Overleg:Big Six (ijshockey)

Big Seven?

Na de splitsing van Tsjecho-Slowakije zijn zowel Tsjechië als Slowakije nog een keer wereldkampioen geworden. Ik vind veel hits op google die refereren naar een 'big seven': [1]. Ook op het artikel van de Slowaakse ijshockeyploeg staat onomwonden dat deze bij de 'big seven' hoort. Kortom, is 'big seven' niet accurater? Tekstman (overleg) 2 aug 2015 12:05 (CEST)

Zo lang Zwitserland op de wereldranglijst voor Slowakije staat, lijkt me dat niet echt accuraat. Dan zou je eerder van een big eight moeten spreken en zo blijf je aan de gang. Sportlex (overleg) 3 aug 2015 18:17 (CEST)

De samenstelling van de big X wordt niet elke keer gewijzigd als er een verschuiving plaatsvindt op de wereldranglijst, juist omdat het om een groep landenploegen gaat die in de historie van het ijshockey over een langere periode de wereldtop domineren. Aangezien Tsjechië en Slowakije beide erfopvolgers zijn van big six-lid Tsjecho-Slowakije, wordt Slowakije tegenwoordig vaak toegevoegd (ook omdat ze sinds 1994 al eens wereldkampioen zijn geworden, twee keer tweede en een keer derde). Dat geldt voor Zwitserland natuurlijk allemaal niet. Waar het om gaat is dat in erkende vakliteratuur deze Big Seven tegenwoordig vaak wordt opgevoerd. Een toevoeging in het huidige artikel kan wmb echter ook. Tekstman (overleg) 6 aug 2015 11:12 (CEST)

Tegenover die ene wereldtitel van Slowakije staan zes wereldtitels van Tsjechië. Het lijkt me daarmee duidelijk dat Tsjechië (met twee keer zoveel inwoners als Slowakije) meer aan de successen van Tsjecho-Slowakije heeft bijgedragen dan Slowakije. Hetzelfde verhaal geldt voor de Sovjet-Unie die haar successen voornamelijk heeft behaald door de RSFSR wat nu Rusland is. De andere erfopvolgers van de Sovjet-Unie komen niet voor in een Big X en daarmee blijkt het argument van de erfopvolging (evenals dat van de WK-successen) heel relatief te zijn. Het argument van de vakliteratuur kan ik zo niet beoordelen. Ik ben benieuwd naar jouw bronnen. Sportlex (overleg) 6 aug 2015 23:04 (CEST)

De andere erfopvolgers van de Sovjet-Unie komen niet in aanmerking, omdat die niet in de internationale top verkeren. Ik heb hier enige bronnen: NHL, IIHF, SONAHR (the Society of North American Historians And Researchers). Tekstman (overleg) 7 aug 2015 09:22 (CEST)

Jouw stelling over de andere erfopvolgers van de Sovjet-Unie is ook weer heel relatief want op de huidige wereldranglijst staat Wit-Rusland op de 9e plaats en dat is slechts één plaats achter Slowakije. Ik vind een 8e plaats op een lijst van 50 landen ook niet echt duiden op een topklassering. IJshockey is geen grote, mondiale sport omdat het in warme landen moeilijk gespeeld kan worden. De wereldvoetbalbond telt ruim 200 landen. Een 8e plaats op de ijshockeyranglijst kun je daarom vergelijken met ongeveer een 30e plaats op de voetbalranglijst en dat is niet echt een klassering om een land 'big' te noemen. Die ene wereldtitel van Slowakije kun je vergelijken met de Europese voetbaltitels van outsiders als Denemarken en Griekenland. Van jouw bronnen is die van IIHFworlds2015 het meest genuanceerd. Daarop wordt ervan uitgegaan dat de Big Six nog niet echt over is gegaan in een Big Seven. En zolang Slowakije tussen Zwitserland en Wit-Rusland staat, lijkt me dat ook niet echt terecht.