Overleg:Chinese kèpèng
De Nederlandse naam. 🏷 bewerken
Hallo allemaal, de reden dat ik de term “kèpèng” als vertaling heb genomen is omdat deze wordt gehandhaafd door het Tropenmuseum, en andere websites. De Engelse term “cash” zie ik wel eens op Marktplaats, Enz. maar dat zou ik niet als betrouwbare bron opnemen dus nam ik de naam van het Tropenmuseum over. Als iemand anders denkt dat deze naam incorrect is verplaats dan graag deze pagina. 👤 Verder van ik ervan bewust dat mijn beheersing van den Nederlandse taal minder dan optimaal is dus vorzoek ik iedereen die het wil om mijn grammatica te verbeteren.
--Donald Trung (overleg) 28 jul 2017 16:57 (CEST)
- Ik ken deze munt hoofdzakelijk als cash, niet alleen van Marktplaats maar wel uit de (internationale) handel. Van de andere namen heb ik wel eens gehoord, maar die zijn bij mijn weten niet ingeburgerd, of ouderwets, dus uitgeburgerd... Volgens de Engelse wikipagina is de Chinese naam 'qian'. Kepeng (Maleis) is natuurlijk afkomstig uit Nederlands-Indië. Pitjis (vroeger ook wel Pitje) is Javaans. Op het Engelstalige muntenforum Worldofcoins.eu (waar veel Nederlanders, maar ook veel Aziaten bij zitten) wordt steevast van Chinese cash gesproken en vrijwel niet over kepeng en picis. Het forum Cointalk.com (Amerikaans, maar met veel westerse verzamelaars van Chinese munten) noemt de twee laatste woorden helemaal niet. Glatisant (overleg) 23 sep 2017 10:18 (CEST)
- Dat was ook mijn probleem met een naam geven aan dit artikel, “cash” wordt over het algemeen direct overgenomen en Engelstalige bronnen en ik zou ook zelf geneigd zijn om deze naam te gebruiken als ik niet de alternatieve naam van de Tropenmuseum zag. Marktplaats en enz. Kan ik niet als “betrouwbare bron” gebruiken omdat net als hier bij Wikipedia kan iedereen opschrijven wat zij willen en de meeste informatie over deze munten in Europa zijn geschreven of in het Engels (“cash”) of in het Frans (“sapèque”) dus zullen de meeste verkopers dan de populaire buitenlandse namen gebruiken, als ik deze direct had gebruikt had dit als “origineel onderzoek” kunnen gelden dus gebruikte ik de Tropenmuseun wat “een academische bron” is, zij gebruiken de namen “kèpèng” en “kepeng”. Pitjis/Picis is een Javaanse naam dat ik via Imexbo heb gevonden maar zover ik kan zien gebruiken zij de Tropenmuseum ook als één van hun bronnen. Helaas is informatie over deze munten in het Nederlands zeer schaars dus kan ik naast de Tropenmuseum niet veel vinden, as jij een betrouwbare bron die de Engelse term “cash” gebruikt kan vinden zou ik je adviseren om die te gebruiken maar mijn eigen zoektocht hiernaar net Google en Microsoft Bing hadden op dit gebied niet veel vruchten afgeworpen dus als je een munt almanak of zo ergens hebt liggen kan je die ook gebruiken, in Hanoi vindt ik niet zo snel Nederlandstalige munt almanakken. 😅
- Sent from my Microsoft Lumia 950 XL with Microsoft Windows 10 Mobile 📱. --Donald Trung (Overleg 💬|"The Chinese coin troll" 👿|"Mijn" artikelen 📚) 24 sep 2017 12:33 (CEST)
- Trouwens de Chinezen zelf in het Mandarijn gebruiken de term "Fang kong qian" (geld met een vierkant gat) sinds "qian" een gewichtseenheid is en "geld 💴" over het algemeen kan betekenen. --Donald Trung (Overleg 💬|"The Chinese coin troll" 👿|"Mijn" artikelen 📚) 24 sep 2017 12:35 (CEST)
- Over de titel heb ik geen mening. Wel een inhoudelijke opmerking: In de gegeven bron (nr. 2), in een krantenartikel dat over de Sam Poo in Semarang gaat, staat niet dat de Chinezen de kepeng gebruikten in plaats van VOC munten, maar dat de tangtjie (...) geleidelijk door VOC-duiten verdrongen werd. Ook de lokale bevolking gebruikte de munten, omdat ze door Chinese handelaren geaccepteerd werden. Het vermelden van de door de schrijver gebruikte bronnen lijkt mij zinloos, zelfs misleidend, want het onderwerp van het artikel is veel breder dan het gebruik van de kepeng door Chinezen in Nederlands-Indië. De schrijver zegt uitdrukkelijk dat het niet gezien moet worden als een wetenschappelijke publicatie. Het is niet duidelijk waar de schrijver de bronnen voor gebruikt heeft. Misschien is het in deze bronnen wel helemaal niet terug te vinden. In andere bronnen wordt overigens vermeld dat in bepaalde gebieden, bv Bali, de kepeng gebruikt werd door de lokale bevolking lang na het VOC tijdperk. Cattivi (overleg) 24 sep 2017 13:53 (CEST)
- Dan ga ik dat aanpassen, het spijt mij als ik de bron verkeerd heb gelezen maar iedereen kan de inhoud van Wikipedia aanpassen dus had jij dat ook al eerder kunnen doen maar ik ga er nu direct aan werken. Verder heb ik de oorspronkelijke bronnen vernoemd omdat het onduidelijk welke de auteur gebruikte en Imexbo zelf lijkt op een blog dus onbetrouwbaar maar de genoemde bronnen zijn dat weer niet. --Donald Trung (Overleg 💬|"Mijn" artikelen 📚) 28 sep 2017 12:15 (CEST)
- Over de titel heb ik geen mening. Wel een inhoudelijke opmerking: In de gegeven bron (nr. 2), in een krantenartikel dat over de Sam Poo in Semarang gaat, staat niet dat de Chinezen de kepeng gebruikten in plaats van VOC munten, maar dat de tangtjie (...) geleidelijk door VOC-duiten verdrongen werd. Ook de lokale bevolking gebruikte de munten, omdat ze door Chinese handelaren geaccepteerd werden. Het vermelden van de door de schrijver gebruikte bronnen lijkt mij zinloos, zelfs misleidend, want het onderwerp van het artikel is veel breder dan het gebruik van de kepeng door Chinezen in Nederlands-Indië. De schrijver zegt uitdrukkelijk dat het niet gezien moet worden als een wetenschappelijke publicatie. Het is niet duidelijk waar de schrijver de bronnen voor gebruikt heeft. Misschien is het in deze bronnen wel helemaal niet terug te vinden. In andere bronnen wordt overigens vermeld dat in bepaalde gebieden, bv Bali, de kepeng gebruikt werd door de lokale bevolking lang na het VOC tijdperk. Cattivi (overleg) 24 sep 2017 13:53 (CEST)
Dit artikel is geen zelfpromotie. bewerken
Ik wil persoonlijk de bron Primal Trek niet te vaak gebruiken, ik ben echt geen spammer en ik zoek altijd naar alternatieve bronnen om eerst te gebruiken maar anders dan wat ik van Wikipedia gemaakt heb is Primal Trek de beste bron om informatie over Chinese kèpèngs te vinden en kon ik minder informatie over het rijgen van munten in de boeken die ik thuis op mijn boekenkast heb liggen die maar kort over deze praktijk spreken, ik weet dat Gebruiker:Beetstra al eerder één van deze bronnen hier heeft weggehaald omdat ik voor “spam-linker” werd beschuldigd maar geloof mij, ik wil alleen deze 3 links hier uit 20 bronnen gebruiken, Primal Trek heeft simpelweg meer informatie over deze onderswerpen dan andere websites en ik heb lang gezocht om een alternatief te vinden maar die zijn er gewoon niet, dit is geen Wikipedia:Zelfpromotie ik ken de eigenaar van de website niet en heb nooit met hem (Dhr. Gary Ashkenazy) of wie dan ook van Primal Trek ooit gesproken of contact gehad, ik wordt niet betaald voor mijn bewerkingen en wil gewoon “de meest complete” informatie over dit onderwerp hier toevoegen, als iemand denkt dat ik aan zelfpromotie doe zal ik graag eerst dat met hun overleggen voordat iedereen weer van kwade wil uitgaat en de bronnen verwijderen of erger nog de teksten weghalen omdat zelfs vrije kennis “spam” kan zijn in de ogen van sommigen. Ik heb geen slechte intenties met het toevoegen van deze informatie, ik zoek overal waar ik kan en als een website meer informatie over een onderwerp heft dan Primal Trek gebruik ik die zoals de Australian Museum heeft informatie over het bijgeloof rondom deze munten op het eiland Bali, ik wordt óók niet door de overheid van Australië betaald, ik wil gewoon een informatieve artikel schrijven over Chinese munten voor iedereen om kennis van te kunnen opnemen of gebruik van te kunnen maken, ik doe nooit aan zelfpromotie en neem de beschuldiging dat ik Wikipedia zogenaamd zou gebruiken voor zelfpromotie dan ook heel serieus en wil graag deze beschuldiging discussiëren voordat iemand mijn bewerkingen verwijderd omdat zij denken dat ik dit voor een bedrijf doe.
P.S. Ik heb € 20,- van mijn eigen geld uitgegeven om het boek “Cast Chinese coins” van David Hartill te kopen exclusief om Wikipedia artikelen te verbeteren, ik werk ook niet voor Dhr. David Hartill en ook nooit buiten Wikipedia met het gesproken, hij is alleen maar één van de meest gerespecteerde experts in Chinese en andere Oosterse kèpèng-munten in de Westerse Wereld en ik gebruik alleen zijn werk zo vaak omdat hij een grote en betrouwbare naam is, niet omdat ik aan zelfpromotie doe met het boek van David Hartill. Dit artikel zelf neemt meer van Primal Trek en David Hartill respectievelijk dan van de meeste andere vernoemde bronnen. Wat ik hier (in het artikel) schrijf is voor het bouwen van een encyclopedie en geen zelfpromotie.
Sent from my Microsoft Lumia 950 XL with Microsoft Windows 10 Mobile . --Donald Trung (Overleg 💬|"Mijn" artikelen 📚) 4 okt 2017 09:51 (CEST)
Bijgeloof op Bali. bewerken
Over de Balinese traditie kon ik meer uitgebreidere informatie vinden maar die bronnen waren vaak blog-posts en noemde geen andere bronnen of informatie bij online reisgidsen, om deze reden gebruikte ik de Australian Museum maar als iemand een betere bron heeft vul dan graag de informatie over Bali aan, misschien kan dit ook op de pagina Godin waar een beeldje gemaakt van kèpèng-munten wordt gebruikt. --Donald Trung (Overleg 💬|"Mijn" artikelen 📚) 4 okt 2017 10:17 (CEST)
"Hergeboorte" bewerken
Ik heb de term "hergeboorte" gebruikt voor reïncarnaties maar van wat ik kan vinden is "herboorte" een vaker gebruikt woord, welke is de juiste in deze zin? --Donald Trung (Overleg 💬|"Mijn" artikelen 📚) 5 okt 2017 12:11 (CEST)
- "Herboorte" is geen correct Nederlands, "hergeboorte" is juist. "Wedergeboorte" kan ook. Woody|(?) 5 okt 2017 13:05 (CEST)
Geschiedenis kopje. bewerken
De reden dat ik de links daar toevoeg is omdat die artikelen in detail (zover ik informatie kon vinden) de geschiedenis van de Chinese kèpèng-munten in verschillende dynastieën bespreekt, alle pagina's spreken over meer detail over wat in dit artikel alleen maar kort (of niet) wordt besproken, en ik ben nog 4 (vier) andere artikelen in de komende tijd eraan toe voegen. Het past daar beter dan in de "zie ook" sinds het direct relevant is aan het onderwerp. --Donald Trung (Overleg 💬|"Mijn" artikelen 📚) 26 okt 2017 11:50 (CEST)
Externe links aangepast bewerken
Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Chinese kèpèng. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20170728211502/https://healthpsych.psy.vanderbilt.edu/CAOGIO.htm toegevoegd aan https://healthpsych.psy.vanderbilt.edu/CAOGIO.htm
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 11 nov 2017 22:20 (CET)
Externe links aangepast bewerken
Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Chinese kèpèng. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20170804084213/http://www.history.ucsb.edu/faculty/roberts/coins/Ryuukyuucoins.html toegevoegd aan http://www.history.ucsb.edu/faculty/roberts/coins/Ryuukyuucoins.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 28 apr 2019 23:29 (CEST)
Externe links aangepast bewerken
Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Chinese kèpèng. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20071213012902/http://art-hanoi.com/toda/ toegevoegd aan http://art-hanoi.com/toda
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 14 jan 2020 03:58 (CET)