Overleg:Johan van Oldenbarnevelt

Orde van de Kouseband

Niet Van Oldenbarnevelt maar Prins Maurits van Oranje werd in 1613 opgenomen in de Orde van de Kouseband. Van Oldenbarnevelt is nooit lid geweest van de Orde van de Kouseband.

Ik denk dat je gelijk hebt. Hoewel ik voor mijn toevoeging me heb gebaseerd op een aantal boeken, die ik nu niet meer bij de hand heb, denk ik dat ik dat verkeerd heb geinterpreteerd. Ik haal het er tot nader order uit. Jan Arkesteijn 5 okt 2007 17:19 (CEST)

Hier wellicht een interessant artikel waarin dit onderwerp nog ter sprake wordt gebracht: http://www.leidschrift.nl/artikelen/jaargang19/19-3/11%20VANGELDEREN.pdf

Terechtstelling

Van Oldenbarnevelt is niet vermoord, maar terechtgesteld. Men kan het vonnis onrechtvaardig of zelfs onrechtmatig vinden maar een terechtstelling na een veroordeling is iets anders dan een moord. Feit is, dat het oordeel door het wettelijke gezag is uitgesproken. Van een politieke moord zoals op de gebroeders de Wit is dan ook geen sprake.

Remonstranten

Van Oldenbarnevelt koos niet voor de remonstranten. De kern van het confilct was hoe de kerk eruit zou moeten zien. Oldenbarnevelt stond een kerk voor met verschillende stromingen (pluraliteit) en Maurits stond een calvinistische volkskerk voor. Pluraal of calvinitsich dat was de kern van het confilct tussen M en Oldenbarnevelt. Niet de keuze voor remonstranten en contra-remonstranten. Oldenbarnevelt was overigens geen remonstrant. --Wvr 9 aug 2004 11:28 (CEST)

Anthonie Duyck

"Prins Maurits pleegde hierop een staatsgreep. Hij liet de waardgelders afdanken en Johan van Oldenbarnevelt samen met enkele medestanders (waaronder Hugo de Groot, Anthonie Duyck en Gilles van Leedenberch) arresteren op verdenking van hoogverraad."

Als ik doorklik naar Anthonie Duyck dan blijkt er juist dat hij niet gearresteerd is maar meebesliste in de uitspraak. Omdat ik hier verder zelf geen kennis over heb zet ik het aleen hier neer, dan kan iemand anders het eventueel aanpassen.

Adel of zonder aanzien

De beschrijving "zonder al te veel aanzien" is wel wat erg negatief. De families Van Oldenbarnevelt en Van Weede behoorden beide tot de hogere sociale laag. Johans vader was behalve "alcoholist" ook nog wel wat anders (hij was koopman, en in 1586 sequester van de goederen van de baronie van Liesveld) en onder de verdere voorouders komen diverse bestuurders voor. --P.M. Kernkamp 16 nov 2006 08:11 (CET)

Heer van...

Hallo Bob, waarom verwijderde je het stukje over zijn streven om zich van titels te voorzien? Iets anders: ken jij behalve zijn kinderen Reinier, Willem, Maria en Geertrui nog een zoon met de naam Pouwels? Wordt nooit genoemd, voor zover ik weet, maar hier vond ik iets van zijn bestaan. Groet, Jan Arkesteijn 13 jul 2007 14:06 (CEST)

Beste Jan, de familie Van Oldenbarnevelt was niet van eenvoudige afkomst, dus dat deel van je tekst klopte niet. Vader Gerrit was koopman en sequester van de goederen van de baronie van Liesveld (1586), hij was eigenaar van het grote huis "Bollenburg" aan de Muurhuizen te Amersfoort, dat hij in 1575 verkocht en waarin het spinhuis werd gevestigd. De familie van zijn vrouw bezat de heerlijkheid Lutteke Weede. Weliswaar gewone landadel (of net-niet adel misschien), maar zeker geen simpele lieden. Van de kinderen van Johan weet ik niet veel; ik had ze in mijn genealogische database, maar die is helaas! gecrasht... Wel zou Johan een "oom" Pouwels van Utrecht hebben gehad (dat zal dus wel een oom van zijn vrouw zijn geweest), die kennelijk nogal vermogend was, en waar Johan mee te maken heeft gehad. Het zou zonder meer kunnen dat hij daarom een van zijn kinderen naar die oom heeft vernoemd. Groet, Bob Kernkamp 14 jul 2007 16:53 (CEST)

Oké, dat wist ik niet. In de literatuur vond ik daarover niets. Toch was Van Oldenbarnevelt niet van adel, tenminste dat kan hij niet hebben overgenomen van de schoonfamilie van zijn vader. In relatie tot de mensen waar hij in zijn carrière mee te maken had was hij wel van lagere afkomst, relatief gezien dus. Dus het lijkt me dat het, anders verwoord, er wel in zou moeten staan. Het tekent de man. Jan Arkesteijn 15 jul 2007 14:44 (CEST)

Hallo Bob, ik hoop dat het zo goed verwoord is. Jan Arkesteijn 22 jul 2007 12:07 (CEST)

Ok Jan. Heb alleen een typfoutje verbeterd... groet, Bob Kernkamp 23 jul 2007 12:45 (CEST)

Maurits

Maurits erfde de titel prins van Oranje van zijn halfbroer Philips Willem na diens overlijden op 20 februari 1618. Alle verwijzingen naar prins Maurits die dateren van vóór deze datum zijn dus niet correct. Ik zal deze verwijzingen aanpassen. Skuipers 16 okt 2008 13:47 (CEST)

Adriaen Pauw of Renier Pauw

Bij het lezen van dit artikel in combinatie met het artikel over Adriaen Pauw (http://nl.wikipedia.org/wiki/Adriaen_Pauw_(1622-1697) ) stuit ik op een onduidelijkheid. In dit artikel staat dat tijdens het proces tegen van Oldenbarnevelt in 1619 onder leiding staat van Adriaen Pauw.

Adriaen Pauw wordt in 1622 (volgens het artikel op Wikipedia) geboren dus dat lijkt nogal stug. In dit zelfde artikel wordt aangegeven dat het de grootvader van Adriaen Pauw is, Reinier Pauw, die belast is met de leiding over het proces tegen van Oldenbarnevelt - dit lijkt waarschijnlijker. Eventueel zou het nog Adriaan Pauw kunnen zoon vader van Adriaen en zoon van Reinier. Hij was in 1619 Pensionaris van Amsterdam dus dat is heel goed mogelijk. Het kan zijn dat deze Pauw bedoeld wordt maar dat het slechte een andere spelling betreft (waar weer lange discussies over kunnen ontstaan). In dat geval zou het aangeven van geboorte- en sterfjaar van de bedoelde Pauw duidelijkheid kunnen scheppen.

Ik weet het antwoord niet maar de huidige opzet is onduidelijk en dat kan nooit de bedoeling zijn.

Vriendelijke groet, Sander van Waard

Is nu aangepast, was Reinier (Reynier) Pauw (1564-1636). Groet, Joost 99 (overleg) 1 jul 2011 17:45 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Johan van Oldenbarnevelt. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20131004214232/http://www.tijdbalk-amersfoort.nl/tijdbalk/scripts/index.php?actie=toondetail&ID=224 toegevoegd aan http://www.tijdbalk-amersfoort.nl/tijdbalk/scripts/index.php?actie=toondetail&ID=224

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 sep 2017 19:34 (CEST)