Overleg:Klassiek motorstel

Dit artikel heeft wel erg veel foto's, er zou er 1 wegmoeten misschien van een toestel in bordeauxrode kleur. Ook is 1 foto van een gerenoveerd stel (of dat nu een cityrail of een gewoon gerenoveerd stel is) misschien wel voldoende. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 84.196.129.130 (overleg · bijdragen) 2 jun 2008 21:16 (CEST)

Er zijn nu eenmaal veel verschillende uitvoeringen van deze treinen, het beste is dus die zo veel mogelijk allemaal te laten zien. Twee keer een bordauxrode afbeelden heeft zo bekeken inderdaad weinig nut. T Houdijk 8 jun 2008 16:21 (CEST)

Ik heb de slechtste foto van een bordeauxrode verwijderd. 84.196.129.130

WC's

Hoe zit het nu eigelijk met de wc's? Op de gerenoveerde klassieke motorstellen zijn wel nieuwe, moderne wc's aangebracht die hetzelfde lijken te werken als een gesloten toiletsysteem. Niettemin plakt er nog wel een sticker in het toilet dat het toilet niet gebruikt mag worden tijdens een stilstand in een station. Jeanske

Dit zijn vrijwel zeker gesloten toiletten. Als ik hier een bron voor kan vinden zal ik kijken of ik het kan aanpassen. De sticker zit er overigens alsnog op om het eenduidig te houden voor de reiziger, in Nederland doet men het zelfde. Sil10napel (overleg) 12 aug 2020 11:04 (CEST)

Foute opdeling AM/MS62 onlangs hier gemaakt

Voor de motorstellen werd er onlangs een verandering (foutieve doorgevoerd)

Het betreft de motorstellen AM/MS62 (151-270).

De verandering betreft de nummers + bouwjaar maar toch blijven alle toestellen AM/MS62 omdat ze technisch identiek gebouwd zijn. MS62: 153-172; 174-210 MS63: 211-250 MS65: 251-270 De nummering van alle stellen was origineel, dus voor 1971, AM228.151 => AM228.270. In 1971 heeft men dus die eerste 3 cijfers weggelaten en zou eigenlijk bij de viernummerige indeling alle motorstellen vooraf gegaan moeten zijn van een "0" maar die heeft men weggelaten.

Daarom voorziet de NMBS ook: 0 - Automotrices 1 - Motrices Polycourant 2 - Motrices monocourant 4 - Autorails 5 - Locomotives diesel 6 - Locomotives diesel 7 - Locomotives diesel 8 - Locomotives de manoeuvre 9 - Locotracteurs

Hetzelfde doet zich voor met de NMBS Desiro's. De 08 staat voor 2008, jaar van de bestelling maar de stellen zijn niet in 2008 gebouwd maar later.

Mvg, Freddy.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Bibke (overleg · bijdragen)PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.

In de infobox mis ik de series 66 en 73. De subseries per bouwjaar is hier zinloos. Dat is voor de nerds en kan je beter in het tekstgedeelte beschrijven. in mijn 1-1-1981 Beneluxmaterieel boek staan de series vermeld als type 62/63/65, 66/70/70th en 73/74/78/79. Die heb ik ook gebruikt in de indeling voor de Commons. Vroeger waren ze allemaal bij elkaar gedumpt onder Classic EMU.Smiley.toerist (overleg) 31 jan 2017 10:06 (CET)

Infobox is misleidend, foutief en verwarrend

De klassieke motorstellen worden gebouwd vanaf 1939 tot 1979. Er is altijd een wisselend aantal geweest door de introductie van nieuwe series, maar ook de sloop van oude series. Er is volgens mij geen moment geweest waarbij alle series tegelijk in dienst zijn geweest. Het vermelde aantal heeft alleen zin als er een jaartal wordt vermeld. Een mogelijkheid is om alle ooit gebouwde treinstellen bij elkaar te tellen. MS66 en alle latere series worden niet vermeld in de infobox maar wel in de tekst. Ik stel voor om de infobox flink te vereenvoudigen:

• Geen series vermelden (staat beter in de tekst)
• Totaal aantal gebouwde treinstellen vermelden (optelsom van alle series)
• Bouwjaren vermelden 1939, 1946 en 1950 t/m 1979 (met een paar bouwjaar gaten)
• Gewicht, lengte, aantal zitplaatsen verschillen per serie (dus niet in infobox opnemen)
• Maximum snelheid is 130km/u en vanaf serie MS66 140km/u. Ik heb echter geen gegevens over de series van voor MS50 (Mijn materieelboek is van 1/1/1980)

Smiley.toerist (overleg) 2 feb 2017 00:33 (CET)

Volledig akkoord met bovenstaande, lijkt mij inderdaad het beste die informatie enkel op de pagina van het desbetreffende MS te plaatsen. Ik had de titel van de infobox al gewijzigd omdat die enkel de AM 62-63 en 65 besprak. Livenws (overleg) 2 feb 2017 01:37 (CET)

Lijkt mij inderdaad beter dan hoe het nu vermeld staat. Er is nu duidelijk sprake van inconsistentie in de infobox en de tekst. Erg verwarrend. Nietanoniem (overleg) 2 feb 2017 10:36 (CET)

 Steun - een infobox is immers maar nuttig als die niet verwarrend werkt -MichielDMN 🐘 (overleg) 2 feb 2017 12:08 (CET)

Aanpassing

Ik heb de technische gegevens zover ik kon toegevoegd. Van de oudste series heb ik geen informatie en ook niet van de verbouwde series. Ik heb wel kleine verschillen ontdekt tussen de verschillende bronnen. Bij MS62 spreek heeft men het lengte over buffers terwijl in mijn materieelboek het gaat over lengte over koppelingen. Ik vraag mij af of http://belrail.be/F/fiches/index.php ook bijgewerkt wordt. Ik kan niet doorlinken naar de technische informatie. Mijn materieelboek heeft het ook over continue vermogen en uurvermogen in paardenkracht. Ik vermoed dat het continue de vermogen is die tijdelijk mag gebruikt worden bij het optrekken, maar niet permanent gebruikt kan worden ivm de oververhitting van motoren.Smiley.toerist (overleg) 5 feb 2017 13:56 (CET)

TBL1+

Onderaan de infobox staat beschreven dat alleen motorstellen 642 en hoger met TBL1+ zijn uitgerust. Online zijn echter talloze foto's van lagere stellen te vinden die de laatste jaren ingezet worden, terwijl stellen zonder TBL niet meer op het Belgische spoor mogen rijden. Is deze info nog wel up-to-date? Sil10napel (overleg) 12 aug 2020 10:22 (CEST)

Waarschijnlijk niet dan. Pas gerust aan als je zeker bent. MichielDMN 🐘 (overleg) 12 aug 2020 07:15 (CEST)

Dat is het punt, online kan ik geen concreet "bewijs" vinden dat dit zo is. Aangezien men geen origineel onderzoek toelaat wil ik wel graag een bron vinden alvorens dit aan te passen. Sil10napel (overleg) 12 aug 2020 10:22 (CEST)

Maar je hebt fotomateriaal die dat staaft? Ik vermoed dan treinstellen waarop TBL1+ ergens is aangebracht? Als je een lager nummer hebt gevonden, dan is de info in dit artikel gewoon fout, wat me erger lijkt dan concreter bewijs. Een foto bewijst m.i. voldoende dat de inhoud achterhaald is. MichielDMN 🐘 (overleg) 12 aug 2020 10:26 (CEST)

Jazeker. Ik bedenk me nu zelfs dat de motorstellen met TBL aan de rechter zijkant van de letters "TBL1+" zijn voorzien (op de grijze band onderaan). Dat zou als goed bewijs dienen. Sil10napel (overleg) 12 aug 2020 11:20 (CEST)

Ja, dat denk ik ook. Op andere types stellen staat dit ook heel duidelijk te lezen (als je het wil zien natuurlijk), ik vermoed dat dat hier niet anders kan zijn. Ik zou je graag aan fotomateriaal helpen, maar ik zie niet meer zo vaak klassieke motorstellen op de trajecten die ik al eens doe. De Desiro zit sinds enige tijd echt overal. MichielDMN 🐘 (overleg) 12 aug 2020 12:50 (CEST)

voor wat het waard is, ik zag treinstel 624 met een dergelijke sticker. Waldo79 (overleg) 12 nov 2023 14:15 (CET)