|
Oud overleg is hier te vinden [http://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Houtlijm/Archief]
==Overleg hier delete ik==
Zodra het vraagstuk afgehandeld is en overeenstemming bereikt is.
Dit is mijn pagina en geen wiki-artikel.
Overleg gaarne op andere pags, als je het bewaard wilt zien blijven. [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 12 dec 2007 10:51 (CET)
==Overleg leeghalen==
:Hoi Houtlijm, het is niet beleefd om bijdragen van anderen zomaar weg te halen. Ik werd gevraagd om mijn overlegpagina door een collega-wikipediaan dus kom maar ff langs. Als mensen met jou overleggen en ze vinden nix meer terug en willen er later op doorgaan kan dat nu niet meer. Het is je zag ik in de bewerkingsgeschiedenis hier al eerder ook gevraagd. Zal ik eens een poging tot nette archivering voor je doen en alles netjes onder elkaar zetten en in een keurige archiefpagina met linkje bovenaan stoppen? Ik heb toch vrij dus kan wel ff huishoudwikiwerk doen. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:MoiraMoira/Sjabloon:Handtekening}} 12 dec 2007 11:26 (CET)
::Wmb is het toegestaan (maar niet noodzakelijk wenselijk), en (mogelijk op mijn advies) staat er ook een duidelijke aankondiging boven deze pagina dat dat zal gebeuren. Zie ook de voorstelpagina [[WP:ARCH]], laatste "archiveermethode". Groetjes. — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]] 12 dec 2007 11:30 (CET)
:::Ik vind het onprettig om een archief te onderhouden (naast dat dit ik dit voor mijzelf als nutteloos extra werk beschouw), net als dat ik het op hyves onprettig vind dat je al je oude kennissen, exen en vijanden op kunt snorren viaviaviakliklikklik. Het liefst werk ik via IP, maar daar kleven nadelen aan zoals geen volglijst kunnen aanklikken. Adhv van een illustratief vb: Ik doe veel edits over muziek maar wil bijv. ook wel wat aanvullen over andere zaken die in mijn persoonlijke leefwereld vallen (seksueel, of politiek of wat dan ook), dan is dat eenvoudiger na te gaan via een overlegarchief waar van alles en nog wat instaat. Ik hou de edits graag per onderwerp gescheiden en overleg op die OPs.
Met de geschiedenis kun je per stapje al zien welke bewerkingen zijn gedaan en wat er is overlegd. Zoals Zanaq terecht zegt, staat het bovenaan deze pag en vind ik dat dit mijn laatste stukje prive is op wiki, waar ik waarde aan hecht.[[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 12 dec 2007 11:47 (CET)
Overigens ben ik niet onbeleefd, want ik heb duidelijk gezegd dat ik er geen behoefte aan heb en bovenaan staat dat ik verwijder. Ik heb met Richwiki niets van doen gehad, dus begrijp niet waar hij over valt. Tijdens overleg over lopende zaken haal ik niets weg. Ik haal pas weg als ik ermee akkoord ben, of als het tot een oplossing is gekomen of als ik me erbij neergelegd heb dat ik ongelijk had. [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 12 dec 2007 11:52 (CET)
:Zuiver formeel ben ik het niet eens met deze manier van archiveren, echter je argumenten snijden hout(lijm). Daarnaast heb je net overleg verwijderd met commentaar in de bewerking, wat terugzoeken in de geschiedenis van deze overlegpagina mogelijk maakt. Persoonlijk heb ik er geen problemen mee, ik laat ook niet eeuwig overlegpagina's van anderen op mijn volglijst staan. Groetjes, [[Gebruiker:Brinkie|Brinkie]] 13 jan 2008 19:59 (CET)
::Als het blijvend belangrijk is voor het onderwerp zelf verplaats ik het gewoon netjes. En als je het er niet mee eens bent, ben je vrij om het te kopieren bij het betreffende art. Maar inderdaad, gezellig gekeuvel over [[De Huurling]] is gewoon tussen ons en dat laat graag zo. :) [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 13 jan 2008 20:02 (CET)
==Overleg hier delete ik==
Zodra het vraagstuk afgehandeld is en overeenstemming bereikt is.
Dit is mijn pagina en geen wiki-artikel.
== [[Wikipedia:Vermijd superlatieven]] ==
Ik heb twijfels over je actie om systematisch NPOV-sjablonen te plakken en op OP's te verwijzen naar [[Wikipedia:Vermijd superlatieven]]. Kun je niet net zo goed het artikel even aanpassen? Ik wil er ook op wijzen dat je je opmerkingen op overlegpagina's moet ondertekenen. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Josqpop|Josq]] 16 jan 2008 16:20 (CET)
:Als ik al die artikelen moet doorlopen om ze te neutraliseren is dat onbegonnen werk. Het is bij bandjes een grote rommel. Door oveleg-pags aan te maken met deze verwijzing laat ik dat werk aan de promotor van veel van deze E of NE gevoelige bandjes over. Ik kan ze ook nomineren, maar dat zou oneindig veel discussie opleveren verwacht ik. Zo ver wil ik niet gaan.[[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 16 jan 2008 16:24 (CET)
::'Veel werk' is '''geen''' excuus om zonder overleg direct sjablonen te gaan plakken. Ik stel voor dat je een en ander terugdraait en eerst op constructieve wijze het overleg aangaat en de uitkomst hiervan afwacht. Onnodige irritaties vooraf, die jij nu creëert, doen de samenwerking (en het constructieve overleg) bepaald geen goed. Hopend op wijsheid, terugdraaien van de sjablonen en verbetering van de samenwerking, [[Gebruiker:Bob.v.R|Bob.v.R]] 16 jan 2008 16:49 (CET)
:::Ik plak een sjabloon en geef vervolgens uitleg waarom ik twijfel aan de neutraliteit. Volgens mij sla ik daarin niets over. Kijk gewoon even naar de tekst in het artikel. Veel, enorm, flinke dosis, dat zijn geen encyclopedische termen. Als je e.e.a aanpast kan dat sjabloon er over 3 minuten weer af. Dat sjabloon dwingt om onneutraliteit aan te passen. Dat lijkt me een prima doel. [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 16 jan 2008 16:53 (CET)
==Overleg hier delete ik==
Zodra het vraagstuk afgehandeld is en overeenstemming bereikt is.
Dit is mijn pagina en geen wiki-artikel.
==waarschuwing==
teruggeplaatst overleg
=== Cinderella (filatelie) ===
Beste gebruiker, zou u wat zorgvuldiger kunnen zijn met het als gecontroleerd markeren van nieuwe artikelen? [http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Cinderella_%28filatelie%29&oldid=10913612 Dit] is natuurlijk niet zodanig dat het in die toestand kan blijven staan. {{Gebruiker:GijsvdL/Handtekening}} 18 jan 2008 10:02 (CET)
einde teruggeplaatst overleg.
<s>{ws}</s>Voor het steeds weer weghalen van overleg.'''<font color="8800FF">[[Gebruiker:Aleichem|aleichem]]</font>''' <sub>[[Overleg gebruiker:Aleichem|groeten]]</sub> 18 jan 2008 10:29 (CET)
#*onterechte ws doorgestreept — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]] 18 jan 2008 12:19 (CET)
== Verwijderen van overleg ==
Beste gebruiker, wellicht heb je de indruk gekregen dat overleg verwijderd mag worden. '''Het tegendeel is echter waar.''' Overleg op je overlegpagina mag hooguit na enige tijd worden gearchiveerd. Mocht je daar zelf geen zin in hebben, dan zijn er robots die het voor je kunnen doen. Hoe dat precies werkt, kan ik desgewenst even voor je uitzoeken. {{Gebruiker:GijsvdL/Handtekening}} 18 jan 2008 11:25 (CET)
Waar staat dan dat dat onwaar is?
Hier staat dat dit mag:
http://nl.wikipedia.org/wiki/WP:ARCH
Leeghalen - Overleg wordt gewoon gewist. Dit is redelijk ongebruikelijk. Het kan handig zijn prominent melding te maken van het feit dat dit zal gaan gebeuren met geplaatst overleg.
Volgens mij heb je ongelijk.[[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 11:27 (CET)
:Voor de slechte lezer heb ik zojuist die pagina wat verduidelijkt. {{Gebruiker:GijsvdL/Handtekening}} 18 jan 2008 11:32 (CET)\
::WAAR STAAT DAT HET NIET MAG? Die pag is een voorstelpag en geen verplichting.[[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 11:44 (CET)
:::Boven zo ongeveer elke richtlijn staat dat het een voorstel is. Daar kun je maar beter niet op letten. Op Wikipedia noemen we alles een richtlijn. Dit wil echter niet zeggen dat je er niet naar moet handelen. Op Wikipedia bepaalt de gemeenschap wat er wel en niet kan. Als in zo'n richtlijn staat dat iets niet hoort, dan kun je er met een behoorlijke zekerheid van uitgaan dat de gemeenschap dat ook niet wil. Als je hier voortaan naar wil handelen, dan wil ik overigens best de waarschuwing hierboven weghalen, zodat je een frisse start kunt maken. {{Gebruiker:GijsvdL/Handtekening}} 18 jan 2008 12:06 (CET)
::::Je gaat toch geen waarschuwingen uitdelen voor het wissen van overleg van de eigen overlegpagina, terwijl duidelijk staat aangegeven dat dit zal gaan gebeuren? Ik heb de "verduidelijking" weggehaald omdat die verkeerd was op een aantal gronden, waaronder dat het ook verbiedt de exlinkmeldingen weg te halen. Maak hier toch niet zo'n punt van: ik heb niet voor niets de archiveermethode "wissen" in de richtlijn gezet, ook ivm met de ontzettend opgeblazen en verkeerd afgehandelde ajomanaffaire. Groet. — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]] 18 jan 2008 12:19 (CET)
:::::Wissen van je gebruikersoverleg wordt duidelijk door de meerderheid niet geaccepteerd. Zanaq, jij draait lang genoeg mee om dat te weten. {{Gebruiker:GijsvdL/Handtekening}} 18 jan 2008 12:22 (CET)
::::::Dat weet ik niet. Volgens mij is er een vocale minderheid die absoluut tegen is. Volgens mij heeft de meerderheid meer een mening als Brinkie hierboven. — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]] 18 jan 2008 12:51 (CET)
::Ik moet daar nu even niet opletten omdat jou dat beter uitkomt. Dat is een [[drogreden]].
::Waar staat dat de gemeenschap de absolute regels dicteert? Je verzint zelf regels die er niet zijn.
::Ik pas mijn gedrag pas aan als blijkt dat je ongelijk hebt.[[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 12:19 (CET)
:::Zie [[Wikipedia:Wikiquette]]. Nu stop ik ermee. '''<font color="8800FF">[[Gebruiker:Aleichem|aleichem]]</font>''' <sub>[[Overleg gebruiker:Aleichem|groeten]]</sub> 18 jan 2008 12:20 (CET)
::::Niet alles is hier vastgelegd in regels, dus dat je maar zaken mag deleten omdat het niet is vastgelegd is onzin, gewoon laten staan en van tijd tot tijd archiveren. [[Gebruiker:Troefkaart|♣ Troefkaart]] 18 jan 2008 12:24 (CET)]]
:::::Ik kan hier helemaal niets mee. Het komt mij prive gewoon niet goed uit dat hier mijn history over een mengelmoes aan zaken staat. Er is geen bindend verplichte regel om te archiveren en ik heb nooit iets met Gijs, Alcheihem of jou gehad, dus ga gewoon aan de slag met wikipedia ipv met mij. Als je problemen hebt met mijn edits, zal ik het overleg over die edits kopieren naar jullie eigen archief. Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 12:27 (CET)
:::*(bwc)''Het veranderen van andermans commentaar – al is het maar een komma – roept bij velen irritatie op. Laat dat dus liever achterwege.'' - wordt niet gelijkgesteld aan wissen.
:::*''Ook het zomaar verwijderen van andermans bijdragen op een overlegpagina wordt niet op prijs gesteld.'' let op het sleutelwoord ''zomaar''. — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]] 18 jan 2008 12:28 (CET)
::hahaha, die zomaar, die is goed. dat betekent dat je dus met reden van opgaaf altijd mag wissen op je eigen OP, als dit erboven staat. Ik heb deze vrij overbodige discussie verplaatst naar de Kroeg, omdat het niets met mijn edits in artikelen te maken heeft. [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 12:35 (CET)
"Het komt prive gewoon niet goed uit", is een beetje rare reden. Als je niet wil dat je publiekelijk wordt aangesproken (of dingen bespreken op en vanwege je publieke bewerkingen moet je ook niet meedoen aan een publieke medium. Niet dat ik nu zeg dat je weg hier moet gaan hoor, maar zo komt die opmerking wel over en geeft die gedachte bij veel mensen... [[Gebruiker:Dolfy|Dolfy]] 18 jan 2008 12:38 (CET)
==Overleg hier delete ik==
Zodra het vraagstuk afgehandeld is en overeenstemming bereikt is.
Dit is mijn pagina en geen wiki-artikel.
Wat krijgen we <piep> nou! jij haalt hier mijn edits weg!!!
flikker op met je gezeik, drammerige idioot.[[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 11:35 (CET)
===Nieuwe waarschuwing===
{{ws}}
#voor bovenstaande scheldpartij. Ga zo niet door, op [[WP:VRB]] ligt al een blokverzoek. [[Gebruiker:Josq|Josq]] 18 jan 2008 13:35 (CET)
== Overleg ==
Beste gebruiker, ik plaats hier berichten aan jou, op deze plaats. Die hoef je niet te verplaatsen naar de kroeg. {{Gebruiker:GijsvdL/Handtekening}} 18 jan 2008 13:31 (CET)
:Waarom laten jullie deze zaak zo escaleren? Houtlijm is een gewaardeerde gebruiker die diverse nuttige bijdragen in alle rust doet. Ik vind de commotie op deze pagina zwaar overtrokken. --[[Gebruiker:Brinkie|Brinkie]] 18 jan 2008 14:14 (CET)
::Absoluut eens met Brinkie: het is alleen een probleem omdat er een probleem van ''gemaakt'' wordt. — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]] 18 jan 2008 15:22 (CET)
::Ik zie dat het begonnen is om deze actie: [http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker%3AHoutlijm&diff=10915867&oldid=10915586. van Houtlijm]. Ik wil hierbij adviseren aan Houtlijm als je een reactie geef doe dat dan direct op je overleg en inplaats van via de samenvatting en deze even laten staan zodat de andere eventueel op je reactie kan reageren. Zoals je gemerkt heb kan het snel verwijderen van zoiets leiden tot ergernissen tot mogelijk zelf het idee dat je niet aanspreekbaar bent. De reactie van Aleichem is misschien wat te fel om meteen met een waarschuwing te komen. Beter had hier gepast Houtlijn even aan te spreken. Ik snap ten zeerste de reacties ten aanzien van het verwijderen van overleg, omdat het gebruikelijk is deze of te laten staan of te archiveren. Vergeet ook niet dat minder goed bedoelde gebruikers nog wel eens hun dossier of de teksten die aangeven wat ze niet moeten doen of wat ze fout deden en dat dit altijd meegeteld wordt in de beoordeling van zo'n gebruiker (waarmee ik niet willen zeggen dat je het minder goed bedoelde)... [[Gebruiker:Dolfy|Dolfy]] 18 jan 2008 16:08 (CET)
:::Dat is een goede tip, dankjewel. Ik zal dat inderdaad even doen in het vervolg. Ik snap wel dat je je snel verdacht maakt met deze werkwijze, maar ik heb vrijwel nooit aanvaringen over artikelen. En waar er onenigheid was werd die keurig via de OP van dat artikel opgelost. Het is volgens mij niet nodig om achterdochtig over mij te zijn en als daar wel twijfel over is, wil ik daar best over praten. Volgens mij doe ik gewoon goed mijn best. [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 16:14 (CET)
Naar aanleiding van alle comotie op deze pag dit:
Hier loopt tot 10 -2-08 een peiling waar iedereen kan stemmen over archivering van je eigen OP: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Woudloper/overlegpagina#Commentaar m.vr.gr. [[Gebruiker:Houtlijm|Houtlijm]] 18 jan 2008 20:06 (CET)
:Er zijn al HEEL VEEL gebruikers die hun eigen OP archiveren. Het zij door de inhoud te verplaatsen naar een subruimte 'archief' en een link naar het archief op hun OP zetten, hetzij door een permalink op de huidige overlegpagina te zetten naar de versie waar er nog wel overleg stond en halen dan alles behalve permalink weg. Dit kan toch geen probleem zijn? Anders ben ik ook ZWAAR in overtreding. {{Gebruiker:sumurai8/hndt2}}
== Archiveren vs 'leegmaken' ==
Er is een groot verschil tussen "archiveren" en platweg "leeghalen" (of ''deleten''). 'Archiveren' is eerst de tekst van een overlegpagina naar een subpagina overbrengen (kopieer/plak), bijvoorbeeld naar [[Overleg gebruiker:Houtlijm/Archief]]. Daarna je overlegpagina wissen. Het resultaat is dat dan je overlegpagina leeg is en de tekst overzichtelijk staat op een andere pagina waarnaar eventueel, zo nodig, gerefereerd kan worden op een later tijdstip. Na alleen wissen/deleten is die tekst ook terug te vinden in de 'geschiedenis', maar, vooral als er veel heen en weer gediscussieerd is, dan is dat vrijwel onmogelijk te overzien! <br>Verder laat je weten dat je wel erg bang bent dat men kan nagaan wat je edits zijn. Dat komt echt paranoïde over. Dan moet je je toch afvragen of je wel overal aan wilt bijdragen, of überhaupt aan wikipedia wilt bijdragen. Alles wat je doet is namelijk eenvoudig na te trekken, zie hier: [[Speciaal:Bijdragen/Houtlijm]] of hier: [http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciaal:Logboeken&user=Houtlijm]. --[[Gebruiker:VanBuren|VanBuren]] 19 jan 2008 12:04 (CET)
| 