Overleg Wikipedia:Voorbeeldartikel

Ik heb al wat dingen gewijzigd zoals het gebruik van == in plaats van === of '''. Maar ik zou ook willen pleiten voor het slechts beperkt gebruiken van 'zie ook's, en zeker geen lijsten met verwijzingen aan het eind van het artikel. De meeste verwante zaken horen gelinkt binnen het artikel; alleen als het erg sterk verwant is en/of genoemd moet worden hoewel het niet in het artikel voorkomt, is een 'zie ook' een goed idee. Andre Engels 22 jul 2003 17:28 (CEST)

Sorry Andre, maar ik ben het met beide zaken niet eens. Zolang de h2 headers zo groot zijn als ze zijn is drie, vier == headers in een artikeltje van 15 zinnen in mijn ogen zeer irritant. Zoals je ongetwijfeld weet, maar voor anderen: er is een geanimeerde discussie op Wikitech en Int. discussielijst zie Be bold in improving Wikipedia's ugly layout over een nieuwe skin (layout instellingen). Ik doe daar driftig aan mee, want die koppen die zo groot zijn dat een krant ze voor rampen bewaart zijn me een doorn in het oog. Voor een uitgebreide toelichting zie hier.

Verder vind ik in een groot artikel juist heel handig om de belangrijkste gerelateerde pagina's nog eens bij elkaar te zetten, dat doen andere encyclopedieen ook. Het maakt dat de lezer rustig het hele artikel uit kan lezen en niet op zoek moet waar ook alweer die link stond. Erik Zachte 22 jul 2003 19:54 (CEST)

Ik heb ze eens opgemeten. Ik kom (deel boven en onder de lijn niet meetellend) op 2 mm voor de gewone tekst, 2.5 mm voor de level 2 headers. Dat is toch echt niet het formaat 'dat een krant voor rampen bewaart'. Andre Engels 23 jul 2003 01:31 (CEST)

Andre, ik neem aan dat je in MSIE hebt gemeten? (rendering schijnt nogal browser afhankelijk te zijn). Dan nog blijven millimeters afhankelijk van schermgrootte. Ik kom op mijn 19" scherm op 6 mm, op mijn 15" portable op 5 mm (alleen hoogte "N", view text medium = default = wat mij bij meeste sites best bevalt).

Het gaat om relatieve grootte. Ik heb ook in pixels gemeten. Bij heel veel artikelen zie je wel drie level 2 headers tegelijk op het scherm. Drie h2 headers vlak onder onder elkaar (voor mijn meetgemak) nu inclusief wit nemen 141 pixels hoogte in beslag, dat is veel.

De meeste gebruikers hebben niet meer dan 768 pixels schermhoogte, waarvan netto (ik ga uiteraard weer van MSIE uit) na aftrek van window title/menu bar/links-navigatie bar/(evt. google bar, anderen hebben weer grote navigatie icons=default)/status bar/taskbar op minimale hoogte 608 pixels overblijft (en bij de eerste pagina van het artikel min Wikipedia header bar en Wikipedia pagina titel zelfs maar 515, in Cologne 500). Dat is bijna (608) of ruim (515) een kwart van de effectieve artikelhoogte, en dat voor drie koppen. Ik weet dat diverse browsers meer nuttige ruimte toestaan, dat zelfs MSIE een full screen optie heeft, die ik nooit iemand zie gebruiken, veel gebruikers zullen het niet eens weten, maar toch denk ik dat ik een redelijke configuratie heb geschetst. Erik Zachte 23 jul 2003 03:16 (CEST)

Inderdaad, het gaat om relatieve grootte. Daarom heb ik ook het formaat van de gewone tekst erbij vermeld. De H2-headers zijn minder dan 1 1/2 keer zo groot als de normale letters, ik denk dat het ongeveer 1.3x zo groot is, maar precies meten kan ik het niet. Ik heb geen idee hoeveel pixels schermgrootte ik heb, of hoeveel pixels de diverse letters innemen, wat ik wel weet is dat als die dingen zoveel ruimte innemen, dat niet aan het verschil tussen level 2 en level 3 headers ligt.

Ik ga toch weer naar millimeters en centimeters, want hoe ik pixels moet tellen, weet ik niet. Ik heb een normaal formaat beeldscherm, en gebruik zo'n 3/4 van de hoogte voor een Netscape 6.2 scherm, tekst in courier (18 pixels) (dit is niet dezelfde computer als waarmee ik de metingen heb gedaan, daar gebruikte ik IE, standaard grootte). Drie H2-headers gebruiken dan (inclusief de witruimte tussen hen in en de witruimte aan hetzij de top hetzij de bodem hetzij beide) 3.7 cm van een totaal van 17.6 cm, wat meer dan 1/5 is. Dat ligt echter naar mijn mening niet in de eerste plaats aan de grootte van H2-headers. 3 H3-headers gebruiken 3.5 cm. 3 'headers' in het gewone font zijn 3.2 cm. Andre Engels 23 jul 2003 10:15 (CEST)

Wat betreft die "zie ook" verwijzingen kan ik me overigens wel in je standpunt vinden. Bezwaar ingetrokken. Andre Engels 24 jul 2003 19:13 (CEST)