien en beschrijft ze dan op mijn overleg pagina als link-spam. Kan iemand A.U.B. naar mijn verbeteringen kijken en er voor zorgen dat deze gebruiker mij met rust laat. Dank U. 77.251.69.14 16 aug 2009 01:16 (CEST)

Kan je misschien eindelijk eens stoppen met het volgooien van allerlei artikelen met niet terzake doende externe links? Gijsvd^L 16 aug 2009 01:17 (CEST)

Waarom zijn deze links niet terzake doende? Als ik het goed heb zijn de referentie die ik gemaakt heb de Digitale Bibliotheek van Nederlandse Letteren, Geschiedenis van Zuid-Holland en RTV Rijnmond; beide zijn bronnen die door de regering of de gemeente zelf ondersteund worden en een publieke functie beoefenen en daarom betrouwbare bronnen vormen. 77.251.69.14 16 aug 2009 01:20 (CEST)

Deze stelling over wat een goede bron zou zijn slaat werkelijk nergens op. Je hebt weer in meerdere artikelen overbodige links geplaatst. Waarom verander je op meerdere plaatsen == Externe links == in == Verwijzingen == ? Lees anders Wikipedia:Wanneer extern linken eens door. Gijsvd^L 17 aug 2009 08:21 (CEST)

Sorry maar ik begrijp je niet. Je praat over links en verwijzingen en ik weet niet welke links jij bedoelt. Ik vraag je waarom de verwijzingen en bronnen niet ter zaken doen en ik krijg van jouw het antwoord: Deze stelling over wat een goede bron zou zijn slaat werkelijk nergens op. Nou ik vind dat een bot antwoord en mijn stelling vind ik wel ergens op slaan. Ik vind het heel logisch dat er op een artikel dat misschien maar één keer per maand word aangepast, door word verwezen naar webpagina's die niet veranderen, en zich richten op een bepaald kwaliteitsniveau; die door hun publieke functie word ondersteunt. Zo dat de informatie automatisch gecontroleerd kan worden wanneer iemand de webpagine aanpast, toch? Maar omdat ik niet weet waarom en welke links verkeerd zijn kan ik daar niks mee. Zijn de links naar RTV rijnmond te veel, moet ik PDF bestanden van de gemeente Hellevoet en de handelskamer toevoegen? zouden dat wel correcte bronnen zijn en waarom is het DBNL en de Geschiedenis Zuid-Holland pagina van de provinciën dan geen goede bron? Ik verwacht dat deze mensen goede informatie uitbrengen en trouwens ook het streekarchief voorne-putten rozenburg. Wat ook als een goede bron gebruikt kan worden. Begin eerst maar eens te beschrijven wat jij verkeerd vind en waarom dan leer ik ook gelijk te begrijpen welke logica achter jouw redenering zit. 77.251.69.14 17 aug 2009 10:06 (CEST)

Lees nu eerst de door mij hierboven gelinkte conventie-pagina eens! Gijsvd^L 17 aug 2009 10:53 (CEST)

Omdat jij mijn vragen niet beantwoord ben ik er nochtans van overtuigd dat er geen goede rede is waarom mijn veranderingen terug worden gedraaid. Ik ben bang dat ik jouw niet meer serieus kan nemen, totdat ik een goed antwoord krijg op de vragen die ik helder en duidelijk heb gesteld. Elke poging om dit te negeren door te verwijzen naar niet toe doende informatie, zie ik als een poging om de echte problematiek niet te onderkennen. Ik wil elke verwijderde bron en verwijzing individueel bespreken, dan pas voel ik genoegdoening. 77.251.69.14 17 aug 2009 19:06 (CEST)

Mijn doel hier is het beter maken van de encyclopedie, niet het bieden van genoegdoening aan een willekeurige onbekende. Gijsvd^L 18 aug 2009 01:43 (CEST)

Gijs dit is geen antwoord. Gebruiker steekt ook energie in het opbouwen van deze encyclopedie en wil van jou weten waarom volgens jou "de verwijzingen en bronnen niet ter zaken doen". Groet, Lidewij 18 aug 2009 02:36 (CEST)

Bedankt

Aan degene die mijn werk aan deze pagina hebben afgemaakt. Bedankt! Nu ziet het er tenminste een beetje netjes uit voor de komende zeeheldendagen. Maar ik moet wel wat foutjes in de pagina verbeteren. 77.251.69.14 17 aug 2009 01:43 (CEST)

Beveiliging

L.S.

Ik heb deze pagina nu beveiligd n.a.v. een verzoek tot blokkade door Gijsvdl ([1]). Aangezien IP 77.251.69.14 aangaf dat er vanwege de zeeheldendagen een bepaalde urgentie aan informatievoorziening bestaat, ben ik bereid de beveiliging per direct op te heffen wanneer de bewerker acher dit IP aangeeft voorlopig:

• De naam van het kopje "externe links" niet te zullen wijzigen;
• Geen externe links meer te zullen toevoegen die niet stroken met de door Gijsvdl hierboven aangehaalde richtlijn.

Verder wil ik allen graag erop wijzen dat de inhoud van Wikipedia d.m.v. consensus tot stand hoort te komen. Het is daarom ongewenst controversiële bewerkingen waarover op de overlegpagina nog geen consensus is gevonden te blijven toevoegen en/of een bewerkingsoorlog te voeren. M.v.g., Woudloper _overleg 17 aug 2009 11:41 (CEST)

Beste IP 77.251.69.14, ik spreek je hier maar even aan omdat ik niet zeker weet dat je je de overlegpagina, die bij je ip nummer hoort, hebt gevonden. Ik heb gezien dat Gijs je al een maand als een hondje achterna loopt om je bijdragen aan deze wiki te verwijderen. Hij en sommige andere denken dat verwijzen naar een wikilink voldoende is om een nieuwe gebruiker ‘weg’ ‘wijs’ te maken. Zelden gebeurt dit op een vriendelijke open toon. Soms wordt een positieve benadering van een enkele medegebruiker weer te niet gedaan door een van het andere soort die bv een onvriendelijke postzegel op de overlegpagina van de nieuwe gebruiker plakt. De toon is daar mee veelal gezet en de basis voor editwars daarmee ook. De meeste nieuwe gebruikers houden het snel voor gezien. De gebruikers die blijven zijn vaak uit een zelfde soort hout gesneden. (Ik ben er ook nog een beetje:-)) Gijs, die in mijn ogen, vele kinderen met het bad water weggooit en minder vriendelijk is, spreek ik al bijna twee jaar zo af en toe aan. Maar dat heeft geen enkel effect. Het feit dat ik je aanspreek komt, omdat mijn roots hier (Hellevoet) liggen en ik vind dat je zinvolle bijdragen levert. Zo’n blok zoals nu gegeven, zou heel negatief kunnen gaan werken. Wanneer je een gebruikers naam aangemaakt zou hebben met je mail adres, had ik je een mail gestuurd. Je kunt, wanneer je het zou willen, mij wel mailen. Wanneer je op mijn naam klikt, vindt je op mijn gebruikers pagina mijn mail adres. Met vriendelijke groet, Lidewij 17 aug 2009 13:19 (CEST)

De pagina zelf is eigenlijk een beetje af. Hij is goed opgeknapt en ik ben nu niet meer van plan om meer informatie toe te voegen. Alleen weet ik niet waarom de verwijzingen weggehaald moeten worden: het is duidelijk dat er geen consensus over links onder gebruikers bestaat want wat GijsvdL weghaalt dat voegt Woudloper weer toe (wikitravel) Misschien is het een goed idee on voortaan alleen het noodzakelijke toe te voegen: zoals de Hellevoetsluis pagina opknappen tijdens de dagen voor de zeeheldendag. Dat geeft een goed beeld van de stad. Maar bedankt nog lidewij. Als ik vind dat GijsvdL specifiek al mijn veranderingen terug draait, kan ik nog altijd mijn IP adres veranderen - dat doet mijn broertje zelf ook altijd wanneer hij verbannen word van een forum. 77.251.69.14 17 aug 2009 19:18 (CEST)

De link naar Wikitravel is niet uit het artikel geweest ?!? Gijsvd^L 18 aug 2009 01:47 (CEST)

IP 77.251.69.14, er zijn weliswaar zowel argumenten voor als tegen een gebruikersnaam, maar je zou mee kunnen laten wegen dat het hebben van een gebruikersnaam je een stuk serieuzer over laat komen; de ervaring leert dat andere gebruikers toevoegingen van geregistreerde gebruikers serieuzer nemen. Nog een kleine, goedbedoelde tip: let even op de d's en t's. Classical geographer 17 aug 2009 21:52 (CEST)

Ons streekdialect is: bij ik, stam+t en bij hij, stam zonder t. Niet echt handig bij ABN. Lidewij 18 aug 2009 02:42 (CEST)

BWC

Beste Onbekende, je ip veranderen heeft weinig zin en wil ik je toch niet aanraden. Ik raad je wel aan een fantasie naam aan te maken. Dat geeft je ook de mogelijkheid om een volglijst te hebben. Ik had al aangevoeld dat je niet laat intimideren.

Ook ik vind dat de pagina er op vooruit is gegaan. Af zijn de wikipagina’s nooit.

Wat de link betreft die vraag heb je aan Gijs gesteld, ik kan niet voor hem spreken. Zelf ben ik blij met die link, ik woon niet meer in Zuid-Holland, maar kan zo toch nog een beetje bij horen. Ik denk dat zo’n link naar RTV Rijnmond voor hen die emigreerde (dus vaak ouderen die maar net met een computer om kunnen gaan) prachtig is. Helaas hebben vele gebruikers een beperkte doelgroep voor ogen. Groet, Lidewij 17 aug 2009 22:07 (CEST)

PS. Het woord verwijzingen wordt op wikipedia niet gebruikt. We gebruiken bronnen, noten en referenties voor gegevens die direct op de bovenstaande tekst slaan. Al het andere dus bv direct gerelateerde linken zoals de site van de gemeente krijgen het kopje Externe link. Het is namelijk wel de bedoeling dat de pagina’s er een beetje het zelfde uitzien.Lidewij 17 aug 2009 22:46 (CEST)

@ Woudloper, de straatnamen link staat al enkele maanden op het lemma, het zou dan alleen om de link naar de stadswandeling (wat is daar mis mee ?) en RTV Rijnmond zijn.

Probleem. Het geeft de nieuwe gebruiker weinig zicht op wat het probleem is wanneer een hele bewerkingen worden teruggezet. Als gebruiker weet ik al, dat dat niet prettig is, zeker wanneer je niet duidelijk is wat het probleem is. Hoe moet dat dan voor iemand die pas begint zijn? Het is voor sommige oud gediende schijnbaar heel moeilijk, om in de huid van een beginneling te kruipen. Jammer .. en de gevolgen laat zich raden. Met vriendelijke groet, Lidewij 17 aug 2009 22:46 (CEST)

Tijd

Bedankt voor iedereens hulp maar ik heb tot het weekend geen tijd meer om te veel aan deze pagina te sleutelen, of om te discussiëren over welke verwijzingen correct zijn; dat komt volgende week wel. Het enige dat ik nog wil veranderen is dit hier onder; er zijn tientallen verenigingen en die kunnen niet allemaal vermeld worden, daar moet over nagedacht worden. In de tussentijd zouden wel alle kerken vermeld kunnen worden op deze pagina. De eerste vier zijn trouwens historische dorpskerken. 77.251.69.14 18 aug 2009 07:18 (CEST)

Wmb betreft is bijv. menig godsdienstige club (Jong en Vrij/ Enter the Fish die je onder het volgende kopje meldt) even onencyclopedisch als de plaatselijke Hellevoetssluise bingo- of glaasjesdraaiclub. Waarom de een wel en waarom de andere niet vermelden? --Sonty 18 aug 2009 07:37 (CEST)

Dat legt er natuurlijk aan hoe groot de kerkgenootschappen zijn, en hoeveel invloed zij uitoefenen op de samenleving. 1% procent van de locale bevolking is 400 mensen; misschien is dit een minimum waar wij ons aan kunnen houden. We kunnen ook zeggen dat een bepaalde vereniging of kerkgenootschap toegevoegd moet worden als zij een lang voorgeschiedenis heeft zoals harmonie en koren, of een invloed op de locale politiek zoals een historisch genootschap dat heeft. Over Jong en Vrij kan ik weinig zeggen, ik voegde deze kerkgemeente in de eerste plaats toe omdat er al een pagina van bestond en jeugdkerk Enter the Fish omdat ik een compleet beeld wilde geven van religie in Hellevoetsluis; maar nu ik de website van Enter The Fish vergelijk met de website van Jong en Vrij, en Agape; denk ik toch dat deze jeugdkerk weinig inhoud heeft, tenzij er evenementen vanuit deze kerk worden georganiseerd die voldoende mensen aantrekken per jaar. Wat denk jij van deze standpunten.

Vereniging en en kerkgenootschappen beoordelen op:

1: Ledenaantal.

2.1: Voorgeschiedenis.

2.2: Politieke en sociale invloed.

3: Professionalisme. (opmaak website, aanbod informatie.)

77.251.69.14 18 aug 2009 21:43 (CEST)

Beste anoniem achter IP 77.251.69.14, inhoudelijk lijken je voorgestelde toevoegingen me uitstekend, zeker als de betreffende verenigingen zelf al een pagina hebben. Nog beter zou zijn de verenigingen niet te noemen in "droge" opsommingen, maar te proberen de namen te verwerken in een algemeen beschrijvend verhaaltje. Dit geldt zowel voor kerk- als sportverenigingen en evengoed voor personen.

Verder kan ik je aanraden de pagina Wikipedia:Relevantie eens te bekijken. Dit is slechts een voorstel maar in de praktijk houden de meeste medewerkers van dit project zich eraan. Vr. groet, Woudloper _overleg 18 aug 2009 23:56 (CEST)

Ik was niet van plan om nog meer tekst toe te voegen aan het artikel en ik wilde het bij een droge opsomming laten, zodat andere mensen haar kan uitbreiden. De links die mij is gegeven gaat trouwens over welke verenigingen relevant genoeg zijn om hun eigen artikel te krijgen en niet welke relevant genoeg zijn om op hun eigen gemeentepagina vermeld te worden. U mag te pagina openzetten: ik ben niet van plan om bronnen of verwijzingen toe te voegen totdat wij een overeenkomst hebben bereikt of niemand meer iets van zich laat horen. 77.251.69.14 19 aug 2009 00:08 (CEST)

Het is niet ongebruikelijk in een artikel over een plaats alle aanwezige kerkgenootschappen op te sommen. Ook worden vaak de wat grotere verenigingen genoemd. In beide gevallen is het denk ik moeilijk een harde grens vast te stellen en zal de lijst op basis van gezond verstand moeten worden afgebakend. Ik heb er geen moeite mee als onderstaand voorstel in het artikel wordt overgenomen, maar wees graag wel spaarzamer met meerdere kolommen, want van het onderstaande wordt de opmaak echt een bende als je werkt met een kleiner venster. Gijsvd^L 19 aug 2009 00:22 (CEST)

Ik heb de beveiliging opgeheven. Verder laat ik het aan jullie hoe en wat er toegevoegd wordt. Vr. gr., Woudloper _overleg 19 aug 2009 09:12 (CEST)

Ik heb de lijst met namen beperkt tot alleen geboorte- en sterfjaren om ruimte te besparen. 77.251.69.14 19 aug 2009 15:56 (CEST)

Ik heb nu toch een nieuwe bron toegevoegd over de vroege "archeologische" geschiedenis van Hellevoetsluis. Ik vind deze bron gerechtigd omdat er tot nu toe nog niks is toegevoegd over de vroege geschiedenis van Hellevoetsluis. 77.251.69.14 19 aug 2009 16:40 (CEST)

Ik ben er achter gekomen dat de webpagina word ondersteund door de gemeente Brielle en Hellevoetsluis en het lokale streekarchief, zie hier een goede rede om deze webpagina te gebruiken als bronmateriaal. 77.251.69.14 19 aug 2009 16:48 (CEST)

Cultuur en Samenleving

Hellevoetsluis heeft een rijk verenigingsleven o.a. veel muziek, watersport en schiet- en vechtsport; een naturisme vereniging en een historisch genootschap de Cruyttoren welke gevestigd is in de historische kruittoren in de vesting. Er is verder een volksuniversiteit, een bescheidde bibliotheek naast de parkeerplaats bij winkelcentrum de Struytse Hoeck: op dezelfde parkeerplaats wordt ook de wekelijkse markt georganiseerd, en een theater, de Twee Hondjes.

Kerken en Kerkgenootschappen

Hervormde Kerk Hellevoetsluis Hervormde Kerk Nieuwenhoorn Hervormde Kerk Nieuw-Helvoet

Rooms-Katholieke kerk: Antonius van Padu Evangeliegemeente: Agapè Evangelische Gemeente: Jong en Vrij

Media

• Omroep Voorne, lokale radiozender
• Groot Hellevoet en Hellevoetse post, lokale weekkranten

Geboren in Hellevoetsluis

Andries Popke Staalman (1858 - 1938) politicus Dirk Johannes Spanjaard (1881 - 1947) bestuurder Ben van Eysselsteijn ((1898 – 1973), journalist Anthony van Kampen (1911 – 1991), schrijver

Anthonie (Toon) Mans (1965 -) politicus Ellemieke Vermolen (1976 -), actrice en fotomodel Ronald Brouwer (1979 -), hockeyinternational

Aan janb46

Bijna elke verandering die jij gemaakt hebt aan de Hellevoetsluis pagina is verkeerd, onnodig of kan verkeerd begrepen worden. bv.

• permanente bewoning is vereist, omdat daarvoor de bevolking nomadisch was.
• Er werd voornamelijk veeteelt beoefend, maar vanaf de Romeinse tijd vanaf 12 v.Chr. werd waarschijnlijk ook landbouw bedreven. Dit is dubbel op en niet netjes.
• Na de 3e eeuw zijn er geen signalen van bewoning meer op Voorne-Putten. (fout, er zijn archeologisch vondsten na deze periode)
• De verwijzing dat Voorne-Putten in de 7de eeuw weer was bewoond is weggehaald. Dat is onlogisch want het kan betekenen dat er door middel van jacht en visserij tijdelijke bewoning in Hellevoetsluis was.
• Je hebt weggehaald dat gelijk nadat het gebied was ingepolderd er bewoning werd aangelegd.
• Het Helvoetse vestinggebied was oorspronkelijk een klein haventje dat gebruikt werd door de bewoners van het 15e eeuwse dorpje Nieuw-Helvoet. Dit is dubbelop en onduidelijk: beter om duidelijk te maken dat het gebied toen nog niet bekend stond al Hellevoetsluis en echt bij de polders van nieuw-helvoet hoorde.
• De drie gemeentes op onderstaande kaarten werden samengevoegd tot de gemeente Hellevoetsluis: niet alleen ben je vergeten om er een de en later tussen te zetten, je maakt de zin ook veel minder technischer.
• Fout: De toren is één van de imposante gebouwen bij de ingang van Hellevoetsluis; andere gebouwen zijn Warrens, de flats en de struytse hoeck.
• aan waterwegen zeg je als de waterwegen recht naast elkaar liggen, rondom als de waterwegen door elkaar lopen en de bebouwingg zich verder over het gebied heen uitspreid.
• Het cultuur bos is niet nieuw.
• Het historische genootschap HEET de cruytoren en is gevesigd in een kruittoren. De dubbele manier waarop ik het woord kruittoren gebruik HEEFT dus wel een rede.
• Er word niet meer vermeld waar de markt word gehouden.

Het is duidelijk dat jij niet in Hellevoetsluis geboren ben, of de fijnere nuances over de stad weet. Ik raad je daarom aan als je wat wil veranderen aan deze pagina om contact met mij op te nemen of op de overleg pagina te kijken naar andere mensen die in de stad geboren zijn zodat er geen misverstanden ontstaan over de betekenis van zinnen. Ik draai de pagina nu terug, maar ik zal wel een klein aantal van jouw verbeteringen (links) toevoegen. 77.251.69.14 21 aug 2009 22:16 (CEST)

Geantwoord op mijn overlegpagina. --JanB 21 aug 2009 22:43 (CEST)

Problemen met opmaak

De gekozen opmaak met meerdere fotogallerijen levert in sommige browsers behoorlijke problemen op en ziet er niet uit. Bij wat kleinere schermen schuiven in Safari de linker geplaatste gallerijen over de rechtergallerij. In Firefox gebeurt dat niet, maar ontstaat er een lelijke witruimte. In SeaMonkey schuift juist de rechtergallerij over de beide linkergallerijen. Het beste is imo om de beide fotogallerijen (die links geplaatst zijn) helemaal onderin het artikel te plaatsen, dan zit niets elkaar meer in de weg en blijft het er ook op wat kleinere schermen er fatsoenlijk uitzien. Gouwenaar 28 aug 2009 22:48 (CEST)

Dit is niet goed, maar van die postzegels (waar je net niet ziet, wat het voorstelt) onderaan de pagina wordt het ook niet mooier. Gewoon losse foto's lijkt me het proberen waard. Draai maar terug als jullie te niets vinden. Lidewij 29 aug 2009 09:14 (CEST)

Het probleem is nu dat bij het niet meer gebruikmaken van de wrapper de bewerkknoppen door de tekst gaan 'zweven' en dat is weer heel hinderlijk bij het afzonderlijk bewerken van de diverse paragrafen. Overigens bij het onderaan plaatsen van de beide gallerijen verandert er niets aan de grootte van de afbeeldingen. De afbeeldingen rechts bewaren gewoon hun oorspronkelijke grootte. Ik zal de wijziging laten zien, uiteraard kan ook die weer veranderd c.q. verbeterd worden.Gouwenaar 29 aug 2009 10:30 (CEST)

Inmiddels deze oplossing verwerkt en voor zover ik nu kan zien doen zich geen opmaakproblemen meer voor. Gouwenaar 29 aug 2009 13:36 (CEST)

Ik had het eerst foto's direct onder de kopjes. Ik werk met toonbewerking en had op het laatst de foto's boven het kopje gezet, omdat dat mooier stond. Bij toon bewerking zie je niets zweven. :-( Maar weer wat geleerd. Met vriendelijke groet, Lidewij 29 aug 2009 14:23 (CEST)

PS.Achteraf had ik niet goed gelezen, ik begreep dat je alle foto's in postzegel's onderaan wilde zetten. Lidewij 29 aug 2009 15:03 (CEST)

Lijst met verenigingen

Is de (zeer) uitgebreide lijst met verenigingen wel wenselijk op deze pagina? Ouddorp (overleg) 24 okt 2012 08:21 (CEST)

Overnamen Connexion door EBS

Op 9 December 2018 heeft EBS (busvervoer) het openbaar vervoer overgenomen van Connexion, ik heb het tabelletje met vervoer's informatie bijgewerkt, maar ik ben nog niet heel zeker of dit de juiste informatie is. Ik kon echter maar één bron vinden met het nieuwe vervoer's informatie betreft Hellevoetsluis.

Lijn	Route	Vervoerder	Opmerkingen
102	Spijkenisse - Geervliet - Heenvliet - Hellevoetsluis	EBS	Spitsbus
106	Spijkenisse - Simonshaven - Zuidland - Oudenhoorn - Hellevoetsluis - Brielle - Rozenburg	EBS
107	Geervliet - Abbenbroek - Zuidland - Oudenhorn	EBS	Belbus
404	Spijkenisse - Geervliet - Heenvliet - Hellevoetsluis	EBS