Wikipedia:Aanmelding moderatoren: verschil tussen versies

Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
k Heeft het beveiligingsniveau gewijzigd voor "Wikipedia:Aanmelding moderatoren": procedurele beveiliging ([Bewerken=Alleen moderatoren] (vervalt niet) [Titel wijzigen=Alleen moderatoren] (vervalt niet))
knoop doorgehakt: ongeldigverklaring aanmelding van/voor ErikvanB cf. WP:RRM, voorts geen consensus voor toepassing WP:NAR
Regel 62:
-->
<!-- Nieuwe kandidaatstellingen hieronder, a.u.b. -->
 
== ErikvanB ==
<!-- {{rood}} -->
Ongeldig per de richtlijnen, een aanmelding dient eigenhandig gedaan te worden. Zie [[Wikipedia:Regelingen_rond_moderatoren#Procedure_voor_aanvraag_moderatorschap|Procedure voor aanvraag moderatorschap]].
*{{kd|ErikvanB}}
[[Overleg gebruiker:ErikvanB#Aanmeldtekst|'''Hij heeft er zin an'''.]]
Bij deze wil ik U graag ErikvanB als kandidaat voorstellen voor het moderatorschap. Dagen,weken,maanden en jaren zijn gepaard gegaan om hem ervan te overtuigen dat hij [[Wikipedia:Regelingen rond moderatoren#Procedure voor aanvraag moderatorschap|meer dan uitstekend geschikt is]] voor het moderatorschap. --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:03 (CEST)
 
=== Verklaring ===
 
Geachte gemeenschap, beste collega's, het zal niemand verbazen dat ik de afgelopen nacht volkomen overrompeld en in verwarring gebracht werd door de ludieke actie (mag ik het zo kenschetsen?) van gebruiker en oud-moderator MaanMeis. Het leek meer op een malle streek dan op een serieus te nemen voordracht. Maar het was al laat en ik was tamelijk moe, en het tijdstip waarop de ludieke actie werd opgestart is niet het uur van de dag waarop de menselijke geest optimaal functioneert en het scherpst kan denken. Ik twijfelde sterk aan de rechtmatigheid van MaanMeis' actie en het leek me niet onwaarschijnlijk dat die door een moderator weer ongedaan zou worden gemaakt, maar zo niet (en die kans achtte ik klein), dan was ik niet tegen haar kandidaatsvoordracht, omdat ik zelf reeds geruime tijd een aanmelding overwoog. De aanmelding werd door haar actie alleen vervroegd. Dit is de reden dat ik op deze pagina aangaf voor mijn eigen kandidatuur te zijn door mijn handtekening onder "voor" te plaatsen, daarbij de zorgvuldigheid in acht nemend te vermelden dat mijn stem mogelijk (en zelfs waarschijnlijk) ongeldig was en dat deze dus ongeldig moest worden verklaard indien dit zo was. De verzuchting van Troefkaart van 22 okt 2014 09:18 (CEST), "Stemt voor zichzelf...", vind ik zeer begrijpelijk, want een stem voor jezelf is niet alleen onbescheiden maar ook absurd. Ik hoop echter dat iedereen inziet dat de situatie zo ongewoon was, dat ik niet wist hoe te handelen en dat mijn voorstem geen ander doel had dan aangeven dat het bezit van een modbitje mij zeer van pas zou komen en dat mogelijk ook de gemeenschap gebaat zou zijn met een extra moderator, gezien het huidige lage aantal van 49.
 
MaanMeis heeft mij in een moeilijke positie gebracht, want indien deze voordracht reglementair onrechtmatig is en ik desondanks de kandidaatstelling bevestig, loop ik mogelijk het gevaar dat ik mij de eerste drie maanden niet meer opnieuw verkiesbaar kan stellen op grond van de [[Wikipedia:Regelingen rond moderatoren#Procedure voor aanvraag moderatorschap|procedure voor aanvraag moderatorschap]]. Omdat ikzelf het middelpunt van deze hele zaak ben, acht ik mij echter niet bevoegd te oordelen over de rechtmatigheid van deze kandidaatsvoordracht. Ik leg die beoordeling geheel in de handen van de gemeenschap. Wel aanvaard ik genoemd risico door hierbij officieel de vervroegde kandidaatstelling te bevestigen, nu mij uit de reeds uitgebrachte stemmen gebleken is dat de geldigheid van deze stemming door een groot deel van de gemeenschap niet wordt betwist. Ik vraag uw sympathie voor de moeilijke situatie waarin ik buiten mijn wil ben gebracht en de zeer moeilijke keus die ik daardoor gedwongen ben te maken. Mocht u vinden dat ik MaanMeis' actie ongedaan had moeten maken door alles op deze aanmeldingspagina te wissen, dan kan ik dat begrijpen, maar haar actie was mijns inziens geen vandalisme en ik heb niet de plicht iemands actie ongedaan te maken omdat in de toegevoegde tekst toevallig mijn naam wordt genoemd. ''Iedereen'' had haar actie ongedaan kunnen maken, maar niemand (ik herhaal: niemand) heeft dat gedaan. Ik zie werkelijk niet in hoe de gemeenschap dan ''niet'', maar mij ''wel'' nalatigheid zou kunnen worden verweten. Ik ben niet persoonlijk verantwoordelijk voor de acties van een andere gebruiker. Ik bestrijd verder ten zeerste dat ik mij door MaanMeis heb laten aanmelden, zoals JurriaanH vandaag om 15:27 (CEST) schreef. Het tegendeel is waar: zij plaatste mij voor een pijnlijk, voldongen feit.
 
Nu ik de kandidaatstelling hierboven heb bevestigd, volgt hier een korte motivering. Mijn motivering zou uitgebreider zijn geweest wanneer de aanmelding op eigen initiatief tot stand was gekomen. Zoals ik in [[#Vragen aan Dinosaur918|mijn vraag aan Dinosaur918]] al schreef: ik overwoog in mijn aanmelding in te gaan op mogelijke kritiek die men op mijn functioneren zou kunnen hebben, met verwijzingen naar concrete gevallen en relevante passages, en in de loop der tijd vormden zich in mijn hoofd gedachten over zaken die in mijn aanmelding beslist genoemd zouden moeten worden. Een moeilijk punt voor mij was of mijn motivering ''zeer'' uitgebreid of minder uitgebreid zou moeten zijn, omdat een ''zeer'' uitgebreide motivering informatief zou kunnen zijn en mijn geloofwaardigheid zou kunnen verhogen, maar een te lange tekst tegelijkertijd mijn publiek zou kunnen "vervelen". Bovendien zag ik dat sommige aanmeldingsteksten relatief kort en eenvoudig zijn, zoals ook die van Dinosaur918, wat me erover deed twijfelen of een zeer uitgebreide motivering wel zoveel extra nut heeft. Nu ik door de omstandigheden gedwongen ben op korte termijn een motivering op te stellen en ik {{intern|1=title=Overleg_gebruiker:ErikvanB&diff=42326065&oldid=42326053|2=tot spoed ben gemaand}}, volsta ik echter met een korte toelichting op deze kandidaatstelling.
 
Ik overweeg reeds lang mij kandidaat te stellen, waartoe ik van verschillende zijden ook meermalen ben gestimuleerd, wat me het vertrouwen gaf dat er voor mijn kandidatuur voldoende steun zou kunnen zijn. Dat ik dat tot nu toe had nagelaten, heeft er deels mee te maken dat ik op enkele momenten in mijn leven niet goed wist of ik "voltijds" zou kunnen blijven bijdragen, gezien mogelijke veranderingen in mijn bezigheden offwiki. Ik vond het onverantwoord tegenover de gemeenschap om mij aan te melden als mijn aantal bijdragen één of enkele maanden daarna mogelijk drastisch zou afnemen. Telkens weer echter bleek ik genoeg tijd over te houden om substantieel aan Wikipedia te blijven bijdragen. Achteraf gezien had ik me dus eigenlijk best kunnen kandideren. Op dit moment heb ik geen reden om aan te nemen dat er binnen afzienbare tijd een grote verandering zal optreden in mijn aantal bijdragen. Bovendien is steeds meer het besef doorgedrongen dat het aantal bijdragen van sommige moderatoren veel lager is dan dan dat van mij en dat zelfs áls mijn productiviteit zakt, ik waarschijnlijk nog steeds aan het activiteitscriterium zal blijven voldoen. Zo niet, dan is er altijd nog de herbevestigingsronde waarin mijn bijdragen aan het criterium kunnen worden getoetst. Ik maakte mij, kortom, misschien te veel druk om niets.
 
De meesten kennen mij waarschijnlijk voldoende om te volstaan met een korte introductie. Ik ben actief sinds september 2009 na een handjevol anonieme bewerkingen en heb sindsdien enkele honderdduizenden bewerkingen gedaan. Ik ben nooit geblokkeerd geweest. Mijns inziens beschik ik over een redelijke kennis van het reilen en zeilen op dit project, over voldoende technische kennis voor het bewerken van de encyclopedie alsook over voldoende kwaliteiten voor het uitvoeren van de moderatortaken, hoewel ik me terdege realiseer dat ik beslist niet alles meteen zal kunnen. Ik ben van mening dat een moderator zich goed moet kunnen uiten in de Nederlandse taal, het liefst ook zonder spelfouten, vooral bij het aanspreken van vandalen en andere gebruikers, en meen dat ik op dit punt behoorlijk sterk ben. Ik vind verder dat een moderator een voorbeeldfunctie heeft. Dit houdt in dat hij zich beleefd uit, de-escalerend in plaats van escalerend optreedt en probeert zoveel mogelijk met iedereen rekening te houden. In dit verband moet genoemd worden dat ik op beoordelingslijsten soms humoristische en enigszins cynische opmerkingen over artikelen heb gemaakt ten koste van de auteurs, en dat ik me ervan bewust ben dat een "gewone" gebruiker zich dit nog wel kan veroorloven, maar dat een moderator zich moet matigen, hoewel niet-kwetsende humor op de beoordelingslijst naar mijn mening zo nu en dan best mag ter verhoging van de prettige werksfeer. Afgezien van cynisme en humor zou een ander punt van kritiek op mijn functioneren kunnen zijn dat ikzelf weinig artikelen geschreven heb. Dat is waar, en de reden is dat ik het belangrijker vind bestaande artikelen te verbeteren (wat hoognodig is) dan nieuwe te schrijven. Wie mij kent, weet echter dat ik zeer productief ben op het gebied van het verbeteren van taal en stijl en het herschrijven van teksten. Dit is vergelijkbaar met het het zelf schrijven van een nieuw artikel. Omdat artikelen schrijven geen specifieke moderatortaak is, vind ik dat een moderator niet kan worden afgerekend op zijn productie van nieuwe artikelen of dat dit een rol mag spelen bij een aanmelding op deze pagina, zoals soms wel eens gebeurt. Ten slotte zou er kritiek kunnen zijn op het feit dat ik auteurs in enkele gevallen niet heb ingelicht over mijn nominatie van hun artikel. Dat is waar. Soms was dat omdat een artikel zo extreem slecht was, dat een auteur toch zelf wel zou moeten inzien dat zijn artikel onhoudbaar was (hoewel dat strikt genomen geen excuus is), soms was het bijvoorbeeld tijdgebrek en liet ik het maar een keer aan een bot over om de auteur op de hoogte te stellen. Goed te praten valt het allemaal niet als je heel kritisch bent, maar hopelijk weet iedereen dat ik in het algemeen mijn uiterste best doe. Ik dien vaak verzoeken in, onder meer op de IPBlokpagina, en meen dat ik die blokkeringen ook zelf zou kunnen uitvoeren. Dit is een van de redenen waarom een modbitje me zinvol lijkt. Bovendien werk ik regelmatig 's nachts en heb ik meermalen in wanhoop verkeerd doordat ik een vandaal niet kon tegenhouden en er op dat uur geen moderator aanwezig was. Als moderator zou ik in die gevallen zelf kunnen ingrijpen. Verwacht van mij geen wonderen; ik ben maar een gewone gebruiker. Sommige dingen kan ik aardig goed, maar ik heb ook mijn zwakheden. In principe ben ik bereid tot het vervullen van alle taken, maar begrijp dat er ook voor mij nog veel te leren valt. Ik voel mij door niemand gedwongen mij kandidaat te stellen. Haast ten overvloede vermeld ik dat ik vanzelfsprekend de [[Wikipedia:Richtlijnen voor moderatoren|richtlijnen voor moderatoren]] onderschrijf en zal respecteren.
 
Ik vraag de gemeenschap nogmaals om begrip voor de benarde situatie waarin ik sinds vannacht terecht ben gekomen en dank iedereen voor de moeite om mijn verklaring te lezen.
 
Mocht de gemeenschap MaanMeis' kandidaatstelling (weliswaar door mij bevestigd) alsnog ongeldig verklaren of bij meerderheid menen dat deze kandidaatstelling beter op eigen initiatief overnieuw kan worden gedaan, dan zou ik graag vernemen of een nieuwe kandidaatstelling binnen drie maanden procedureel mogelijk is.
 
Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 19:49 (CEST)
 
'''De stemming loopt van 22 oktober 2014 03:30 (CEST) tot 29 oktober 2014 {{Afkorting|02:30 (CET)|Wintertijd: dat uurtje dat we ogenschijnlijk minder hebben, krijgen we er halverwege de stemming bij}}'''
 
=== Voor moderatorschap ErikvanB ===
:: &mdash;&nbsp;<s>''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 28 mei 2014 19:55 (CEST)</s> <small>(Mijn voorstem was voornamelijk om {{intern|1=title=Wikipedia:Aanmelding_moderatoren&diff=prev&oldid=42324224|2=deze kans niet te missen}}. O, o, boefje ben ik toch.)</small>
#[[Gebruiker:Maiella|Maiella]] ([[Overleg gebruiker:Maiella|overleg]]) 22 okt 2014 03:33 (CEST), geen twijfel mogelijk. Erik is zeer geschikt als moderator. De hierna volgende voor-stem van de kandidaat is een impliciete aanmelding. Mijn dank.
#:<s>[[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 03:38 (CEST) <small>- Wilt u mijn stem ongeldig verklaren als ik hier geen stemrecht heb. Dank.</small></s> <small>Geen stemrecht, wel laten staan om aan te geven dat ErikvanB zijn voor hem gedane aanmelding accepteert. [[Gebruiker:Dqfn13|Dqfn13]] ([[Overleg gebruiker:Dqfn13|overleg]]) 22 okt 2014 09:34 (CEST)</small>
#::In de regels staat niet dat hij geen stemrecht heeft. [[Gebruiker:Bever|Bever]] ([[Overleg gebruiker:Bever|overleg]]) 22 okt 2014 15:35 (CEST)
#:::Natuurlijk kan Erik op zichzelf stemmen, net zoals bijvoorbeeld Mark Rutte op zichzelf mag stemmen. Alleen zijn hier de stemmen zichtbaar en doet het raar en ijdel aan denk ik, maar stemrecht heeft hij zeker gezien zijn meer als 200.000 bewerkingen in de afgelopen 5 jaar... [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 15:46 (CEST)
#'''[[Gebruiker:Arch|<font color="Grey">Arch]]'''<span class="handtekening_lang"> [[Image:Arch dam 12x12 n.svg|16px]]</span> <small>[[Overleg gebruiker:Arch|<font color="grey">overleg</font>]]</small></font> 22 okt 2014 04:06 (CEST)
# --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:09 (CEST)
#[[Gebruiker:JurgenNL|JurgenNL]] ([[Overleg gebruiker:JurgenNL|overleg]]) 22 okt 2014 04:50 (CEST)
#{{Gebruiker:Woudloper/Handtekening}} 22 okt 2014 05:53 (CEST)
#[[Gebruiker:.marc.|.marc.]] ([[Overleg gebruiker:.marc.|overleg]]) 22 okt 2014 05:57 (CEST)
#{{Gebruiker:Mbch331/Handtekening}} 22 okt 2014 07:04 (CEST) Werd hoog tijd. Gelukkig was er iemand die je succesvol hier naartoe gesleurd heeft.
#[[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 07:13 (CEST) Als we nu niet voorstemmen, krijgen we de kans wellicht nooit meer.
#{{Gebruiker:Heinonlein/handtekening}} 22 okt 2014 07:17 (CEST)
#[[Gebruiker:Limestone|Limestone]] ([[Overleg gebruiker:Limestone|overleg]]) 22 okt 2014 07:32 (CEST) Geniaal dit
#[[Gebruiker:Brimz|Brimz]] ([[Overleg gebruiker:Brimz|overleg]]) 22 okt 2014 07:39 (CEST) VWN :-p
#[[Gebruiker:Gasthuis|Gasthuis]][[Overleg gebruiker:Gasthuis|<small>(overleg)</small>]] 22 okt 2014 07:55 (CEST)
#:<s>{{Gebruiker:Kthoelen/Handtekening}} 22 okt 2014 07:58 (CEST) Uiteraard!</s>
# {{Gebruiker:Supercarwaar/handtekening}} 22 okt 2014 08:00 (CEST)
# [[Gebruiker:Henriduvent|henriduvent]] ([[Overleg gebruiker:Henriduvent|overleg]]) 22 okt 2014 08:22 (CEST) he, he
# [[Gebruiker:JanB46|JanB]] ([[Overleg gebruiker:JanB46|overleg]]) 22 okt 2014 08:32 (CEST)
# {{Gebruiker:Sjoerddebruin/Handtekening}} 22 okt 2014 08:46 (CEST) Dat is fijn wakker worden!
# [[Gebruiker:Sander1453|Sander1453]] ([[Overleg gebruiker:Sander1453|overleg]]) 22 okt 2014 08:51 (CEST)
# [[Gebruiker:Vincentsc|Vincentsc]] ([[Overleg gebruiker:Vincentsc|overleg]]) 22 okt 2014 09:03 (CEST)
# [[Gebruiker:Mvdleeuw|Michiel]] ([[Overleg gebruiker:Mvdleeuw|overleg]]) 22 okt 2014 09:07 (CEST)
#:<s>[[Gebruiker:ARVER|ARVER]] ([[Overleg gebruiker:ARVER|overleg]]) 22 okt 2014 09:07 (CEST)</s> <small>Gezien omstandigheden zoals ze nu verlopen teruggetrokken. Bij een aanmelding van Erik zelf stem ik wel voor.</small>
# [[Gebruiker:Femkemilene|Femkemilene]] ([[Overleg gebruiker:Femkemilene|overleg]]) 22 okt 2014 09:13 (CEST) Zonder twijfel :).
# [[Gebruiker:Dqfn13|Dqfn13]] ([[Overleg gebruiker:Dqfn13|overleg]]) 22 okt 2014 09:17 (CEST) kon nog net voordat hij van zijn stoel van verbazing lazerde nog net voorstemmen.
# [[Gebruiker:Magere Hein|Magere Hein]] ([[Overleg gebruiker:Magere Hein|overleg]]) 22 okt 2014 09:25 (CEST)
#[[Gebruiker:Edoderoo|ed0]]<sub>[[Overleg_gebruiker:Edoderoo|verleg]]</sub> 22 okt 2014 09:41 (CEST) je kunt best stemmen als het vakje rood is
#[[Gebruiker:MatthijsWiki|MatthijsWiki]] ([[Overleg gebruiker:MatthijsWiki|overleg]]) 22 okt 2014 09:42 (CEST)
# [[Gebruiker:Iooryz|Iooryz]] ([[Overleg gebruiker:Iooryz|overleg]]) 22 okt 2014 09:45 (CEST) Zonder twijfel, ook als het vakje rood is!
# [[Gebruiker:Magalhães|Magalhães]] ([[Overleg gebruiker:Magalhães|overleg]]) 22 okt 2014 09:55 (CEST)
#[[Gebruiker:Nietanoniem|Nietanoniem]] ([[Overleg gebruiker:Nietanoniem|overleg]]) 22 okt 2014 09:56 (CEST)
# [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 22 okt 2014 10:33 (CEST)
# {{Gebruiker:Look Sharp!/Handtekening}} 22 okt 2014 10:50 (CEST)
#:<s>{{Gebruiker:Capaccio/handtekening}}</s> <s>22 okt 2014 10:52 (CEST) - Aanmeldingsprocedure een beetje onorthodox, maar we negeren in dit geval graag de regels.</s>
# [[Gebruiker:Kleuske|Kleuske]] ([[Overleg gebruiker:Kleuske|overleg]]) 22 okt 2014 13:02 (CEST) Het werd tijd...
#{{Gebruiker:Sir Iain/Handtekening}} 22 okt 2014 13:37 (CEST)
# {{Gebruiker:YounesWoW/Handtekening}} 22 okt 2014 13:38 (CEST) - Graag zelfs! Succes!
#[[Gebruiker:MrBlueSky|MrBlueSky]] ([[Overleg gebruiker:MrBlueSky|overleg]]) 22 okt 2014 13:41 (CEST)
# [[Gebruiker:Caudex Rax|Caudex Rax ツ]] ([[Overleg gebruiker:Caudex Rax|overleg]]) 22 okt 2014 14:52 (CEST) Erik heeft hierboven op 22 oktober om 3.38 uur duidelijk aangegeven voor te zijn. Als hij het zelf wil, dan ben ik '''altijd''' voor!
#{{Gebruiker:TBloemink/Handtekening}} 22 okt 2014 15:06 (CEST) Altijd voor deze gebruiker. Verricht goed werk, en fijn dat iemand de stap neemt om hem te nomineren. Komt de encyclopedie alleen maar ten goede. Overigens vat ik zijn 'voorstem' op als een acceptatie van de kandidatuur, en niet als egoistisch voor zn eigen kandidatuur stemmen, ook al had het best anders gekund {{smiley}}. Ik hoop dan ook dat er geen azijnzeikers zijn die daarom tegenstemmen, want je sloopt de encyclopedie enkel.
#22 okt 2014 15:32 (CEST) – Normaal houd ik me niet zo bezig met de personele zaken hier, maar voor Erik maak ik graag een uitzondering. Het lijkt me ook dat zijn voorstem in dit geval functioneel was, Maiella bovenaan deze lijst heeft immers voorgesteld dat hij zo zijn aanmelding zou bevestigen, waarna Erik hierop ingegaan is. [[Gebruiker:Bever|Bever]] ([[Overleg gebruiker:Bever|overleg]]) 22 okt 2014 15:32 (CEST)
#:Bever, Maiella deed de toevoeging (''De hierna volgende voor-stem van de kandidaat is een impliciete aanmelding. Mijn dank.'') pas [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Aanmelding_moderatoren&diff=42323458&oldid=42323439 nadat Erik zijn stem had neergezet]. Dit ter verduidelijking. [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 15:39 (CEST)
# [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\&#124;/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 22 okt 2014 15:37 (CEST) Per Bever.
# [[Gebruiker:Dinosaur918|Dinosaur918]] ([[Overleg gebruiker:Dinosaur918|overleg]]) 22 okt 2014 16:06 (CEST) - Ook al is de manier van aanmelden misschien niet echt gebruikelijk, ik ben ervan overtuigd dat ErikvanB een zeer goede gebruiker is.
#<small>[[Gebruiker:Maasje|'''''Maasje''''']] [[Overleg Gebruiker:Maasje|'''''?''''']] </small> 22 okt 2014 16:43 (CEST) (Proest) We doen hier moeilijk, terwijl een ongeldige aanmelding van iemand anders voor de ArbCom blijkbaar geen probleem was ?
# [[Gebruiker:Maartenschrijft|Maartenschrijft]] ([[Overleg gebruiker:Maartenschrijft|overleg]]) 22 okt 2014 17:37 (CEST) Juist omdát Erik zich niet uit zichzelf kandidaat stelde. Draagvlak voor zijn moderatorschap is blijkbaar bijzonder sterk en van knopjes willen om prestige is geen sprake.
#: <small>Alvast voor de duidelijkheid; hiermee bedoel ik niet te zeggen dat andere moderatoren per se de knopjes misbruiken! Slechts dat er bij Erik zeker niet over getwijfeld hoeft te worden. [[Gebruiker:Maartenschrijft|Maartenschrijft]] ([[Overleg gebruiker:Maartenschrijft|overleg]]) 22 okt 2014 17:37 (CEST)</small>
#:: Bedoel je dat als iemand aangemeld wordt als moderator door een ander, dat er dan automatisch veel draagvlak voor bestaat? Als ik jou nu zou voordragen voor moderatorknopjes, betekent dat dan automatisch dat er veel draagvlak voor jouw moderatorschap bestaat? <small>Alvast voor de duidelijkheid; hiermee bedoel ik niet te zeggen dat ik denk dat er geen draagvlak voor een eventueel moderatorschap voor [[Gebruiker:Maartenschrijft|Maartenschrijft]] is! Slechts dat het een niet logischerwijze uit het ander volgt.</small> {{Gebruiker:FakirNL/Handtekening}} 22 okt 2014 19:23 (CEST)
#[[Gebruiker:Queeste|Queeste]] ([[Overleg gebruiker:Queeste|overleg]]) 22 okt 2014 19:00 (CEST)
#{{Gebruiker:MichielDMN/Handtekening}} 22 okt 2014 19:01 (CEST) - Bizarre procedure, maar ik zie dat ErikvanB met een eigen verklaring komt en dan steun ik hem volmondig.
#:<small> Zou je dan niet beter moeten wachten met stemmen totdat de verklaring van Erik er daadwerkelijk is ??? Nu maakt het je blijkbaar niks uit wat Erik te beweren heeft. Rare redenering. </small> [[Gebruiker:Malinka1|Malinka1]] ([[Overleg gebruiker:Malinka1|overleg]]) 22 okt 2014 19:38 (CEST)
#::<small>Je beantwoordt de vraag zelf perfect. Het maakt mij inderdaad niet uit, omdat ik Erik voldoende hoog inschat om hem blindelings te kunnen vertrouwen. Misschien een rare redenering, maar het is alleszins goed overwogen.</small>
#[[Gebruiker:B kimmel|B kimmel]] ([[Overleg gebruiker:B kimmel|overleg]]) 22 okt 2014 19:10 (CEST) Gebruikers met een staat van dienst als die van ErikvanB zouden automatisch moderator moeten worden, zonder stemprocedure.
#{{Gebruiker:RJB/Handtekening}} 22 okt 2014 19:58 (CEST) - stem herplaatst na bovenstaande verklaring. ErikvanB lijkt mij uitermate geschikt als moderator
#[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 20:02 (CEST) Na de afgegeven verklaring ben ik volledig over de streep.
 
=== Tegen moderatorschap ErikvanB ===
#[[Gebruiker:Troefkaart|♠ Troefkaart]] ([[Overleg gebruiker:Troefkaart|overleg]]) 22 okt 2014 09:18 (CEST) Stemt voor zichzelf... en heeft zichzelf niet aangemeld, ongeldige missie wmb. Wat Peter b schrijft wilde ik zelf net toevoegen, hoe fokking moeilijk is het om zelf even die twee regels te schrijven en bakken gezeik te voorkomen?
# [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 22 okt 2014 10:14 (CEST) Een paar jaar geleden was ik ongetwijfeld voor geweest, maar de laatste tijd geven ErikvanB's kroegbijdragen mij een niet helemaal OK gevoel omtrent diens omgang met gebruikersbijdragen die in de grijze zone van E/niet E zitten. [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 22 okt 2014 10:14 (CEST)
#[[Gebruiker:Malinka1|Malinka1]] ([[Overleg gebruiker:Malinka1|overleg]]) 22 okt 2014 11:12 (CEST) Regels hebben we hier samen afgesproken. Als we dan ook van nota bene een moderator als Capaccio te horen krijgen '''maar we negeren in dit geval graag de regels''', dan is dat naar mijn bescheiden mening een ongelofelijke blunder. Niks mis met ErikvanB, maar hij zou dit zelf niet zo moeten willen. Afschieten Erik en zelf opnieuw beginnen is mijn advies.
# [[Gebruiker:Hoopje|Hoopje]] ([[Overleg gebruiker:Hoopje|overleg]]) 22 okt 2014 12:09 (CEST) - Tegen aanmelden door derden. Een gebruiker die zichzelf niet aanmeldt heeft er blijkbaar niet genoeg zin in of tijd voor.
#[[Gebruiker:Peter b|Peter b]] ([[Overleg gebruiker:Peter b|overleg]]) 22 okt 2014 12:15 (CEST) Erik is al 100 keer gevraagd en heeft steeds de beker aan zich voorbij laten gaan, om dan voor een aanmelding door een derde te stemmen, los van de vraag of zo'n aanmelding geldig is (wmb niet), dwingt Erik mod te worden terwijl hij dat eigenlijk niet wil, moet je niet aan beginnen. [[Gebruiker:Peter b|Peter b]] ([[Overleg gebruiker:Peter b|overleg]]) 22 okt 2014 12:15 (CEST)
#[[Gebruiker:Tjako|Tjako]] [[File:Piano 3 pedals.jpg|16px]] [[Overleg_gebruiker:Tjako|<font color=blue><small>''(overleg)''</small></font>]] 22 okt 2014 12:41 (CEST) Mij is niet duidelijk wat de motivatie van ErikvanB is om zichzelf kandidaatmoderator te noemen en zich door derden te laten aanmelden. Als iemand zich nu al niet aan afspraken over regels houdt, hoe moet zo iemand die later dan zelf bewaken? Mijn vertrouwen is dus hierdoor geslonken.
# &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 13:03 (CEST). Alles leuk en aardig, maar dit is niet de manier om iemand moderator te laten worden op nl:wiki. Wat argumenten op een rijtje:<ul><li>volgens mij staat ErikvanB er zelf niet om te springen;</li><li>volgens mij staat [[Gebruiker:Maanmeis|de voordrager]] er zelf {{intern|1=title=Overleg_gebruiker:ErikvanB&diff=prev&oldid=41605483|2=ook helemaal niet om te springen}};</li><li>als iemand twijfelt, zal diegene toch echt wel zelf de knoop moeten/kunnen doorhakken, en met hoe er op nl:wiki met moderatoren wordt omgegaan (beslissingen m.b.t. basale omgangsvormen worden absurd persoonlijk uitgevochten, en vanuit bepaalde hoeken wordt een omprettige wij/zij-sfeer gecreëerd) is dat geen licht te passeren procedure;</li><li>als iemand moderator wil worden, zal diegene toch zelf ''van tevoren'' duidelijk moeten maken wat diens motivatie is, en in hoeverre diegene richtlijnen onderschrijft en van knopjes gebruik wil maken;</li><li>er is een [[Wikipedia:Stemlokaal/Kandidaat moderator|verworpen voorstel]] over de mogelijkheid om kandidaten voor te dragen;</li><li>precedentwerking (het lijkt me onwenselijk om bij elk afzonderlijk geval dat iemand voorgedragen wordt, er afleidende/tijdrovende discussies rond de geldigheid ervan ontstaan).</li></ul>Mijn excuses dat ik vannacht niet meer tegengas gegeven heb (al twijfel ik of ik dit had kunnen tegenhouden), maar ik had niet verwacht dat deze "aanmelding" door de gemeenschap zo serieus genomen zou worden. Met vriendelijke groeten &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 13:03 (CEST)
#:Tss, niet te geloven. Uitgerekend degene die deze vreemde aanmeldactie heeft opgezet schreef een paar maanden geleden nog over ErikvanB: ''Laat Erik in zijn waarde, zo komt hij het beste tot zijn recht''. Het zal uiteraard wel aan mijzelf liggen maar nu snap ik er helemaal niets meer van. Wel weet ik nu zeker dat deze modaanmelding niet serieus te nemen valt. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 13:16 (CEST)
#[[Gebruiker:Annabel|Annabel]]<sub>[[Overleg gebruiker:Annabel|(overleg)]]</sub> 22 okt 2014 13:50 (CEST)
#[[Gebruiker:Balko Kabo|Balko Kabo]] ([[Overleg gebruiker:Balko Kabo|overleg]]) 22 okt 2014 15:00 (CEST)
#[[Gebruiker:JurriaanH|JurriaanH]] ([[Overleg gebruiker:JurriaanH|overleg]]) 22 okt 2014 15:27 (CEST) – Erik, je weet dat ik je natuurlijk steun, maar niet op deze manier – je maakt er al tijden een theater van door verzoeken tot een aanmelding weg te lachen, wat je goed recht is, maar neem een kandidatuur wel serieus. Op deze manier (MaanMeis je laten aanmelden en dan zelf voorstemmen) komt het mijns inziens over als een niet al te respectvolle benadering van collega's/stemmers. (Zie verder het commentaar van Troefkaart hierboven en Trijnstel hieronder.)
#{{Gebruiker:Capaccio/handtekening}} 22 okt 2014 16:26 (CEST) - Bij nader inzien wil ik mij aansluiten bij wat JurriaanH hierboven stelt. Hoewel ik het een nobele onderneming vind, denk ik dat de regels die we rond dergelijke stemmingen hebben toch moeten gerespecteerd worden. ''Negeer alle regels'' is misschien een te overtrokken stelling om deze stemming te vergoelijken.
#{{Gebruiker:Sonuwe/Handtekening}} 22 okt 2014 16:57 (CEST)
#[[Gebruiker:Chris|Chris(CE)]] ([[Overleg gebruiker:Chris|overleg]]) 22 okt 2014 19:34 (CEST) wmb ongeldige aanmelding; slechte precendentwerking. Als we deze aanmelding accepteren dan kan morgen ook iemand worden aangemeld die geen schijn van kans heeft... die vervolgens een lading shit over zich heenkrijgt. Verder per Troef en Peter b.
# [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 20:00 (CEST) Ongeldige aanmelding, en Erik, je had ook hier kunnen zeggen dat je dit niet zo wilt. Nu lees ik uit je verklaring dat je dit in handen legt van de gemeenschap (en troefkaart had de aanmelding wel gestopt, want je meldde dat ''niemand'' dit had gestopt), maar die is gewoon te verdeeld om het nu nog te stoppen. Jij als middelpunt kan dit wel, het is een aanmelding om '''jou''' als moderator te krijgen. Je had gewoon in je verklaring kunnen zeggen dat je dit zo niet wilt en dat het wat jou betreft schluss is. Je had direct erboven een nieuwe aanmelding kunnen starten. Je hoeft ook geen drie maanden te wachten, want je hebt je niet aangemeld.
 
=== Neutraal moderatorschap ErikvanB ===
# [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 22 okt 2014 10:20 (CEST) Geen probleem met ErikvanB, wel zeer sterke problemen met het aangemeld worden door derden, ook wanneer Erik daarna aangeeft dit te steunen
#{{Gebruiker:MoiraMoira/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 10:59 (CEST) Eens met CaAl. Ik heb ErikvanB daarom gevraagd de aanmelding te bevestigen '''zelf''' [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:ErikvanB&oldid=42324295#Verzoek hier].
# {{Gebruiker:FakirNL/Handtekening}} 22 okt 2014 14:57 (CEST), van een moderator wordt verwacht dat hij knopen door kan hakken en ze niet altijd maar op het bordje van een ander kan leggen. Voorlopig neutraal.
# [[Gebruiker:Kattenkruid|Kattenkruid]] ([[Overleg gebruiker:Kattenkruid|overleg]]) 22 okt 2014 15:47 (CEST) Aan de ene kant vind ik dat Erikvanb benoemd moet worden tot buitengewoon moderator voor het leven, ook als dat tegen zijn wil is. Aan de andere kant hoort hij zichzelf aan te melden. Moet ook uitkijken dat hij zijn geduld niet verliest.
# {{Gebruiker:Kthoelen/Handtekening}} 22 okt 2014 16:37 (CEST) Verplaatst van voor naar neutraal; wanneer (en niet als!) ErikvanB zich zelf aanmeldt ben ik voor, maar met deze heisa is deze pagina - weeral maar eens - uitgedraaid op een discussieforum.
#'''<font color="darkslategrey"> [[Gebruiker:Vdkdaan|Vdkdaan]] </font>''' ([[Overleg gebruiker:Vdkdaan|Gif mo sjette]]) 22 okt 2014 19:45 (CEST) Absoluut voor!!!! wegens sterke taal insteek en de bergen werk die reeds verzet zijn. Maar deze werkwijze kan voor mij niet. Ik zie wel als er een verklaring komt. Ik vond het sjiek dat Erik geen mod was. bewijs dat het ook zonder de knopje kon en zo kom je zelden in één van de vele stormen die wikipedia kent rond moderatoren.
 
=== Commentaar ErikvanB ===
Heel erg veel dank aan Maan Meis, die hier iets doet dat al jaren had moeten gebeuren. Ik heb nooit begrepen waarom wij als een van de weinige projecten een systeem hebben waarin je jezelf kandidaat moet stellen. Ik denk dat dit meer kansloze aanmeldingen en als gevolg daarvan wrevel en ruzies tot gevolg heeft. Als we naar een systeem kunnen gaan waarin elke kandidaat door anderen aangemeld moet worden, zou dat m.i. een verbetering zijn. {{Gebruiker:Woudloper/Handtekening}} 22 okt 2014 05:53 (CEST)
 
<s>Ik zou heel erg graag voorstemmen gezien de zeer grote verdiensten van de kandidaat, maar helaas is het dus niet duidelijk of deze stemming wel legaal is aangezien ErikvanB zich niet zelf heeft aangemeld. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 09:08 (CEST) P.S. Ik zal hier verder geen stem uitbrengen mede omdat het m.i. ''not done'' is om überhaupt te stemmen als de stemming van zichzelf niet reglementair is. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 12:32 (CEST)</s>
:ErikvanB stemt zelf voor... ik denk nu aan een spreekwoord met vingers en zien... Daarnaast is er ook nog [[Wikipedia:Negeer alle regels]] die wat mij betreft hier echt opgaat. Voor de duidelijkheid: voorgaande is mijn persoonlijke mening, niet mijn mening als moderator. [[Gebruiker:Dqfn13|Dqfn13]] ([[Overleg gebruiker:Dqfn13|overleg]]) 22 okt 2014 09:20 (CEST)
 
Ik vind deze actie sympathiek maar ook een beetje ondoordacht ivm precedentwerking. Hoe gaan we om met tegen hun wil aangemelde moderatoren die hun knopjes niet (willen) gebruiken? Weer afzetten? Hoe gaan we om met de richtlijnen voor moderatoren? Iemand die zichzelf niet aanmeld is daar niet aan gehouden. Hoe gaan we om met de jaarlijkse herbevestiging? Eerlijk gezegd ben ik bang dat deze methode, hoe zeer ik die ook sympathiek vind (qua draagvlak en ook in dit specifieke geval vanwege de voorgedragen persoon), Wikipedia op de langere termijn niet vooruit helpt. [[Gebruiker:Spraakverwarring|Spraakverwarring]] ([[Overleg gebruiker:Spraakverwarring|overleg]]) 22 okt 2014 09:38 (CEST)
:Hoe dan ook is het aan de gemeenschap om dat te bepalen, en niet aan één enkele gebruiker. Het ongeldig verklaren van de stemming is daarom vooralsnog ongeldig. [[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 09:40 (CEST)
::Ik stel toch nergens dat de stemming ongeldig is? [[Gebruiker:Spraakverwarring|Spraakverwarring]] ([[Overleg gebruiker:Spraakverwarring|overleg]]) 22 okt 2014 09:42 (CEST)
:::Nee, dat deed Troefkaart. Ik bedoelde ook niet te zeggen dat jij dat deed. [[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 09:43 (CEST)
:Overigens wordt hierboven ergens gesteld dat men niet voor zichzelf zou mogen stemmen. Dat is volgens de ''ongeschreven regels'' van de Wikiquette op de Nederlandstalige Wikipedia "not done" maar niet expliciet verboden volgens de geldende richtlijnen. [[Gebruiker:Spraakverwarring|Spraakverwarring]] ([[Overleg gebruiker:Spraakverwarring|overleg]]) 22 okt 2014 09:52 (CEST)
Er is een hele duidelijke procedure en die wordt nu niet gevolgd. Hoezeer ik een moderatorschap van ErikvanB ook steun gaat hier een precedentwerking van uit die deze en iedere andere procedure hier ondermijnt. Op zich sta ik ook niet negatief tegen aanmeldingen van derden, maar dan na instemming van de gemeenschap. Nu worden tijdens het spel de regels veranderd en dat is niet de bedoeling. Het enige dat ErikvanB hoeft te doen is zelf een aanmeldtekst schrijven en alle problemen zijn opgelost. [[Gebruiker:Troefkaart|♠ Troefkaart]] ([[Overleg gebruiker:Troefkaart|overleg]]) 22 okt 2014 09:54 (CEST)
:Er wordt hier weer duidelijk met 2 maten gemeten, te laat aanmelden voor een commissie is geen probleem, dan wordt er gekeken naar intentie, geest van de regel. Nu wordt iemand voorgedragen, geeft zelf ook aan dat hij dat geen probleem vindt, en nu zou er sprake van zijn dat er tegen de regels wordt ingegaan. Heerlijk consequent weer. [[Gebruiker:Nietanoniem|Nietanoniem]] ([[Overleg gebruiker:Nietanoniem|overleg]]) 22 okt 2014 09:58 (CEST)
::Aangezien ik even niet weet waar je op doelt kan ik slechts constateren dat ik niet alles zie en daardoor wellicht nu inconsequent handelen in de schoenen geschoven kan worden. Er is voor alles wel een richtlijn of stuk tekst te vinden om je gelijk mee te bevestigen. Als BTNI uitkomt gebruik je dat, nu komt kennelijk "negeer alle regels" van pas. [[Gebruiker:Troefkaart|♠ Troefkaart]] ([[Overleg gebruiker:Troefkaart|overleg]]) 22 okt 2014 10:08 (CEST)
::Ik moet schoorvoetend toegeven dat ik recent met de arbcomaanmelding van Whaledad een inschattingsfout heb gemaakt. Je hebt gelijk. Regels zijn regels en hoewel we soms best soepel mogen zijn, is het ivm precedentverwerking belangrijk om de regels na te leven. De aanmelding van Whaledad had ongeldig verklaard moeten worden, hoewel het er naar uitziet dat ie het toch niet zal halen. Deze aanmelding zou ook allang al ongeldig verklaard moeten zijn. Wel vind ik dat ErikvanB gewoon moet stoppen met zeuren en zich kandidaat moet stellen. In plaats van al die regelmatige hints dat hij zich heel misschien, ooit, je weet nooit, kandidaat zal stellen. Of je stelt je kandidaat (en dan stem ik natuurlijk voor), of je houdt je mond en je praat er niet meer over. Maar dit halfslachtige gedoe. Bah! {{Gebruiker:Trijnstel/Handtekening}} 22 okt 2014 13:58 (CEST)
:::Dit geval vergelijken met Whaledads kandidatuur voor de Arbcom vind ik appels en peren. Whaledad had enkel even het feit dat het bij hem in Amerika altijd een paar uur vroeger is dan in Europa vergeten en daardoor viel zijn aanmelding net buiten de geldige termijn terwijl hij zelf dacht dat hij nog net op tijd was. Gewoon een heel begrijpelijke vergissing. Hier is daarentegen gewoon - en naar het zich laat aanzien welbewust - door iemand tegen de reglementen in gehandeld (zij het met de beste bedoelingen, dat geloof ik zonder meer). [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 14:05 (CEST)
::::::Appels en peren zijn het zeker. @[[Gebruiker:Trijnstel|Trijnstel]]: Onafhankelijk van de reden waarom Whaledad te laat was, was [[Overleg Wikipedia:Arbitragecommissie/Stemlokaal/Verkiezing oktober 2014/Voorstelling#Beslissing coördinator|de beslissing van Basvb]] prima, zoals ik daar nog achteraf (ik was die dag des oordeels niet online) betoogde. Dat ik daar achteraf nog reageerde, vond ik nodig omdat het hele ''waarom'' van de 24 uur tussen kandidaatstellingsperiode en stemperiode zo onderbelicht was (voor zover ik heb gelezen). Die 24 uur dient als bezwaarperiode en voor ordentelijke voorbereiding van de stemming (toch?), en die doeleinden zijn niet in gevaar gekomen, integendeel. Die aanmelding ongeldig verklaren zou inderdaad "regels toepassen om de regels" zijn. Aan de manier van moderatoraanmelding van vandaag kleven daarentegen wél zwaarwegende bezwaren. Dit kan dus niet vergeleken worden met de die ArbCom-kandidaatstelling, en al zeker niet de geldigheid ervan met terugwerkende kracht aantasten. Met vriendelijke groeten &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 15:16 (CEST)
::::(bwc) Eeuhmm... Trijn.., ErikvanB begint er zelf nooit over. Het zijn altijd anderen die hem liggen te pushen om zich naar WP:AM te begeven voor een aanmelding. In bijna al die gevallen heeft hij gewoon eerlijk enduidelijk aangegeven er huiverig voor te zijn en zelf ook wel reeds met die gedacht te spelen. Maar hij schrijft tenminste eerlijk hoe hij erover denkt. Beetje vreemd om te zeggen dat hij dan zijn mond er over moet houden. Spreek liever anderen er op aan om Erik er niet langer mee lastig te vallen. [[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 14:06 (CEST)
Ik ken wel een stuk of tien gebruikers - als ik even nadenk vast nog meer - waarvan ik vind dat ze prima mods zijn. Is het de bedoeling dat ik hun allemaal nu kandidaat stel, ze daarmee voor het blok zet en feitelijk dwing om te kiezen of ze op dit moment wel of niet mod willen worden? En de gebruiker die geen mod wil worden, toevallig een paar weken off-wiki is en bij terugkomst constateert dat hij bitjes heeft waar hij niet op zat te wachten, wat doen we daarmee? MaanMeis heeft de aanmelding ongetwijfeld met de sympathiekste bedoelingen gedaan, maar dat neemt niet weg dat het een onnozele actie was die een kwalijke precedentwerking kan hebben. Ik wil dat niet steunen en kan dus niet voor stemmen. Erik lijkt me wel een prima kandidaat - had hij zichzelf gekandideerd, had ik volmondig voor gestemd - dus ik zal ook niet tegen stemmen. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 22 okt 2014 10:24 (CEST)
Aanvullend: ik deel Troefkaarts mening dat het aanmelden van derden gewoon onreglementair is. Op [[Wikipedia:Regelingen_rond_moderatoren#Procedure_voor_aanvraag_moderatorschap]] wordt alles in de tweede persoon enkelvoud geschreven, met een reden: de kandidaat-moderator wordt aangesproken. De openingszin "Iedereen die bijdraagt aan de Nederlandstalige Wikipedia kan een aanvraag doen om moderator te worden" luidt ook niet "Iedereen die bijdraagt aan de Nederlandstalige Wikipedia kan een aanvraag doen om iemand anders moderator te laten worden". In plaats van BWO's voeren, hadden de gebruikers die hier vannacht aan het begin bij betrokken waren - Erik en MaanMeis voorop - beter direct deze procedure kunnen afkappen en een nieuwe procedure, ingediend door Erik zelf, kunnen starten. Had Erik dat vannacht gedaan, dan was die hele bwo over wel/niet geldigheid niet nodig geweest. Er wordt ook wel erg makkelijk "Negeer Alle Regels" geroepen. Mocht Erik straks blijven steken op bv. 72% steun, wordt dan ook gezegd "Ach, dat is ook bijna drie-kwart en een duidelijk signaal van steun, negeer die regels en geef het bitje." [[Wikipedia:Negeer alle regels]] luidt "Als een regel je ervan weerhoudt om Wikipedia te verbeteren of te onderhouden, negeer deze dan." Dat gaat hier niet op. Helemaal niets weerhield Erik ervan om gewoon zichzelf aan te melden, dus helemaal niets hoeft nu genegeerd te worden. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 22 okt 2014 10:32 (CEST)
 
=== Vragen aan ErikvanB ===
# Erik, wil je [https://nl.wikipedia.org/wiki/Portaal:Gebruikersportaal/Mededelingen| dit] nog even uitvoeren? Ik was de halfjaarlijkse discussie op je OP een beetje zat. En je stelt jezelf toch niet voor als moderator. Als jij nu de procedure verder afmaakt, dan kan de stemming als serieus gezien worden. Dank namens de gehele gemeenschap. (Deze vraag staat ook op je OP.)--{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:15 (CEST)
#:Volgens mij is het niet verplicht om een bericht op Mededelingen te plaatsen. Die pagina is, denk ik, bedoeld om ergens meer ruchtbaarheid aan te geven als je dat op prijs stelt. Het zou wat anders zijn als te verwachten viel dat door het niet-vermelden van deze stemming op Mededelingen de verhouding tussen voor- en tegenstemmers in mijn voordeel zou worden beïnvloed. Sowieso verwacht ik instinctief dat een moderator deze stemming ongeldig zal verklaren, al weet ik nog niet op grond waarvan. Ik heb door de bijzondere omstandigheden te weinig tijd gehad om dat uit te zoeken. Heb ik hiermee een moderatorwaardig antwoord gegeven? [[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 04:33 (CEST)
#:: Wikipedia is een encyclopedie dat gebaseerd hoort te zijn op feiten, dus ik weet dat je instinct er instinkt. Het kan overkomen voor mede Wikipedianen dat je er zelf niet 100% achterstaat als je verder niets doet. Een kleine bijdrage is nooit verkeerd. Dat heet samenwerken, waar Wikipedia op gebaseerd is. --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:41 (CEST)
#:::Als uw (ik moet beleefd zijn als kandidaat-moderator) stemmingsvoorstel wordt goedgekeurd, is het vroeg genoeg voor een melding op Mededelingen. Laten we de huidige moderatoren en andere gebruikers niet belasten met nóg meer terugdraaiingen en markeringswerk morgenochtend. Vergeef me dat ik lang ga slapen na deze uiterst merkwaardig verlopen nacht. Welterusten, MaanMeis. [[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 04:48 (CEST)
#:::: Ik begon de nacht met een diepe zucht en ik eindig ermee, de cirkel is rond. Het is nu de beurt aan de collega's. Ik heb mijn best gedaan. --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:58 (CEST)
#:::::Heel fijn dat Erik zichzelf ziet als [kandidaat-moderator]. Voor de gemeenschap is dit een schot voor open doel, lijkt mij. – [[Gebruiker:Maiella|Maiella]] ([[Overleg gebruiker:Maiella|overleg]]) 22 okt 2014 05:02 (CEST)
#::::Diep zuchten is heel gezond, het zorgt voor extra zuurstof naar de hersenen (o.a.). {{smiley}} Met vriendelijke groeten &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 05:06 (CEST)
# Vraag aan [[Gebruiker:ErikvanB|Erik]]: wat is er op tegen aan alle discussie een einde te maken door deze aanmelding in te trekken en vanavond of morgen jezelf kandidaat te stellen? In het ergste geval is er een dag vertraging (wat in het niet valt bij de vele jaren die sommigen kennelijk al op jouw moderatorschap wachten) en het grootste voordeel is mijns inziens dat er een zuivere stemming komt die alleen maar gaat over de vraag "is ErikvanB een geschikte moderator?" in plaats van ook half over de vraag "is een aanmelding op WP:AM door iemand anders geldig?" - {{Gebruiker:FakirNL/Handtekening}} 22 okt 2014 17:22 (CEST)
#:Eens met Fakir. Erik, per direct aan deze schertsvertoning een eind maken en jezelf direct opnieuw aanmelden. Gauw vergeten dit. [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 17:28 (CEST)
#::Natuurlijk eens. Waarom moet het allemaal zolang duren Erik ??? [[Gebruiker:Malinka1|Malinka1]] ([[Overleg gebruiker:Malinka1|overleg]]) 22 okt 2014 19:24 (CEST)
<!-- {{einde}} -->
 
== Dinosaur918 ==
Regel 374 ⟶ 229:
***************************************************************
-->
== ErikvanB ==
{{rood}}
*{{kd|ErikvanB}}
[[Overleg gebruiker:ErikvanB#Aanmeldtekst|'''Hij heeft er zin an'''.]]
Bij deze wil ik U graag ErikvanB als kandidaat voorstellen voor het moderatorschap. Dagen,weken,maanden en jaren zijn gepaard gegaan om hem ervan te overtuigen dat hij [[Wikipedia:Regelingen rond moderatoren#Procedure voor aanvraag moderatorschap|meer dan uitstekend geschikt is]] voor het moderatorschap. --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:03 (CEST)
 
'''De stemming zou lopen van 22 oktober 2014 03:30 (CEST) tot 29 oktober 2014 {{Afkorting|02:30 (CET)|Wintertijd: dat uurtje dat we ogenschijnlijk minder hebben, krijgen we er halverwege de stemming bij}}'''
:Aanmelding niet "eigenhandig" verricht, derhalve ongeldig verklaard conform [[Wikipedia:Regelingen_rond_moderatoren#Procedure_voor_aanvraag_moderatorschap|regelingen rond moderatoren]]. {{Gebruiker:Mathonius/Handtekening}} 22 okt 2014 20:09 (CEST)
 
=== Verklaring ===
 
Geachte gemeenschap, beste collega's, het zal niemand verbazen dat ik de afgelopen nacht volkomen overrompeld en in verwarring gebracht werd door de ludieke actie (mag ik het zo kenschetsen?) van gebruiker en oud-moderator MaanMeis. Het leek meer op een malle streek dan op een serieus te nemen voordracht. Maar het was al laat en ik was tamelijk moe, en het tijdstip waarop de ludieke actie werd opgestart is niet het uur van de dag waarop de menselijke geest optimaal functioneert en het scherpst kan denken. Ik twijfelde sterk aan de rechtmatigheid van MaanMeis' actie en het leek me niet onwaarschijnlijk dat die door een moderator weer ongedaan zou worden gemaakt, maar zo niet (en die kans achtte ik klein), dan was ik niet tegen haar kandidaatsvoordracht, omdat ik zelf reeds geruime tijd een aanmelding overwoog. De aanmelding werd door haar actie alleen vervroegd. Dit is de reden dat ik op deze pagina aangaf voor mijn eigen kandidatuur te zijn door mijn handtekening onder "voor" te plaatsen, daarbij de zorgvuldigheid in acht nemend te vermelden dat mijn stem mogelijk (en zelfs waarschijnlijk) ongeldig was en dat deze dus ongeldig moest worden verklaard indien dit zo was. De verzuchting van Troefkaart van 22 okt 2014 09:18 (CEST), "Stemt voor zichzelf...", vind ik zeer begrijpelijk, want een stem voor jezelf is niet alleen onbescheiden maar ook absurd. Ik hoop echter dat iedereen inziet dat de situatie zo ongewoon was, dat ik niet wist hoe te handelen en dat mijn voorstem geen ander doel had dan aangeven dat het bezit van een modbitje mij zeer van pas zou komen en dat mogelijk ook de gemeenschap gebaat zou zijn met een extra moderator, gezien het huidige lage aantal van 49.
 
MaanMeis heeft mij in een moeilijke positie gebracht, want indien deze voordracht reglementair onrechtmatig is en ik desondanks de kandidaatstelling bevestig, loop ik mogelijk het gevaar dat ik mij de eerste drie maanden niet meer opnieuw verkiesbaar kan stellen op grond van de [[Wikipedia:Regelingen rond moderatoren#Procedure voor aanvraag moderatorschap|procedure voor aanvraag moderatorschap]]. Omdat ikzelf het middelpunt van deze hele zaak ben, acht ik mij echter niet bevoegd te oordelen over de rechtmatigheid van deze kandidaatsvoordracht. Ik leg die beoordeling geheel in de handen van de gemeenschap. Wel aanvaard ik genoemd risico door hierbij officieel de vervroegde kandidaatstelling te bevestigen, nu mij uit de reeds uitgebrachte stemmen gebleken is dat de geldigheid van deze stemming door een groot deel van de gemeenschap niet wordt betwist. Ik vraag uw sympathie voor de moeilijke situatie waarin ik buiten mijn wil ben gebracht en de zeer moeilijke keus die ik daardoor gedwongen ben te maken. Mocht u vinden dat ik MaanMeis' actie ongedaan had moeten maken door alles op deze aanmeldingspagina te wissen, dan kan ik dat begrijpen, maar haar actie was mijns inziens geen vandalisme en ik heb niet de plicht iemands actie ongedaan te maken omdat in de toegevoegde tekst toevallig mijn naam wordt genoemd. ''Iedereen'' had haar actie ongedaan kunnen maken, maar niemand (ik herhaal: niemand) heeft dat gedaan. Ik zie werkelijk niet in hoe de gemeenschap dan ''niet'', maar mij ''wel'' nalatigheid zou kunnen worden verweten. Ik ben niet persoonlijk verantwoordelijk voor de acties van een andere gebruiker. Ik bestrijd verder ten zeerste dat ik mij door MaanMeis heb laten aanmelden, zoals JurriaanH vandaag om 15:27 (CEST) schreef. Het tegendeel is waar: zij plaatste mij voor een pijnlijk, voldongen feit.
 
Nu ik de kandidaatstelling hierboven heb bevestigd, volgt hier een korte motivering. Mijn motivering zou uitgebreider zijn geweest wanneer de aanmelding op eigen initiatief tot stand was gekomen. Zoals ik in [[#Vragen aan Dinosaur918|mijn vraag aan Dinosaur918]] al schreef: ik overwoog in mijn aanmelding in te gaan op mogelijke kritiek die men op mijn functioneren zou kunnen hebben, met verwijzingen naar concrete gevallen en relevante passages, en in de loop der tijd vormden zich in mijn hoofd gedachten over zaken die in mijn aanmelding beslist genoemd zouden moeten worden. Een moeilijk punt voor mij was of mijn motivering ''zeer'' uitgebreid of minder uitgebreid zou moeten zijn, omdat een ''zeer'' uitgebreide motivering informatief zou kunnen zijn en mijn geloofwaardigheid zou kunnen verhogen, maar een te lange tekst tegelijkertijd mijn publiek zou kunnen "vervelen". Bovendien zag ik dat sommige aanmeldingsteksten relatief kort en eenvoudig zijn, zoals ook die van Dinosaur918, wat me erover deed twijfelen of een zeer uitgebreide motivering wel zoveel extra nut heeft. Nu ik door de omstandigheden gedwongen ben op korte termijn een motivering op te stellen en ik {{intern|1=title=Overleg_gebruiker:ErikvanB&diff=42326065&oldid=42326053|2=tot spoed ben gemaand}}, volsta ik echter met een korte toelichting op deze kandidaatstelling.
 
Ik overweeg reeds lang mij kandidaat te stellen, waartoe ik van verschillende zijden ook meermalen ben gestimuleerd, wat me het vertrouwen gaf dat er voor mijn kandidatuur voldoende steun zou kunnen zijn. Dat ik dat tot nu toe had nagelaten, heeft er deels mee te maken dat ik op enkele momenten in mijn leven niet goed wist of ik "voltijds" zou kunnen blijven bijdragen, gezien mogelijke veranderingen in mijn bezigheden offwiki. Ik vond het onverantwoord tegenover de gemeenschap om mij aan te melden als mijn aantal bijdragen één of enkele maanden daarna mogelijk drastisch zou afnemen. Telkens weer echter bleek ik genoeg tijd over te houden om substantieel aan Wikipedia te blijven bijdragen. Achteraf gezien had ik me dus eigenlijk best kunnen kandideren. Op dit moment heb ik geen reden om aan te nemen dat er binnen afzienbare tijd een grote verandering zal optreden in mijn aantal bijdragen. Bovendien is steeds meer het besef doorgedrongen dat het aantal bijdragen van sommige moderatoren veel lager is dan dan dat van mij en dat zelfs áls mijn productiviteit zakt, ik waarschijnlijk nog steeds aan het activiteitscriterium zal blijven voldoen. Zo niet, dan is er altijd nog de herbevestigingsronde waarin mijn bijdragen aan het criterium kunnen worden getoetst. Ik maakte mij, kortom, misschien te veel druk om niets.
 
De meesten kennen mij waarschijnlijk voldoende om te volstaan met een korte introductie. Ik ben actief sinds september 2009 na een handjevol anonieme bewerkingen en heb sindsdien enkele honderdduizenden bewerkingen gedaan. Ik ben nooit geblokkeerd geweest. Mijns inziens beschik ik over een redelijke kennis van het reilen en zeilen op dit project, over voldoende technische kennis voor het bewerken van de encyclopedie alsook over voldoende kwaliteiten voor het uitvoeren van de moderatortaken, hoewel ik me terdege realiseer dat ik beslist niet alles meteen zal kunnen. Ik ben van mening dat een moderator zich goed moet kunnen uiten in de Nederlandse taal, het liefst ook zonder spelfouten, vooral bij het aanspreken van vandalen en andere gebruikers, en meen dat ik op dit punt behoorlijk sterk ben. Ik vind verder dat een moderator een voorbeeldfunctie heeft. Dit houdt in dat hij zich beleefd uit, de-escalerend in plaats van escalerend optreedt en probeert zoveel mogelijk met iedereen rekening te houden. In dit verband moet genoemd worden dat ik op beoordelingslijsten soms humoristische en enigszins cynische opmerkingen over artikelen heb gemaakt ten koste van de auteurs, en dat ik me ervan bewust ben dat een "gewone" gebruiker zich dit nog wel kan veroorloven, maar dat een moderator zich moet matigen, hoewel niet-kwetsende humor op de beoordelingslijst naar mijn mening zo nu en dan best mag ter verhoging van de prettige werksfeer. Afgezien van cynisme en humor zou een ander punt van kritiek op mijn functioneren kunnen zijn dat ikzelf weinig artikelen geschreven heb. Dat is waar, en de reden is dat ik het belangrijker vind bestaande artikelen te verbeteren (wat hoognodig is) dan nieuwe te schrijven. Wie mij kent, weet echter dat ik zeer productief ben op het gebied van het verbeteren van taal en stijl en het herschrijven van teksten. Dit is vergelijkbaar met het het zelf schrijven van een nieuw artikel. Omdat artikelen schrijven geen specifieke moderatortaak is, vind ik dat een moderator niet kan worden afgerekend op zijn productie van nieuwe artikelen of dat dit een rol mag spelen bij een aanmelding op deze pagina, zoals soms wel eens gebeurt. Ten slotte zou er kritiek kunnen zijn op het feit dat ik auteurs in enkele gevallen niet heb ingelicht over mijn nominatie van hun artikel. Dat is waar. Soms was dat omdat een artikel zo extreem slecht was, dat een auteur toch zelf wel zou moeten inzien dat zijn artikel onhoudbaar was (hoewel dat strikt genomen geen excuus is), soms was het bijvoorbeeld tijdgebrek en liet ik het maar een keer aan een bot over om de auteur op de hoogte te stellen. Goed te praten valt het allemaal niet als je heel kritisch bent, maar hopelijk weet iedereen dat ik in het algemeen mijn uiterste best doe. Ik dien vaak verzoeken in, onder meer op de IPBlokpagina, en meen dat ik die blokkeringen ook zelf zou kunnen uitvoeren. Dit is een van de redenen waarom een modbitje me zinvol lijkt. Bovendien werk ik regelmatig 's nachts en heb ik meermalen in wanhoop verkeerd doordat ik een vandaal niet kon tegenhouden en er op dat uur geen moderator aanwezig was. Als moderator zou ik in die gevallen zelf kunnen ingrijpen. Verwacht van mij geen wonderen; ik ben maar een gewone gebruiker. Sommige dingen kan ik aardig goed, maar ik heb ook mijn zwakheden. In principe ben ik bereid tot het vervullen van alle taken, maar begrijp dat er ook voor mij nog veel te leren valt. Ik voel mij door niemand gedwongen mij kandidaat te stellen. Haast ten overvloede vermeld ik dat ik vanzelfsprekend de [[Wikipedia:Richtlijnen voor moderatoren|richtlijnen voor moderatoren]] onderschrijf en zal respecteren.
 
Ik vraag de gemeenschap nogmaals om begrip voor de benarde situatie waarin ik sinds vannacht terecht ben gekomen en dank iedereen voor de moeite om mijn verklaring te lezen.
 
Mocht de gemeenschap MaanMeis' kandidaatstelling (weliswaar door mij bevestigd) alsnog ongeldig verklaren of bij meerderheid menen dat deze kandidaatstelling beter op eigen initiatief overnieuw kan worden gedaan, dan zou ik graag vernemen of een nieuwe kandidaatstelling binnen drie maanden procedureel mogelijk is.
 
Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 19:49 (CEST)
 
=== Voor moderatorschap ErikvanB ===
:: &mdash;&nbsp;<s>''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 28 mei 2014 19:55 (CEST)</s> <small>(Mijn voorstem was voornamelijk om {{intern|1=title=Wikipedia:Aanmelding_moderatoren&diff=prev&oldid=42324224|2=deze kans niet te missen}}. O, o, boefje ben ik toch.)</small>
#[[Gebruiker:Maiella|Maiella]] ([[Overleg gebruiker:Maiella|overleg]]) 22 okt 2014 03:33 (CEST), geen twijfel mogelijk. Erik is zeer geschikt als moderator. De hierna volgende voor-stem van de kandidaat is een impliciete aanmelding. Mijn dank.
#:<s>[[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 03:38 (CEST) <small>- Wilt u mijn stem ongeldig verklaren als ik hier geen stemrecht heb. Dank.</small></s> <small>Geen stemrecht, wel laten staan om aan te geven dat ErikvanB zijn voor hem gedane aanmelding accepteert. [[Gebruiker:Dqfn13|Dqfn13]] ([[Overleg gebruiker:Dqfn13|overleg]]) 22 okt 2014 09:34 (CEST)</small>
#::In de regels staat niet dat hij geen stemrecht heeft. [[Gebruiker:Bever|Bever]] ([[Overleg gebruiker:Bever|overleg]]) 22 okt 2014 15:35 (CEST)
#:::Natuurlijk kan Erik op zichzelf stemmen, net zoals bijvoorbeeld Mark Rutte op zichzelf mag stemmen. Alleen zijn hier de stemmen zichtbaar en doet het raar en ijdel aan denk ik, maar stemrecht heeft hij zeker gezien zijn meer als 200.000 bewerkingen in de afgelopen 5 jaar... [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 15:46 (CEST)
#'''[[Gebruiker:Arch|<font color="Grey">Arch]]'''<span class="handtekening_lang"> [[Image:Arch dam 12x12 n.svg|16px]]</span> <small>[[Overleg gebruiker:Arch|<font color="grey">overleg</font>]]</small></font> 22 okt 2014 04:06 (CEST)
# --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:09 (CEST)
#[[Gebruiker:JurgenNL|JurgenNL]] ([[Overleg gebruiker:JurgenNL|overleg]]) 22 okt 2014 04:50 (CEST)
#{{Gebruiker:Woudloper/Handtekening}} 22 okt 2014 05:53 (CEST)
#[[Gebruiker:.marc.|.marc.]] ([[Overleg gebruiker:.marc.|overleg]]) 22 okt 2014 05:57 (CEST)
#{{Gebruiker:Mbch331/Handtekening}} 22 okt 2014 07:04 (CEST) Werd hoog tijd. Gelukkig was er iemand die je succesvol hier naartoe gesleurd heeft.
#[[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 07:13 (CEST) Als we nu niet voorstemmen, krijgen we de kans wellicht nooit meer.
#{{Gebruiker:Heinonlein/handtekening}} 22 okt 2014 07:17 (CEST)
#[[Gebruiker:Limestone|Limestone]] ([[Overleg gebruiker:Limestone|overleg]]) 22 okt 2014 07:32 (CEST) Geniaal dit
#[[Gebruiker:Brimz|Brimz]] ([[Overleg gebruiker:Brimz|overleg]]) 22 okt 2014 07:39 (CEST) VWN :-p
#[[Gebruiker:Gasthuis|Gasthuis]][[Overleg gebruiker:Gasthuis|<small>(overleg)</small>]] 22 okt 2014 07:55 (CEST)
#:<s>{{Gebruiker:Kthoelen/Handtekening}} 22 okt 2014 07:58 (CEST) Uiteraard!</s>
# {{Gebruiker:Supercarwaar/handtekening}} 22 okt 2014 08:00 (CEST)
# [[Gebruiker:Henriduvent|henriduvent]] ([[Overleg gebruiker:Henriduvent|overleg]]) 22 okt 2014 08:22 (CEST) he, he
# [[Gebruiker:JanB46|JanB]] ([[Overleg gebruiker:JanB46|overleg]]) 22 okt 2014 08:32 (CEST)
# {{Gebruiker:Sjoerddebruin/Handtekening}} 22 okt 2014 08:46 (CEST) Dat is fijn wakker worden!
# [[Gebruiker:Sander1453|Sander1453]] ([[Overleg gebruiker:Sander1453|overleg]]) 22 okt 2014 08:51 (CEST)
# [[Gebruiker:Vincentsc|Vincentsc]] ([[Overleg gebruiker:Vincentsc|overleg]]) 22 okt 2014 09:03 (CEST)
# [[Gebruiker:Mvdleeuw|Michiel]] ([[Overleg gebruiker:Mvdleeuw|overleg]]) 22 okt 2014 09:07 (CEST)
#:<s>[[Gebruiker:ARVER|ARVER]] ([[Overleg gebruiker:ARVER|overleg]]) 22 okt 2014 09:07 (CEST)</s> <small>Gezien omstandigheden zoals ze nu verlopen teruggetrokken. Bij een aanmelding van Erik zelf stem ik wel voor.</small>
# [[Gebruiker:Femkemilene|Femkemilene]] ([[Overleg gebruiker:Femkemilene|overleg]]) 22 okt 2014 09:13 (CEST) Zonder twijfel :).
# [[Gebruiker:Dqfn13|Dqfn13]] ([[Overleg gebruiker:Dqfn13|overleg]]) 22 okt 2014 09:17 (CEST) kon nog net voordat hij van zijn stoel van verbazing lazerde nog net voorstemmen.
# [[Gebruiker:Magere Hein|Magere Hein]] ([[Overleg gebruiker:Magere Hein|overleg]]) 22 okt 2014 09:25 (CEST)
#[[Gebruiker:Edoderoo|ed0]]<sub>[[Overleg_gebruiker:Edoderoo|verleg]]</sub> 22 okt 2014 09:41 (CEST) je kunt best stemmen als het vakje rood is
#[[Gebruiker:MatthijsWiki|MatthijsWiki]] ([[Overleg gebruiker:MatthijsWiki|overleg]]) 22 okt 2014 09:42 (CEST)
# [[Gebruiker:Iooryz|Iooryz]] ([[Overleg gebruiker:Iooryz|overleg]]) 22 okt 2014 09:45 (CEST) Zonder twijfel, ook als het vakje rood is!
# [[Gebruiker:Magalhães|Magalhães]] ([[Overleg gebruiker:Magalhães|overleg]]) 22 okt 2014 09:55 (CEST)
#[[Gebruiker:Nietanoniem|Nietanoniem]] ([[Overleg gebruiker:Nietanoniem|overleg]]) 22 okt 2014 09:56 (CEST)
# [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 22 okt 2014 10:33 (CEST)
# {{Gebruiker:Look Sharp!/Handtekening}} 22 okt 2014 10:50 (CEST)
#:<s>{{Gebruiker:Capaccio/handtekening}}</s> <s>22 okt 2014 10:52 (CEST) - Aanmeldingsprocedure een beetje onorthodox, maar we negeren in dit geval graag de regels.</s>
# [[Gebruiker:Kleuske|Kleuske]] ([[Overleg gebruiker:Kleuske|overleg]]) 22 okt 2014 13:02 (CEST) Het werd tijd...
#{{Gebruiker:Sir Iain/Handtekening}} 22 okt 2014 13:37 (CEST)
# {{Gebruiker:YounesWoW/Handtekening}} 22 okt 2014 13:38 (CEST) - Graag zelfs! Succes!
#[[Gebruiker:MrBlueSky|MrBlueSky]] ([[Overleg gebruiker:MrBlueSky|overleg]]) 22 okt 2014 13:41 (CEST)
# [[Gebruiker:Caudex Rax|Caudex Rax ツ]] ([[Overleg gebruiker:Caudex Rax|overleg]]) 22 okt 2014 14:52 (CEST) Erik heeft hierboven op 22 oktober om 3.38 uur duidelijk aangegeven voor te zijn. Als hij het zelf wil, dan ben ik '''altijd''' voor!
#{{Gebruiker:TBloemink/Handtekening}} 22 okt 2014 15:06 (CEST) Altijd voor deze gebruiker. Verricht goed werk, en fijn dat iemand de stap neemt om hem te nomineren. Komt de encyclopedie alleen maar ten goede. Overigens vat ik zijn 'voorstem' op als een acceptatie van de kandidatuur, en niet als egoistisch voor zn eigen kandidatuur stemmen, ook al had het best anders gekund {{smiley}}. Ik hoop dan ook dat er geen azijnzeikers zijn die daarom tegenstemmen, want je sloopt de encyclopedie enkel.
#22 okt 2014 15:32 (CEST) – Normaal houd ik me niet zo bezig met de personele zaken hier, maar voor Erik maak ik graag een uitzondering. Het lijkt me ook dat zijn voorstem in dit geval functioneel was, Maiella bovenaan deze lijst heeft immers voorgesteld dat hij zo zijn aanmelding zou bevestigen, waarna Erik hierop ingegaan is. [[Gebruiker:Bever|Bever]] ([[Overleg gebruiker:Bever|overleg]]) 22 okt 2014 15:32 (CEST)
#:Bever, Maiella deed de toevoeging (''De hierna volgende voor-stem van de kandidaat is een impliciete aanmelding. Mijn dank.'') pas [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Aanmelding_moderatoren&diff=42323458&oldid=42323439 nadat Erik zijn stem had neergezet]. Dit ter verduidelijking. [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 15:39 (CEST)
# [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\&#124;/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 22 okt 2014 15:37 (CEST) Per Bever.
# [[Gebruiker:Dinosaur918|Dinosaur918]] ([[Overleg gebruiker:Dinosaur918|overleg]]) 22 okt 2014 16:06 (CEST) - Ook al is de manier van aanmelden misschien niet echt gebruikelijk, ik ben ervan overtuigd dat ErikvanB een zeer goede gebruiker is.
#<small>[[Gebruiker:Maasje|'''''Maasje''''']] [[Overleg Gebruiker:Maasje|'''''?''''']] </small> 22 okt 2014 16:43 (CEST) (Proest) We doen hier moeilijk, terwijl een ongeldige aanmelding van iemand anders voor de ArbCom blijkbaar geen probleem was ?
# [[Gebruiker:Maartenschrijft|Maartenschrijft]] ([[Overleg gebruiker:Maartenschrijft|overleg]]) 22 okt 2014 17:37 (CEST) Juist omdát Erik zich niet uit zichzelf kandidaat stelde. Draagvlak voor zijn moderatorschap is blijkbaar bijzonder sterk en van knopjes willen om prestige is geen sprake.
#: <small>Alvast voor de duidelijkheid; hiermee bedoel ik niet te zeggen dat andere moderatoren per se de knopjes misbruiken! Slechts dat er bij Erik zeker niet over getwijfeld hoeft te worden. [[Gebruiker:Maartenschrijft|Maartenschrijft]] ([[Overleg gebruiker:Maartenschrijft|overleg]]) 22 okt 2014 17:37 (CEST)</small>
#:: Bedoel je dat als iemand aangemeld wordt als moderator door een ander, dat er dan automatisch veel draagvlak voor bestaat? Als ik jou nu zou voordragen voor moderatorknopjes, betekent dat dan automatisch dat er veel draagvlak voor jouw moderatorschap bestaat? <small>Alvast voor de duidelijkheid; hiermee bedoel ik niet te zeggen dat ik denk dat er geen draagvlak voor een eventueel moderatorschap voor [[Gebruiker:Maartenschrijft|Maartenschrijft]] is! Slechts dat het een niet logischerwijze uit het ander volgt.</small> {{Gebruiker:FakirNL/Handtekening}} 22 okt 2014 19:23 (CEST)
#[[Gebruiker:Queeste|Queeste]] ([[Overleg gebruiker:Queeste|overleg]]) 22 okt 2014 19:00 (CEST)
#{{Gebruiker:MichielDMN/Handtekening}} 22 okt 2014 19:01 (CEST) - Bizarre procedure, maar ik zie dat ErikvanB met een eigen verklaring komt en dan steun ik hem volmondig.
#:<small> Zou je dan niet beter moeten wachten met stemmen totdat de verklaring van Erik er daadwerkelijk is ??? Nu maakt het je blijkbaar niks uit wat Erik te beweren heeft. Rare redenering. </small> [[Gebruiker:Malinka1|Malinka1]] ([[Overleg gebruiker:Malinka1|overleg]]) 22 okt 2014 19:38 (CEST)
#::<small>Je beantwoordt de vraag zelf perfect. Het maakt mij inderdaad niet uit, omdat ik Erik voldoende hoog inschat om hem blindelings te kunnen vertrouwen. Misschien een rare redenering, maar het is alleszins goed overwogen.</small>
#[[Gebruiker:B kimmel|B kimmel]] ([[Overleg gebruiker:B kimmel|overleg]]) 22 okt 2014 19:10 (CEST) Gebruikers met een staat van dienst als die van ErikvanB zouden automatisch moderator moeten worden, zonder stemprocedure.
#{{Gebruiker:RJB/Handtekening}} 22 okt 2014 19:58 (CEST) - stem herplaatst na bovenstaande verklaring. ErikvanB lijkt mij uitermate geschikt als moderator
#[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 20:02 (CEST) Na de afgegeven verklaring ben ik volledig over de streep.
 
=== Tegen moderatorschap ErikvanB ===
#[[Gebruiker:Troefkaart|♠ Troefkaart]] ([[Overleg gebruiker:Troefkaart|overleg]]) 22 okt 2014 09:18 (CEST) Stemt voor zichzelf... en heeft zichzelf niet aangemeld, ongeldige missie wmb. Wat Peter b schrijft wilde ik zelf net toevoegen, hoe fokking moeilijk is het om zelf even die twee regels te schrijven en bakken gezeik te voorkomen?
# [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 22 okt 2014 10:14 (CEST) Een paar jaar geleden was ik ongetwijfeld voor geweest, maar de laatste tijd geven ErikvanB's kroegbijdragen mij een niet helemaal OK gevoel omtrent diens omgang met gebruikersbijdragen die in de grijze zone van E/niet E zitten. [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 22 okt 2014 10:14 (CEST)
#[[Gebruiker:Malinka1|Malinka1]] ([[Overleg gebruiker:Malinka1|overleg]]) 22 okt 2014 11:12 (CEST) Regels hebben we hier samen afgesproken. Als we dan ook van nota bene een moderator als Capaccio te horen krijgen '''maar we negeren in dit geval graag de regels''', dan is dat naar mijn bescheiden mening een ongelofelijke blunder. Niks mis met ErikvanB, maar hij zou dit zelf niet zo moeten willen. Afschieten Erik en zelf opnieuw beginnen is mijn advies.
# [[Gebruiker:Hoopje|Hoopje]] ([[Overleg gebruiker:Hoopje|overleg]]) 22 okt 2014 12:09 (CEST) - Tegen aanmelden door derden. Een gebruiker die zichzelf niet aanmeldt heeft er blijkbaar niet genoeg zin in of tijd voor.
#[[Gebruiker:Peter b|Peter b]] ([[Overleg gebruiker:Peter b|overleg]]) 22 okt 2014 12:15 (CEST) Erik is al 100 keer gevraagd en heeft steeds de beker aan zich voorbij laten gaan, om dan voor een aanmelding door een derde te stemmen, los van de vraag of zo'n aanmelding geldig is (wmb niet), dwingt Erik mod te worden terwijl hij dat eigenlijk niet wil, moet je niet aan beginnen. [[Gebruiker:Peter b|Peter b]] ([[Overleg gebruiker:Peter b|overleg]]) 22 okt 2014 12:15 (CEST)
#[[Gebruiker:Tjako|Tjako]] [[File:Piano 3 pedals.jpg|16px]] [[Overleg_gebruiker:Tjako|<font color=blue><small>''(overleg)''</small></font>]] 22 okt 2014 12:41 (CEST) Mij is niet duidelijk wat de motivatie van ErikvanB is om zichzelf kandidaatmoderator te noemen en zich door derden te laten aanmelden. Als iemand zich nu al niet aan afspraken over regels houdt, hoe moet zo iemand die later dan zelf bewaken? Mijn vertrouwen is dus hierdoor geslonken.
# &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 13:03 (CEST). Alles leuk en aardig, maar dit is niet de manier om iemand moderator te laten worden op nl:wiki. Wat argumenten op een rijtje:<ul><li>volgens mij staat ErikvanB er zelf niet om te springen;</li><li>volgens mij staat [[Gebruiker:Maanmeis|de voordrager]] er zelf {{intern|1=title=Overleg_gebruiker:ErikvanB&diff=prev&oldid=41605483|2=ook helemaal niet om te springen}};</li><li>als iemand twijfelt, zal diegene toch echt wel zelf de knoop moeten/kunnen doorhakken, en met hoe er op nl:wiki met moderatoren wordt omgegaan (beslissingen m.b.t. basale omgangsvormen worden absurd persoonlijk uitgevochten, en vanuit bepaalde hoeken wordt een omprettige wij/zij-sfeer gecreëerd) is dat geen licht te passeren procedure;</li><li>als iemand moderator wil worden, zal diegene toch zelf ''van tevoren'' duidelijk moeten maken wat diens motivatie is, en in hoeverre diegene richtlijnen onderschrijft en van knopjes gebruik wil maken;</li><li>er is een [[Wikipedia:Stemlokaal/Kandidaat moderator|verworpen voorstel]] over de mogelijkheid om kandidaten voor te dragen;</li><li>precedentwerking (het lijkt me onwenselijk om bij elk afzonderlijk geval dat iemand voorgedragen wordt, er afleidende/tijdrovende discussies rond de geldigheid ervan ontstaan).</li></ul>Mijn excuses dat ik vannacht niet meer tegengas gegeven heb (al twijfel ik of ik dit had kunnen tegenhouden), maar ik had niet verwacht dat deze "aanmelding" door de gemeenschap zo serieus genomen zou worden. Met vriendelijke groeten &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 13:03 (CEST)
#:Tss, niet te geloven. Uitgerekend degene die deze vreemde aanmeldactie heeft opgezet schreef een paar maanden geleden nog over ErikvanB: ''Laat Erik in zijn waarde, zo komt hij het beste tot zijn recht''. Het zal uiteraard wel aan mijzelf liggen maar nu snap ik er helemaal niets meer van. Wel weet ik nu zeker dat deze modaanmelding niet serieus te nemen valt. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 13:16 (CEST)
#[[Gebruiker:Annabel|Annabel]]<sub>[[Overleg gebruiker:Annabel|(overleg)]]</sub> 22 okt 2014 13:50 (CEST)
#[[Gebruiker:Balko Kabo|Balko Kabo]] ([[Overleg gebruiker:Balko Kabo|overleg]]) 22 okt 2014 15:00 (CEST)
#[[Gebruiker:JurriaanH|JurriaanH]] ([[Overleg gebruiker:JurriaanH|overleg]]) 22 okt 2014 15:27 (CEST) – Erik, je weet dat ik je natuurlijk steun, maar niet op deze manier – je maakt er al tijden een theater van door verzoeken tot een aanmelding weg te lachen, wat je goed recht is, maar neem een kandidatuur wel serieus. Op deze manier (MaanMeis je laten aanmelden en dan zelf voorstemmen) komt het mijns inziens over als een niet al te respectvolle benadering van collega's/stemmers. (Zie verder het commentaar van Troefkaart hierboven en Trijnstel hieronder.)
#{{Gebruiker:Capaccio/handtekening}} 22 okt 2014 16:26 (CEST) - Bij nader inzien wil ik mij aansluiten bij wat JurriaanH hierboven stelt. Hoewel ik het een nobele onderneming vind, denk ik dat de regels die we rond dergelijke stemmingen hebben toch moeten gerespecteerd worden. ''Negeer alle regels'' is misschien een te overtrokken stelling om deze stemming te vergoelijken.
#{{Gebruiker:Sonuwe/Handtekening}} 22 okt 2014 16:57 (CEST)
#[[Gebruiker:Chris|Chris(CE)]] ([[Overleg gebruiker:Chris|overleg]]) 22 okt 2014 19:34 (CEST) wmb ongeldige aanmelding; slechte precendentwerking. Als we deze aanmelding accepteren dan kan morgen ook iemand worden aangemeld die geen schijn van kans heeft... die vervolgens een lading shit over zich heenkrijgt. Verder per Troef en Peter b.
# [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 20:00 (CEST) Ongeldige aanmelding, en Erik, je had ook hier kunnen zeggen dat je dit niet zo wilt. Nu lees ik uit je verklaring dat je dit in handen legt van de gemeenschap (en troefkaart had de aanmelding wel gestopt, want je meldde dat ''niemand'' dit had gestopt), maar die is gewoon te verdeeld om het nu nog te stoppen. Jij als middelpunt kan dit wel, het is een aanmelding om '''jou''' als moderator te krijgen. Je had gewoon in je verklaring kunnen zeggen dat je dit zo niet wilt en dat het wat jou betreft schluss is. Je had direct erboven een nieuwe aanmelding kunnen starten. Je hoeft ook geen drie maanden te wachten, want je hebt je niet aangemeld.
 
=== Neutraal moderatorschap ErikvanB ===
# [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 22 okt 2014 10:20 (CEST) Geen probleem met ErikvanB, wel zeer sterke problemen met het aangemeld worden door derden, ook wanneer Erik daarna aangeeft dit te steunen
#{{Gebruiker:MoiraMoira/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 10:59 (CEST) Eens met CaAl. Ik heb ErikvanB daarom gevraagd de aanmelding te bevestigen '''zelf''' [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:ErikvanB&oldid=42324295#Verzoek hier].
# {{Gebruiker:FakirNL/Handtekening}} 22 okt 2014 14:57 (CEST), van een moderator wordt verwacht dat hij knopen door kan hakken en ze niet altijd maar op het bordje van een ander kan leggen. Voorlopig neutraal.
# [[Gebruiker:Kattenkruid|Kattenkruid]] ([[Overleg gebruiker:Kattenkruid|overleg]]) 22 okt 2014 15:47 (CEST) Aan de ene kant vind ik dat Erikvanb benoemd moet worden tot buitengewoon moderator voor het leven, ook als dat tegen zijn wil is. Aan de andere kant hoort hij zichzelf aan te melden. Moet ook uitkijken dat hij zijn geduld niet verliest.
# {{Gebruiker:Kthoelen/Handtekening}} 22 okt 2014 16:37 (CEST) Verplaatst van voor naar neutraal; wanneer (en niet als!) ErikvanB zich zelf aanmeldt ben ik voor, maar met deze heisa is deze pagina - weeral maar eens - uitgedraaid op een discussieforum.
#'''<font color="darkslategrey"> [[Gebruiker:Vdkdaan|Vdkdaan]] </font>''' ([[Overleg gebruiker:Vdkdaan|Gif mo sjette]]) 22 okt 2014 19:45 (CEST) Absoluut voor!!!! wegens sterke taal insteek en de bergen werk die reeds verzet zijn. Maar deze werkwijze kan voor mij niet. Ik zie wel als er een verklaring komt. Ik vond het sjiek dat Erik geen mod was. bewijs dat het ook zonder de knopje kon en zo kom je zelden in één van de vele stormen die wikipedia kent rond moderatoren.
 
=== Commentaar ErikvanB ===
Heel erg veel dank aan Maan Meis, die hier iets doet dat al jaren had moeten gebeuren. Ik heb nooit begrepen waarom wij als een van de weinige projecten een systeem hebben waarin je jezelf kandidaat moet stellen. Ik denk dat dit meer kansloze aanmeldingen en als gevolg daarvan wrevel en ruzies tot gevolg heeft. Als we naar een systeem kunnen gaan waarin elke kandidaat door anderen aangemeld moet worden, zou dat m.i. een verbetering zijn. {{Gebruiker:Woudloper/Handtekening}} 22 okt 2014 05:53 (CEST)
 
<s>Ik zou heel erg graag voorstemmen gezien de zeer grote verdiensten van de kandidaat, maar helaas is het dus niet duidelijk of deze stemming wel legaal is aangezien ErikvanB zich niet zelf heeft aangemeld. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 09:08 (CEST) P.S. Ik zal hier verder geen stem uitbrengen mede omdat het m.i. ''not done'' is om überhaupt te stemmen als de stemming van zichzelf niet reglementair is. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 12:32 (CEST)</s>
:ErikvanB stemt zelf voor... ik denk nu aan een spreekwoord met vingers en zien... Daarnaast is er ook nog [[Wikipedia:Negeer alle regels]] die wat mij betreft hier echt opgaat. Voor de duidelijkheid: voorgaande is mijn persoonlijke mening, niet mijn mening als moderator. [[Gebruiker:Dqfn13|Dqfn13]] ([[Overleg gebruiker:Dqfn13|overleg]]) 22 okt 2014 09:20 (CEST)
 
Ik vind deze actie sympathiek maar ook een beetje ondoordacht ivm precedentwerking. Hoe gaan we om met tegen hun wil aangemelde moderatoren die hun knopjes niet (willen) gebruiken? Weer afzetten? Hoe gaan we om met de richtlijnen voor moderatoren? Iemand die zichzelf niet aanmeld is daar niet aan gehouden. Hoe gaan we om met de jaarlijkse herbevestiging? Eerlijk gezegd ben ik bang dat deze methode, hoe zeer ik die ook sympathiek vind (qua draagvlak en ook in dit specifieke geval vanwege de voorgedragen persoon), Wikipedia op de langere termijn niet vooruit helpt. [[Gebruiker:Spraakverwarring|Spraakverwarring]] ([[Overleg gebruiker:Spraakverwarring|overleg]]) 22 okt 2014 09:38 (CEST)
:Hoe dan ook is het aan de gemeenschap om dat te bepalen, en niet aan één enkele gebruiker. Het ongeldig verklaren van de stemming is daarom vooralsnog ongeldig. [[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 09:40 (CEST)
::Ik stel toch nergens dat de stemming ongeldig is? [[Gebruiker:Spraakverwarring|Spraakverwarring]] ([[Overleg gebruiker:Spraakverwarring|overleg]]) 22 okt 2014 09:42 (CEST)
:::Nee, dat deed Troefkaart. Ik bedoelde ook niet te zeggen dat jij dat deed. [[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 09:43 (CEST)
:Overigens wordt hierboven ergens gesteld dat men niet voor zichzelf zou mogen stemmen. Dat is volgens de ''ongeschreven regels'' van de Wikiquette op de Nederlandstalige Wikipedia "not done" maar niet expliciet verboden volgens de geldende richtlijnen. [[Gebruiker:Spraakverwarring|Spraakverwarring]] ([[Overleg gebruiker:Spraakverwarring|overleg]]) 22 okt 2014 09:52 (CEST)
Er is een hele duidelijke procedure en die wordt nu niet gevolgd. Hoezeer ik een moderatorschap van ErikvanB ook steun gaat hier een precedentwerking van uit die deze en iedere andere procedure hier ondermijnt. Op zich sta ik ook niet negatief tegen aanmeldingen van derden, maar dan na instemming van de gemeenschap. Nu worden tijdens het spel de regels veranderd en dat is niet de bedoeling. Het enige dat ErikvanB hoeft te doen is zelf een aanmeldtekst schrijven en alle problemen zijn opgelost. [[Gebruiker:Troefkaart|♠ Troefkaart]] ([[Overleg gebruiker:Troefkaart|overleg]]) 22 okt 2014 09:54 (CEST)
:Er wordt hier weer duidelijk met 2 maten gemeten, te laat aanmelden voor een commissie is geen probleem, dan wordt er gekeken naar intentie, geest van de regel. Nu wordt iemand voorgedragen, geeft zelf ook aan dat hij dat geen probleem vindt, en nu zou er sprake van zijn dat er tegen de regels wordt ingegaan. Heerlijk consequent weer. [[Gebruiker:Nietanoniem|Nietanoniem]] ([[Overleg gebruiker:Nietanoniem|overleg]]) 22 okt 2014 09:58 (CEST)
::Aangezien ik even niet weet waar je op doelt kan ik slechts constateren dat ik niet alles zie en daardoor wellicht nu inconsequent handelen in de schoenen geschoven kan worden. Er is voor alles wel een richtlijn of stuk tekst te vinden om je gelijk mee te bevestigen. Als BTNI uitkomt gebruik je dat, nu komt kennelijk "negeer alle regels" van pas. [[Gebruiker:Troefkaart|♠ Troefkaart]] ([[Overleg gebruiker:Troefkaart|overleg]]) 22 okt 2014 10:08 (CEST)
::Ik moet schoorvoetend toegeven dat ik recent met de arbcomaanmelding van Whaledad een inschattingsfout heb gemaakt. Je hebt gelijk. Regels zijn regels en hoewel we soms best soepel mogen zijn, is het ivm precedentverwerking belangrijk om de regels na te leven. De aanmelding van Whaledad had ongeldig verklaard moeten worden, hoewel het er naar uitziet dat ie het toch niet zal halen. Deze aanmelding zou ook allang al ongeldig verklaard moeten zijn. Wel vind ik dat ErikvanB gewoon moet stoppen met zeuren en zich kandidaat moet stellen. In plaats van al die regelmatige hints dat hij zich heel misschien, ooit, je weet nooit, kandidaat zal stellen. Of je stelt je kandidaat (en dan stem ik natuurlijk voor), of je houdt je mond en je praat er niet meer over. Maar dit halfslachtige gedoe. Bah! {{Gebruiker:Trijnstel/Handtekening}} 22 okt 2014 13:58 (CEST)
:::Dit geval vergelijken met Whaledads kandidatuur voor de Arbcom vind ik appels en peren. Whaledad had enkel even het feit dat het bij hem in Amerika altijd een paar uur vroeger is dan in Europa vergeten en daardoor viel zijn aanmelding net buiten de geldige termijn terwijl hij zelf dacht dat hij nog net op tijd was. Gewoon een heel begrijpelijke vergissing. Hier is daarentegen gewoon - en naar het zich laat aanzien welbewust - door iemand tegen de reglementen in gehandeld (zij het met de beste bedoelingen, dat geloof ik zonder meer). [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 22 okt 2014 14:05 (CEST)
::::::Appels en peren zijn het zeker. @[[Gebruiker:Trijnstel|Trijnstel]]: Onafhankelijk van de reden waarom Whaledad te laat was, was [[Overleg Wikipedia:Arbitragecommissie/Stemlokaal/Verkiezing oktober 2014/Voorstelling#Beslissing coördinator|de beslissing van Basvb]] prima, zoals ik daar nog achteraf (ik was die dag des oordeels niet online) betoogde. Dat ik daar achteraf nog reageerde, vond ik nodig omdat het hele ''waarom'' van de 24 uur tussen kandidaatstellingsperiode en stemperiode zo onderbelicht was (voor zover ik heb gelezen). Die 24 uur dient als bezwaarperiode en voor ordentelijke voorbereiding van de stemming (toch?), en die doeleinden zijn niet in gevaar gekomen, integendeel. Die aanmelding ongeldig verklaren zou inderdaad "regels toepassen om de regels" zijn. Aan de manier van moderatoraanmelding van vandaag kleven daarentegen wél zwaarwegende bezwaren. Dit kan dus niet vergeleken worden met de die ArbCom-kandidaatstelling, en al zeker niet de geldigheid ervan met terugwerkende kracht aantasten. Met vriendelijke groeten &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 15:16 (CEST)
::::(bwc) Eeuhmm... Trijn.., ErikvanB begint er zelf nooit over. Het zijn altijd anderen die hem liggen te pushen om zich naar WP:AM te begeven voor een aanmelding. In bijna al die gevallen heeft hij gewoon eerlijk enduidelijk aangegeven er huiverig voor te zijn en zelf ook wel reeds met die gedacht te spelen. Maar hij schrijft tenminste eerlijk hoe hij erover denkt. Beetje vreemd om te zeggen dat hij dan zijn mond er over moet houden. Spreek liever anderen er op aan om Erik er niet langer mee lastig te vallen. [[Gebruiker:EvilFreD|EvilFreD]] ([[Overleg gebruiker:EvilFreD|overleg]]) 22 okt 2014 14:06 (CEST)
Ik ken wel een stuk of tien gebruikers - als ik even nadenk vast nog meer - waarvan ik vind dat ze prima mods zijn. Is het de bedoeling dat ik hun allemaal nu kandidaat stel, ze daarmee voor het blok zet en feitelijk dwing om te kiezen of ze op dit moment wel of niet mod willen worden? En de gebruiker die geen mod wil worden, toevallig een paar weken off-wiki is en bij terugkomst constateert dat hij bitjes heeft waar hij niet op zat te wachten, wat doen we daarmee? MaanMeis heeft de aanmelding ongetwijfeld met de sympathiekste bedoelingen gedaan, maar dat neemt niet weg dat het een onnozele actie was die een kwalijke precedentwerking kan hebben. Ik wil dat niet steunen en kan dus niet voor stemmen. Erik lijkt me wel een prima kandidaat - had hij zichzelf gekandideerd, had ik volmondig voor gestemd - dus ik zal ook niet tegen stemmen. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 22 okt 2014 10:24 (CEST)
Aanvullend: ik deel Troefkaarts mening dat het aanmelden van derden gewoon onreglementair is. Op [[Wikipedia:Regelingen_rond_moderatoren#Procedure_voor_aanvraag_moderatorschap]] wordt alles in de tweede persoon enkelvoud geschreven, met een reden: de kandidaat-moderator wordt aangesproken. De openingszin "Iedereen die bijdraagt aan de Nederlandstalige Wikipedia kan een aanvraag doen om moderator te worden" luidt ook niet "Iedereen die bijdraagt aan de Nederlandstalige Wikipedia kan een aanvraag doen om iemand anders moderator te laten worden". In plaats van BWO's voeren, hadden de gebruikers die hier vannacht aan het begin bij betrokken waren - Erik en MaanMeis voorop - beter direct deze procedure kunnen afkappen en een nieuwe procedure, ingediend door Erik zelf, kunnen starten. Had Erik dat vannacht gedaan, dan was die hele bwo over wel/niet geldigheid niet nodig geweest. Er wordt ook wel erg makkelijk "Negeer Alle Regels" geroepen. Mocht Erik straks blijven steken op bv. 72% steun, wordt dan ook gezegd "Ach, dat is ook bijna drie-kwart en een duidelijk signaal van steun, negeer die regels en geef het bitje." [[Wikipedia:Negeer alle regels]] luidt "Als een regel je ervan weerhoudt om Wikipedia te verbeteren of te onderhouden, negeer deze dan." Dat gaat hier niet op. Helemaal niets weerhield Erik ervan om gewoon zichzelf aan te melden, dus helemaal niets hoeft nu genegeerd te worden. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 22 okt 2014 10:32 (CEST)
 
=== Vragen aan ErikvanB ===
# Erik, wil je [https://nl.wikipedia.org/wiki/Portaal:Gebruikersportaal/Mededelingen| dit] nog even uitvoeren? Ik was de halfjaarlijkse discussie op je OP een beetje zat. En je stelt jezelf toch niet voor als moderator. Als jij nu de procedure verder afmaakt, dan kan de stemming als serieus gezien worden. Dank namens de gehele gemeenschap. (Deze vraag staat ook op je OP.)--{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:15 (CEST)
#:Volgens mij is het niet verplicht om een bericht op Mededelingen te plaatsen. Die pagina is, denk ik, bedoeld om ergens meer ruchtbaarheid aan te geven als je dat op prijs stelt. Het zou wat anders zijn als te verwachten viel dat door het niet-vermelden van deze stemming op Mededelingen de verhouding tussen voor- en tegenstemmers in mijn voordeel zou worden beïnvloed. Sowieso verwacht ik instinctief dat een moderator deze stemming ongeldig zal verklaren, al weet ik nog niet op grond waarvan. Ik heb door de bijzondere omstandigheden te weinig tijd gehad om dat uit te zoeken. Heb ik hiermee een moderatorwaardig antwoord gegeven? [[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 04:33 (CEST)
#:: Wikipedia is een encyclopedie dat gebaseerd hoort te zijn op feiten, dus ik weet dat je instinct er instinkt. Het kan overkomen voor mede Wikipedianen dat je er zelf niet 100% achterstaat als je verder niets doet. Een kleine bijdrage is nooit verkeerd. Dat heet samenwerken, waar Wikipedia op gebaseerd is. --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:41 (CEST)
#:::Als uw (ik moet beleefd zijn als kandidaat-moderator) stemmingsvoorstel wordt goedgekeurd, is het vroeg genoeg voor een melding op Mededelingen. Laten we de huidige moderatoren en andere gebruikers niet belasten met nóg meer terugdraaiingen en markeringswerk morgenochtend. Vergeef me dat ik lang ga slapen na deze uiterst merkwaardig verlopen nacht. Welterusten, MaanMeis. [[Gebruiker:ErikvanB|ErikvanB]] ([[Overleg gebruiker:ErikvanB|overleg]]) 22 okt 2014 04:48 (CEST)
#:::: Ik begon de nacht met een diepe zucht en ik eindig ermee, de cirkel is rond. Het is nu de beurt aan de collega's. Ik heb mijn best gedaan. --{{Gebruiker:Maanmeis/Sjabloon:Handtekening}} 22 okt 2014 04:58 (CEST)
#:::::Heel fijn dat Erik zichzelf ziet als [kandidaat-moderator]. Voor de gemeenschap is dit een schot voor open doel, lijkt mij. – [[Gebruiker:Maiella|Maiella]] ([[Overleg gebruiker:Maiella|overleg]]) 22 okt 2014 05:02 (CEST)
#::::Diep zuchten is heel gezond, het zorgt voor extra zuurstof naar de hersenen (o.a.). {{smiley}} Met vriendelijke groeten &mdash;&nbsp;''[[Gebruiker:Mar(c)|Mar(c)]].''&nbsp;<sup>&#91;[[Overleg gebruiker:Mar(c)|O]]&#93;</sup> 22 okt 2014 05:06 (CEST)
# Vraag aan [[Gebruiker:ErikvanB|Erik]]: wat is er op tegen aan alle discussie een einde te maken door deze aanmelding in te trekken en vanavond of morgen jezelf kandidaat te stellen? In het ergste geval is er een dag vertraging (wat in het niet valt bij de vele jaren die sommigen kennelijk al op jouw moderatorschap wachten) en het grootste voordeel is mijns inziens dat er een zuivere stemming komt die alleen maar gaat over de vraag "is ErikvanB een geschikte moderator?" in plaats van ook half over de vraag "is een aanmelding op WP:AM door iemand anders geldig?" - {{Gebruiker:FakirNL/Handtekening}} 22 okt 2014 17:22 (CEST)
#:Eens met Fakir. Erik, per direct aan deze schertsvertoning een eind maken en jezelf direct opnieuw aanmelden. Gauw vergeten dit. [[Gebruiker:Goudsbloem|Goudsbloem]] ([[Overleg gebruiker:Goudsbloem|overleg]]) 22 okt 2014 17:28 (CEST)
#::Natuurlijk eens. Waarom moet het allemaal zolang duren Erik ??? [[Gebruiker:Malinka1|Malinka1]] ([[Overleg gebruiker:Malinka1|overleg]]) 22 okt 2014 19:24 (CEST)
{{einde}}
 
== Sander1453 ==