Wikipedia:De kroeg/Archief/20210116
Immanuel van Yzerlooy bewerken
Wat moeten we met zo'n artikel Immanuel van Yzerlooy, heb er al WIU van gemaakt, maar klinkt redelijk als zelfpromotie en ook nog eens in het engels, is dit NUweg ? Reiziger82 (overleg) 6 jan 2021 23:35 (CET)
- Mij lijkt het een `nuweg`. Sh!t Happends (overleg) 6 jan 2021 23:40 (CET)
- Weggejorist. Ciell need me? ping me! 6 jan 2021 23:46 (CET)
- Dit begint langzaam maar zeker vandalistisch te worden, vandaag voor al minstens de derde keer dat ik weet aangemaakt en verwijderd. Themanwithnowifi (overleg) 8 jan 2021 20:50 (CET)
- Voor nu kan het even niet meer. Bedankt voor de melding. Ciell need me? ping me! 8 jan 2021 21:18 (CET)
- Dit begint langzaam maar zeker vandalistisch te worden, vandaag voor al minstens de derde keer dat ik weet aangemaakt en verwijderd. Themanwithnowifi (overleg) 8 jan 2021 20:50 (CET)
- Weggejorist. Ciell need me? ping me! 6 jan 2021 23:46 (CET)
Gruenkohlessen bewerken
In de Duitse en Engelse versie van boerenkool (gerecht) wordt gesproken over een bepaalde traditie die ook in Nederland zou bestaan. Is dat waar, ergens dicht bij de grens? Ik heb er nooit van gehoord. Anders de interwiki links veranderen (bij ons gaat het alleen om het gerecht) en de Duitse en Engelse tekst corrigeren. Hobbema (overleg) 7 jan 2021 22:25 (CET)
- Ik ken deze traditie, maar dan in de streek rond Bremen en niet in Noord-Nederland. Hermus c.s. noemt het Grünkohlessen (en de Kohlfahrt) als een regionaal gebruik in Noord-Duitsland in het Dagblad van het Noorden d.d. 10 januari 2015. Gouwenaar (overleg) 7 jan 2021 22:43 (CET)
- Het NL-artikel gaat over het gerecht, de EN-versie over een feestelijk moment waarin het gerecht een rol speelt. Twee verschillende zaken. Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 06:45 (CET)
- Er bestaan wel enige tradities over het feestelijk eten van boerenkool in groepsverband: [1] en bij scouting. Wellicht zijn hier raakvlakken het Grünkohlessen? Groet, Brimz (overleg) 8 jan 2021 08:49 (CET)
- Hmja, maar dan kun je wel overal een artikel over schrijven, want er wordt ook vak patat of pizza gegeten in feestelijk verband :-) Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 08:56 (CET)
- Met het verschil dat bij een boerenkoolfuif de boerenkool centraal staat, terwijl patat of pizza vooral tijdens een feestje of partijtje wordt gegeten. Als je zoekt op 'boerenkoolfuif' of 'boerenkoolfeest', zie je dat dit vooral bij lokale scoutingverenigingen wordt gevierd, maar ook wel op scholen, sportverenigingen en een enkel dorpsfeest. Voor andere groenten zijn er niet echt feesten te vinden die over een langere periode, landelijk of regionaal, specifiek voor die groente worden georganiseerd. Kennelijk heeft boerenkool toch iets speciaals waarvoor een feest gevierd kan worden. Is het wellicht omdat boerenkool wellicht één van de weinige versie groentes in de winter waren? Iemand een idee? Groet, Brimz (overleg) 8 jan 2021 10:33 (CET)
- Dat het feest niet alleen iets van de laatste tijd is, blijkt uit een artikel uit de Provinciale Overijsselsche en Zwolsche courant van 8 januari 1940. Groet, Brimz (overleg) 8 jan 2021 10:40 (CET)
- Het lijkt er dan op dat het wel her en der - en vooral bij de scouting - een dingetje is en dus als zodanig aan het artikel kan worden toegevoegd. Ben nog wel steeds van mening dat de anderstalige artikelen te ver zijn doorgeschoten, en onterecht een Noord-Duitse viering projecteren op Nederland. Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 11:34 (CET)
- Vroeger hoorde je wel, dat boerenkool met rookworst Nederlands nationaal gerecht is. Daar getuigt ook het lied Rijst met kouseband van Max Woiski jr. uit begin 1960 van. Tegenwoordig weet dat natuurlijk niemand meer. Wilrooij (overleg) 8 jan 2021 13:23 (CET)
- @Brimz:de boerenkoolmaaltijd was in mijn herinnering de enige activiteit voor alle onderdelen van de scoutinggroep (toen nog padvinderij) gezamenlijk , welpjes, verkenners en stam. In de Violenstraat, de eerste zaterdag in het nieuwe jaar. In de tijd dat er nog trolley's reden, dus wel even geleden. Peter b (overleg) 9 jan 2021 15:05 (CET)
- Het lijkt er dan op dat het wel her en der - en vooral bij de scouting - een dingetje is en dus als zodanig aan het artikel kan worden toegevoegd. Ben nog wel steeds van mening dat de anderstalige artikelen te ver zijn doorgeschoten, en onterecht een Noord-Duitse viering projecteren op Nederland. Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 11:34 (CET)
- Dat het feest niet alleen iets van de laatste tijd is, blijkt uit een artikel uit de Provinciale Overijsselsche en Zwolsche courant van 8 januari 1940. Groet, Brimz (overleg) 8 jan 2021 10:40 (CET)
- Met het verschil dat bij een boerenkoolfuif de boerenkool centraal staat, terwijl patat of pizza vooral tijdens een feestje of partijtje wordt gegeten. Als je zoekt op 'boerenkoolfuif' of 'boerenkoolfeest', zie je dat dit vooral bij lokale scoutingverenigingen wordt gevierd, maar ook wel op scholen, sportverenigingen en een enkel dorpsfeest. Voor andere groenten zijn er niet echt feesten te vinden die over een langere periode, landelijk of regionaal, specifiek voor die groente worden georganiseerd. Kennelijk heeft boerenkool toch iets speciaals waarvoor een feest gevierd kan worden. Is het wellicht omdat boerenkool wellicht één van de weinige versie groentes in de winter waren? Iemand een idee? Groet, Brimz (overleg) 8 jan 2021 10:33 (CET)
- Hmja, maar dan kun je wel overal een artikel over schrijven, want er wordt ook vak patat of pizza gegeten in feestelijk verband :-) Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 08:56 (CET)
- Er bestaan wel enige tradities over het feestelijk eten van boerenkool in groepsverband: [1] en bij scouting. Wellicht zijn hier raakvlakken het Grünkohlessen? Groet, Brimz (overleg) 8 jan 2021 08:49 (CET)
- Het NL-artikel gaat over het gerecht, de EN-versie over een feestelijk moment waarin het gerecht een rol speelt. Twee verschillende zaken. Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 06:45 (CET)
Sommige teksten worden niet meer gelezen bewerken
Voorbeeld: Naar verwachting zou eind 2013 de Avantislijn opgeleverd worden die vanaf Centraal Station Aken (D) in Spoorlijn Schaesberg - Simpelveld. Dit ondanks dat op het artikel nog regelmatig mutaties zijn, zelfs in 2020. Leest niemand de teksten zelf of gaat men alleen blind een specifiek deel aanpassen, na een zoekaktie op een sleutelwoord.Smiley.toerist (overleg) 8 jan 2021 13:40 (CET)
- Wanneer we hier iets aan gaan doen, is nog niet bekend. Wikiwerner (overleg) 8 jan 2021 13:44 (CET)
- 'Door vertraagde financiering zullen er naar verwachting geen treinen gaan rijden voor 2020'. Hm, ja tuurlijk. Er is nog geen biels gelegd. Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 14:05 (CET)
- Ik voel de terugkerende discussie over tijdloos schrijven en eeuwigheidswaarde terugkeren. Zelf zou ik graag de volgende uitgangspunten hanteren:
- Eeuwigheidswaarde: Feiten die E zijn kunnen niet NE worden. Vraag je dus af of het feit na het werkelijk plaatsvinden of het uiteindelijk niet-plaatsvinden nog steeds relevant is. Zo nee, dan is het feit mi NE, en moet niet opgenomen worden.
- Tijdloosheid: formuleer zo dat de genoemde feiten blijven kloppen, ongeacht wat er verder gebeurt. (Dat ongenoemde feiten niet meer kloppen is niet ons probleem. dat is ook een bezwaar tegen het achteraf aanpassen van bijvoorbeeld iemands geslacht)
- Dus door vertraagde financiering werd in 2013 verwacht dat er geen treinen gaan rijden voor 2020. Ik begrijp dat diverse gebruikers zulke formuleringen met extra datums omslachtig vinden, maar mi is het (naast het helemaal niet noemen) de enige manier om te garanderen dat de genoemde feiten blijven kloppen. — Zanaq (?) 8 jan 2021 15:36 (CET)
- Ik heb het gisteren al aangepast door in één zin uit te leggen dat er een plan was en dat dat plan in 2019 is geschrapt. Die datum 2013 stond niet meer in de aanvankelijke bron, aangezien die bron niet meer beschikbaar is. Voor meer info kan je trouwens beter naar het artikel over de Avantislijn doorklikken. Thieu1972 (overleg) 9 jan 2021 09:56 (CET)
- Die 2013 is een fictief voorbeeld. Sorry dat ik vergeten was dat te vermelden. — Zanaq (?) 9 jan 2021 11:44 (CET)
- Geeft niet. Of 2013 nu fictief of echt bedoeld was, het door jou voorgestelde zinnetje lijkt me een prima oplossing voor dit soort tekstuele problemen. Thieu1972 (overleg) 9 jan 2021 11:47 (CET)
- Die 2013 is een fictief voorbeeld. Sorry dat ik vergeten was dat te vermelden. — Zanaq (?) 9 jan 2021 11:44 (CET)
- Ik heb het gisteren al aangepast door in één zin uit te leggen dat er een plan was en dat dat plan in 2019 is geschrapt. Die datum 2013 stond niet meer in de aanvankelijke bron, aangezien die bron niet meer beschikbaar is. Voor meer info kan je trouwens beter naar het artikel over de Avantislijn doorklikken. Thieu1972 (overleg) 9 jan 2021 09:56 (CET)
- Ik voel de terugkerende discussie over tijdloos schrijven en eeuwigheidswaarde terugkeren. Zelf zou ik graag de volgende uitgangspunten hanteren:
- 'Door vertraagde financiering zullen er naar verwachting geen treinen gaan rijden voor 2020'. Hm, ja tuurlijk. Er is nog geen biels gelegd. Thieu1972 (overleg) 8 jan 2021 14:05 (CET)