Overleg:Newspeak
Fictieve taal? bewerken
Newspeak wordt een "fictieve taal" genoemd. Vervolgens wordt gewezen op de 'werking' zoals Orwell die beschreef: het structureel weglaten of herinterpreteren van bepaalde woorden. In die zin lijkt mij Newspeak niet echt een fictieve taal conform de daar gegeven definitie. Het is 'gewoon' Engels waarbij bepaalde woorden subtiel een andere betekenis krijgen of 'verdwijnen'. Het is niet zoals in Tolkien dat er een complete taal wordt bedacht met niet-bestaande woorden inclusief grammatica en zelfs etymologie. Homeros (overleg) 25 apr 2014 14:04 (CEST)
- Een andere, toepasselijkere naam zou ik er niet zo snel voor kunnen verzinnen; misschien fictief dialect? Al geldt de definitie van dialect ook niet: "een talige variëteit die niet als standaardtaal geldt". Newspeak is namelijk zogenaamd een standaardtaal in Oceanië. Fey|Bart - 1 mei 2014 00:14 (CEST)
- Het Duitse artikel geeft: "Der Ausdruck Neusprech (englisch: Newspeak, in älteren Versionen als Neusprache übersetzt) stammt aus dem Roman 1984 von George Orwell und bezeichnet eine Sprache, die aus politischen Gründen künstlich modifiziert wurde." Dus: "een taal die om politieke redenen kunstmatig aangepast is." Ik stel voor het zo aan te passen. Homeros (overleg) 1 mei 2014 09:00 (CEST)
- Dat zou ik niet doen. De betekenis van "een taal die enz." is ontleend aan de taal van Orwell en dat is dan ook de hoofdbetekenis. Verder is het geen vereiste dat een kunsttaal voor 100% bestaat uit zelfbedacht materiaal. Het Latino Sine Flexione gebruikt gewoon het Latijnse woordenboek, maar een vereenvoudigde grammatica. Nadsat is gewoon Engels met een paar toevoegingen ("superset language"), Basic English is een selectie van Engelse woorden ("subset language"), beide zonder eigen grammatica. Toch worden alledrie wel degelijk tot de kunsttalen gerekend. Wel heb ik moeite met de term "fictieve taal", omdat dit (anders dan het Engelse "fictional language") veronderstelt dat de taal fictief is en dus niet bestaat. En dat is natuurlijk onzin: een fictief persoon zal je niet op straat tegenkomen, maar een taal als Quenya, Klingon of ook Newspeak kan wel degelijk gesproken worden.
IJzeren Jan 1 mei 2014 11:54 (CEST)
- Dat zou ik niet doen. De betekenis van "een taal die enz." is ontleend aan de taal van Orwell en dat is dan ook de hoofdbetekenis. Verder is het geen vereiste dat een kunsttaal voor 100% bestaat uit zelfbedacht materiaal. Het Latino Sine Flexione gebruikt gewoon het Latijnse woordenboek, maar een vereenvoudigde grammatica. Nadsat is gewoon Engels met een paar toevoegingen ("superset language"), Basic English is een selectie van Engelse woorden ("subset language"), beide zonder eigen grammatica. Toch worden alledrie wel degelijk tot de kunsttalen gerekend. Wel heb ik moeite met de term "fictieve taal", omdat dit (anders dan het Engelse "fictional language") veronderstelt dat de taal fictief is en dus niet bestaat. En dat is natuurlijk onzin: een fictief persoon zal je niet op straat tegenkomen, maar een taal als Quenya, Klingon of ook Newspeak kan wel degelijk gesproken worden.
- Het Duitse artikel geeft: "Der Ausdruck Neusprech (englisch: Newspeak, in älteren Versionen als Neusprache übersetzt) stammt aus dem Roman 1984 von George Orwell und bezeichnet eine Sprache, die aus politischen Gründen künstlich modifiziert wurde." Dus: "een taal die om politieke redenen kunstmatig aangepast is." Ik stel voor het zo aan te passen. Homeros (overleg) 1 mei 2014 09:00 (CEST)
Externe links aangepast bewerken
Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Newspeak. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20050531012557/http://www.newspeakdictionary.com/ toegevoegd aan http://www.newspeakdictionary.com/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 9 sep 2017 01:58 (CEST)
Externe links aangepast bewerken
Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Newspeak. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20170729214529/https://biblio.wiki/wiki/Nineteen_Eighty-Four/Appendix_-_The_Principles_of_Newspeak toegevoegd aan https://biblio.wiki/wiki/Nineteen_Eighty-Four/Appendix_-_The_Principles_of_Newspeak
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 9 nov 2019 12:14 (CET)
voorbeeld? bewerken
Neutronengranaat voor neutronenbom is gewoon een eufemisme toch? heeft niets te maken met het fenomeen newspeak. 77.32.16.175 30 sep 2022 19:20 (CEST)
- Ja het is een eufemisme, maar ook een voorbeeld van taalpolitiek. Het wapen moest door middel van dit woord laagdrempeliger worden gemaakt. Omdat de meeste voorbeelden van taalpolitiek uit de linkse hoek komen, is een voorbeeld uit de rechtse hoek goed voor het evenwicht. Henk van Haandel (overleg) 30 sep 2022 21:28 (CEST)