Overleg:Arsène Millochau

Millochau of Millocheau?

Kort geleden heeft een anonieme gebruiker in de tekst van dit artikel de naam "Millocheau" veranderd naar "Millochau". Datzelfde werd op de Engelse, Spaanse en Franse versie gedaan. Kort na die wijziging heeft Gebruiker:Edjeleeuwarden de titel van dit artikel in overeenstemming van de nieuwe situatie gebracht. Ik vroeg me af waarom eigenlijk, omdat er heel veel meer google-links verwijzen naar Millocheau dan naar Millochau. Uit het (ondersteboven gevoerde) overleg daarover bleek dat Edjeleeuwarden eigenlijk ook niet zo zeker is van de verandering. Ik heb toen mijn Frans wat opgepoets en heb de gebruiker op wikifrans gevraagd wat nu precies zijn bron is. Goede kans dat mijn poetswerk weinig zoden aan de dijk heeft gezet en dat mijn vraag volstrekt onbegrijpelijk was. Hoe dan ook is er daar noch hier een antwoord gekomen. Uit zijn bewerkingsgeschiedenis maak ik echter op dat er sprake is van een geboorteakte waarop "Millochau" staat. Als ik het goed begrijp is deze gebruiker een nazaat van Millochau. Ik neem aan dat die geboorteakte bestaat, maar toch lijkt deze wielrenner onder "Millocheau" in de meeste uitslagen te zijn gekomen. Ik ben genegen om de titel weer terug te draaien naar "Millocheau", totdat duidelijk is hoe het komt dat deze meneer als '"Millocheau" wielrende terwijl hij kennelijk "Millochau" heette. Of beter van niet? Hettie 3 dec 2009 14:38 (CET)

Bij ontstentenis van betrouwbare bronnen lijkt me enkel het gangbaarheidscriterium enig houvast te bieden. Dan zou het dus eau moeten zijn. Wutsje 3 dec 2009 22:35 (CET)

Ik neig daar ook toe. Ik wacht vandaag nog even af, en ga de titel terug naar "Millocheau" veranderen als er inmiddels geen andere meningen opdagen. Hettie 5 dec 2009 13:34 (CET)

Millochau is confirmed

Arsène Millochau was a member of my family. I do confirm the spelling without the e, this is a common typo.

Do you have any document or other prove of this spelling? Since any user can come in here with the statement above, I fear that this comfirmation alone is not enough to change the spelling, now that many independent sources use the spelling we use here. Being part of the family, you might know how the misspelling came in common use, and you might have the one or other prove of the correct spelling? Hettie (overleg) 9 apr 2013 15:03 (CEST)

As an amateur genealogist I do have a birth certificate of Uncle Arsène. I invite you to check the government-run archive site at this address: http://www.archives28.fr/ec/index.php . Select the Commune (municipality) of Champseru, and Année (year) 1867. This will open the scanned archive for all the births/weddings/deaths which were recorded in this town during this period. Scroll to page 71/262 for the full birth record of Arsène Millochau. Hopefully this is a sufficient piece of evidence.

My explanation for the high occurrence of the typo is that the French language has a lot of common nouns ending with -eau (chapeau=hat, gâteau=cake, manteau=coat, etc), while a final -au is fairly rare (I can't think of any right now).

I'm sorry for having posted anonymously until now. I now have an account on the Dutch Wikipedia. Tdurand (overleg) 9 apr 2013 22:56 (CEST)

That does seem rather convincing on first sight. My French is not suficient though to read this handwriting properly. I asked help here, so that somebody who can read and understand this can make a final decision. Hettie (overleg) 9 apr 2013 23:14 (CEST)

I can help with paleography and translation, if my assistance is of any value.Tdurand (overleg) 9 apr 2013 23:26 (CEST)

My French is rather poor, but I seem to understand this enough to be convinced that this "Florentin Arsène Millochau", as his full name seems to be, is the same person as the cyclist in this WP-article. If you can confirm that indeed this is his full name, we can rename the article. By the way: isn't it strange that fr-wiki does not have an article on this man? Amicalement, Lymantria _overleg 9 apr 2013 23:33 (CEST)

They did have one actually. But... "pas de victoires significatives" n'est-ce pas? Hettie (overleg) 9 apr 2013 23:44 (CEST)

I do confirm the full name as Florentin Arsène Millochau. There used to be a page on him on the French Wikipedia, but it was later removed for admissibility concerns.

Some people on Wikipedia:Overleg_gewenst#Millochau_of_Millocheau.3F can not find the birth certificate. here is a direct link. Does that help? Hettie (overleg) 10 apr 2013 00:01 (CEST)

No, since it's incorrect, unlike the following one: http://www.archinoe.net/cg28/registre_visuimg.php?PHPSID=1b6d163f78ba50dab479123e6141c459. Bart Versieck (overleg) 10 apr 2013 00:51 (CEST)

That link is dynamic, but if you use the method proposed by our collègue français, (go to the site of the CG28, search for the birthrecords of Champseru for 1867) you'll get it. Milliped (overleg) 10 apr 2013 01:45 (CEST)

Screenshot for those interested.

Hier is ook sprake van Millochau. _W^\|/_haledad (zegt u het maar) 10 apr 2013 21:46 (CEST)

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van Arsène_Millochau zijn de volgende bewerkingen gevonden:

• 2009-12-03 13:56:35 Hjvannes (Mijn bron was overigens http://books.google.nl/books?id=qonTpNZ_rREC&pg=PA42&dq=%22Ars%C3%A8ne+Millocheau%22&lr=lang_nl&client=firefox-a#v=onepage&q=&f=false, en daar heet hij ook al MillochEau)

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 15 mrt 2022 06:19 (CET)

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.