Wikipedia:De kroeg/Archief/20170718

Wie kan meer vertellen over dit schilderij?

De recherche is bij een onderzoek gestuit op een schilderij, waarvan het vermoeden bestaat dat dit van diefstal afkomstig is. De herkomst is echter niet te traceren. (https://www.politie.nl/nieuws/2017/juli/7/05-schilderij-uit-1757.html)

Op de website van de Nederlandse politie kwam ik bovenstaand berichtje tegen. Ik sta altijd weer verwonderd hoe goed het lukt om de locatie van een treinfoto of luchtfoto te bepalen wanneer iemand deze in De Kroeg zet. Nu ben ik heel benieuwd hoe ver we komen met dit schilderij. Josq (overleg) 7 jul 2017 21:45 (CEST)

Laat Rococco jachttafereel van gegoede man met twee greyhounds mogelijk whippets. Mogelijk Frans of Engels, kenners van kostuum zouden meer informatie kunnen geven. MoiraMoira _overleg 7 jul 2017 22:00 (CEST)

De tekst op de achterkant is zeer moeilijk te lezen, hier een poging: Fredric Chacrus age de 45 / kozonvilla / C???? Qeisnon zinxit 26 junius / 1757. --bdijkstra (overleg) 7 jul 2017 23:05 (CEST)

Niet zinxit maar pinxit (heeft geschilderd). Daarvoor staat de naam van de schilder. 2001:982:6B4:1:A926:C94D:745F:DE36 7 jul 2017 23:20 (CEST)

Dank! En dus is Fredric Chacrus, die 45 jaar oud was in 1757, de persoon die op het schilderij staat? Josq (overleg) 7 jul 2017 23:29 (CEST)

Het schilderij is niet op 26 juni, maar op 16 juni 1757 geschilderd. De afgebeelde persoon was toen 25 jaar, niet 45. Naam van de afgebeelde persoon is slecht te lezen. De laatste twee letters zijn "US". Naam van de schilder lijkt te eindigen op "LISNON". Technische kwaliteit van het schilderij is niet hoog. Zou mij verbazen als de kunsthistorici na zijn dood nog veel aandacht aan deze schilder hebben besteed. Als ik zou moeten gokken dan zou ik inzetten op de kans dat wij er niet achter gaan komen wie de schilder en de afgebeelde persoon zijn. JRB-Europe (overleg) 8 jul 2017 14:38 (CEST)

Moet het niet Quis[ ]non zijn? Zeg maar: naam schilder onbekend en Cozon is een riviertje in Frankrijk. Misschien was er vroeger (of nog?) een villa langs een oever,  Klaas `Z4␟` V:  8 jul 2017 09:10 (CEST)

Regel 1: de vermoedelijke achternaam zie ik eerder eindigen op tus dan op rus ('Chixtus' of zoiets). En achter 'age de' kan ook 25 i.p.v. 45 staan.

Klopt er staat inderdaad 25 jaar. JRB-Europe (overleg) 8 jul 2017 14:11 (CEST)

Regel 2: de K is in het Frans een ongebruikelijke letter, of was dat in de 18e eeuw anders? Het zou ook een L kunnen zijn, in dat geval krijg je Lozonvilla. Lozon is in ieder geval een plaats in Frankrijk. 'Villa' kan een vorm van 'ville' of 'village' zijn.

Regel 3: in combinatie met een precieze datum lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat men optekent dat onbekend is wie de schilder is. Vermoedelijk staan hier gewoon een voor- en een achternaam. Apdency (overleg) 8 jul 2017 11:15 (CEST)

R3: of een schuilnaam. Klaas `Z4␟` V:  8 jul 2017 11:47 (CEST)

Bozonvilla is een bestaande naam. De voornaam van de schilder zal wel Carolus zijn? Maarten vdM (overleg) 8 jul 2017 13:11 (CEST)

Als de politie stelt 'de herkomst is [...] niet te traceren', dan vermoed ik eigenlijk dat het eerder gaat om wie de rechtmatige eigenaar is dan om wie de schilder is. Dit zal vermoedelijk eerder een poging zijn om tips te krijgen van het kaliber "Hee, volgens mij hing dat schilderij vroeger bij oom Kees in de gang." Anders kun je het beter naar Tussen Kunst & Kitsch brengen, denk ik ;) Paul B (overleg) 8 jul 2017 13:38 (CEST)

Dat is waar, maar leidt de aandacht nou alsjeblieft niet af van een leuke encyclopedische puzzel ;) Josq (overleg) 8 jul 2017 14:06 (CEST)

O, zo was het ook zeker niet bedoeld. Ik gun iedereen zijn of haar plezier, hoor :) En ik ben ook wel benieuwd wat er zoal gevonden wordt over dit schilderij zonder de hulp van Tussen Kunst & Kitsch ;) Paul B (overleg) 8 jul 2017 14:14 (CEST)

Het kan goed zijn dat Bozonvilla de Latijnse variant is van het plaatsje dat nu Bouzonville heet, niet ver van de Luxemburgs, Duits, Franse grens. JRB-Europe (overleg) 8 jul 2017 14:11 (CEST)

Carolus (Charles) Colignon? http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/43442/CL_1999_2_167.pdf?sequence=1 2001:982:6B4:1:6417:F337:6F78:CE24 10 jul 2017 01:31 (CEST)

Bijzonder goed gevonden. Mijn complimenten. "Charles Colignon (ou Collignon) est né à Thionville le 16 août 1731 et mort à une date inconnue, sans doute vers 1790." Omdat Colignon op 16 juni 1757 precies 25 jaar oud was, is er een vrij grote kans dat het hier om een zelfportret van de schilder gaat. Mocht de politie de eigenaar van het schilderij niet kunnen vinden, dan is het misschien een idee om contact op te nemen met de politie en het plaatselijk museum in Thionville. Het zou mij niet verbazen als het schilderij in die streek is gestolen. Mocht de eigenaar niet meer te achterhalen zijn dan is het museum misschien wel geïnteresseerd in het schilderij. JRB-Europe (overleg) 10 jul 2017 13:40 (CEST)

Van deze kant ook een compliment aan de anonieme tipgever. Knap speurwerk! Dat het een zelfportret is, daar ben ik vooralsnog echter niet zo zeker over. Apdency (overleg) 10 jul 2017 19:29 (CEST)

Het is geen zelfportret, de afgebeelde persoon staat met naam op de achterkant, waarschijnlijk wel een leeftijdgenoot van de schilder. Hans Erren (overleg) 10 jul 2017 20:07 (CEST)

Ik heb een link naar deze discussie middels een contactformulier doorgestuurd naar de politie. Referentienummer is 170710-00512145506. JRB-Europe (overleg) 10 jul 2017 14:30 (CEST)

Ben benieuwd of dat wat oplevert. Zou Wikipedia op een mooie manier op de kaart zetten.... Apdency (overleg) 10 jul 2017 19:29 (CEST)

Categorie:Wikipedia:Gebruikerspagina's

Waar dient Categorie:Wikipedia:Gebruikerspagina's toe? Heeft die (nog) enige zin? - ErikvanB (overleg) 10 jul 2017 05:17 (CEST)

Dat staat er toch vermeld? Dit is een beheercategorie, bestemd voor voor pagina's in de gebruikersnaamruimte en overlegnaamruimte van gebruikers. De oorspronkelijke bedoeling vind ik zelf maar niks, maar de huidige functie vind ik prima (vrijblijvend je GP en dergelijke categoriseren). Zanaq heeft dat bv. vrij overzichtelijk gedaan.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 10 jul 2017 05:46 (CEST)

Oké, nou goed. Ik vond het een vreemd allegaartje toen ik dit voor het eerst zag en kon er niet goed wijs uit worden. Dankjewel. ErikvanB (overleg) 10 jul 2017 21:03 (CEST)

Accessible editing buttons

The MediaWiki developers have been slowly improving the accessibility of the user interface. The next step in this transition will change the appearance of some buttons and may break some outdated (non-updated or unmaintained) user scripts and gadgets.

You can see and use the old and new versions now. Most editors will only notice that some buttons are slightly larger and have different colors.

• Comparison of old and new styles
• 
  Buttons before the change
• 
  Buttons after the change

However, this change also affects some user scripts and gadgets. Unfortunately, some of them may not work well in the new system. If you maintain any user scripts or gadgets that are used for editing, please see mw:Contributors/Projects/Accessible editing buttons for information on how to test and fix your scripts. Outdated scripts can be tested and fixed now.

This change will probably reach this wiki on Tuesday, 18 July 2017. Please leave a note at mw:Talk:Contributors/Projects/Accessible editing buttons if you need help.

Whatamidoing (WMF) (talk) 11 jul 2017 00:23 (CEST)

Mja, wild enthousiast wordt ik er niet van. Maar ik kan mij voorstellen dat het voor slechtzienden een verbetering is. Dus doe maar. The Banner Overleg 11 jul 2017 12:38 (CEST)

De nieuwere versie is visueel veel duidelijker en heeft daarom ook mijn voorkeur. Zou met de oude kunnen leven, echter gaat het om zowel nieuwe als huidige ('oude') gebruikers. Hoop alleen niet dat bepaalde instellingen niet meer werken, aangezien het zo te lezen invloed op scripts kan hebben. - Inertia6084 - Overleg 11 jul 2017 13:22 (CEST)