Wikipedia:De kroeg/Archief/20130316

The Economist over Wikipedia's in verschillende talen

The Economist heeft in zijn online editie een artikel over de verschillende taaledities van Wikipedia, en nl-wiki krijgt een speciale vermelding "Take a look at the crazy distribution of articles and users among the world's languages. In just five languages does Wikipedia have more than 1m articles: English, German, French, Italian and Dutch. One of these is obviously an outlier: Dutch is spoken by only around 20m people. According to Eurostat, fully 100% of Dutch students are studying English, and anyone can tell you that the Dutch are keen and fluent English-speakers, while Dutch-speaking Flemings usually speak good French.". Ho hum. :-) In de "depth" vergelijking zal nl-wiki vermoedelijk wat minder goed scoren, maar daarover laat the Economist niets los. Milliped (overleg) 7 mrt 2013 23:25 (CET)

Zoals verwacht is de grootste wiki ook de diepste... Yep Engels scoort in beide het beste. Dqfn13 (overleg) 8 mrt 2013 09:22 (CET)

Welke criteria worden er eigenlijk gehanteerd voor het bepalen van de "diepte" van de wiki? Mvg, GreenDay2 8 mrt 2013 12:04 (CET)

Dat is de formule die hier omschreven wordt; het doel is om aan te geven in hoeverre er in de artikelnaamruimte activiteit plaatsvindt. De score van nl-wiki, 19, is niet zo geweldig, en je hoeft in de lijst niet zo ver te zoeken om te kijken dat er qua artikelhoeveelheid een beetje een soufflé effect aanwezig is op nl-wiki. Simpelweg qua edits zitten we op de zevende plaats, net voor de Poolstalige wiki. Milliped (overleg) 8 mrt 2013 13:03 (CET)

Het is een van de redenen dat ik fel gekant ben tegen flutartikeltjes over pokemons, tv-personages en individuele bieren. We hebben te weinig editors in verhouding tot het aantal artikelen. Kwantiteit overheerst kwaliteit en we komen regelmatig handen tekort om het bestand aan artikelen te onderhouden. Da's een slechte zaak.

Een lezenswaardig artikel, overigens. Kleuske (overleg) 8 mrt 2013 13:07 (CET)

De artikelen over televisiepersoonlijkheden en soap-personages worden in mijn ervaring juist erg goed bijgehouden. Iedereen weet wat de olifant in de kamer is. Als ik een verzoek tot het hernoemen van een familie padden langs zie komen, met de argumentatie: "Vroeger sloeg de naam vuurbuikpadden inderdaad op de familie Bombinatoridae maar dit zit tegenwoordig anders" slaat het me voor de toekomst van een deel van nl-wiki koud om het hart. Milliped (overleg) 8 mrt 2013 13:16 (CET)

Hetgeen Kleuske zegt, klopt wel. Maar daar kunnen we niet veel aan doen vrees ik, het punt waarop het artikelenaantal het aantal editors ruimschoots overstijgt zal ook meteen het punt zijn dat de encyclopedie dagelijks in waarde daalt. Wanneer de verhouding volledig zoek is, hebben we een probleem. GreenDay2 9 mrt 2013 10:31 (CET)

Het "soufflé effect"! Mooi vind ik dat, Milliped! De weinige editors die we hebben maken veel liever tien kleine artikelen (voor de botbestuurders: duizenden!) per dag aan dat dat ze meehelpen om een fluttig artikel uit te bouwen tot iets encyclopedisch. Heeft veel met ego te maken: tik, alweer eentje meer op de teller. Als het aan mij lag, zou ik de criteria voor een beginnetje alvast verscherpen; nu is het in vergelijking met de andere wikipedia's gewoon een lachertje wanneer een krabbeltje van drie zinnen geen beginnetje mag worden genoemd. En, alweer al het aan mij lag: verplichte opgave van bronnen, want als de editor er na het droppen van het flutartikel vandoor gaat, dan hebben zijn opvolgers er het raden naar waar die stuff vandaan kwam. De bestaande artikelen op de een of andere manier een quotering geven zou ook al helpen.

Een taak die de moderatoren ter hand kunnen nemen om de kwaliteit van de encyclopedie te bewaken, is het vriendelijk aanporren van de schrijvers van de mini-artikelen om er eens wat meer werk van te maken. Beachcomber (overleg) 9 mrt 2013 11:14 (CET)

De diepte-waarde die in de overzichten van de taalversies gebruikt wordt, is maar wat die waard is, het is een indicatie die door een paar eenvoudige parameters wordt gestuurd. Wilt men de diepte van de Nederlandstalige Wikipedia eenvoudig verhogen? Het zou kunnen (en niet eens zinloos zijn) door voor alle pagina's in de naamruimte een overlegpagina aan te maken met daarop een oproep tot bijdragen, een vraag naar bijdragen met bronnen, een locatie waar evaluatie, appreciatie en kritiek over de pagina thuis hoort ... Die paar honderdduizend nog niet bestaande overlegpagina's zullen direct een significant verschil maken voor de diepte. Meer ten gronde: Het is merkwaardig hier: pagina's waar veel moeite en liefde in gestoken wordt (ik denk aan de pagina's van medewerkers van het bierproject, maar ook heel wat OK pagina's die na passage op de TBP-loterij worden verwijderd) sneuvelen op het altaar van twijfelachtige motivaties, gewoontepolitiek, desinteresse, maar andere toevoegingen worden wel getolereerd en blijven achter als verder nutteloze verhogingen van de artikeltellers. 81.164.94.51 10 mrt 2013 19:59 (CET)

Voorbeelden van Convolutie?

Is er iemand hier die voorbeelden kan geven van convolutie? Mathijs Krijzer (overleg) 9 mrt 2013 22:12 (CET)

Laat u en v twee rijen getallen zijn, geïndexeerd door gehele getallen. De convolutie van u en v, genoteerd $(u*v)(k)\,$ of $(u\otimes v)(k)$, is een nieuwe getallenrij waarvan de algemene term gegeven wordt door

$(u*v)(k)=(u\otimes v)(k)=\sum _{i=-\infty }^{\infty }u(i)v(k-i)$

op voorwaarde dat de reekssom absoluut convergeert.

Laat u en v twee meetbare functies zijn op de reële getallen. De convolutie van u en v is een nieuwe functie u*v, met als voorschrift

$(u*v)(t)=\int _{-\infty }^{\infty }u(s)v(t-s){\hbox{d}}s$

op voorwaarde dat de integraal bestaat in de absoluut convergente zin van Lebesgue.

Ik moet zeggen dat ik de uitleg op synthwiki en muziekexact.nl goed vind. Niet eenvoudig, maar dat in een convolutie sowieso al niet. MADe (overleg) 10 mrt 2013 10:20 (CET)

Daar staat helaas geen uitleg over het gebruik van de formules. Mathijs Krijzer (overleg) 10 mrt 2013 12:45 (CET)

Bovenstaande formules reduceren de convolutie tot een (relatief) eenvoudige som danwel integratie. Wat een som danwel integratie is, kan je weer op andere lemma's vinden. De openingszin van convolutie (Convolutie (samenvouwing) is een wiskundige bewerking[..] met als resultaat een nieuwe functie: de convolutie) is trouwens een erg mooie uitwerking van de Onvolledigheidsstellingen van Gödel, of op z'n minst van een matige definitie. Voor veel wiskundige onderwerpen geldt trouwens dat de omschrijving op de Engelstalige en Duitstalige wikipedia (een stuk) uitgebreider is dan hier. Even bij de buren kijken, kan een stuk helpen (mits je de taal kan lezen). CaAl (overleg) 10 mrt 2013 20:47 (CET)

Zeevaartschool geschiedenis

Ik heb in interessant bericht opgespoord in de Journal de Bruxelles (File:Journal de Bruxelles nr 167 1800 (613).png). Blijkbaar bestaat een zeevaartschool in een of andere vorm al vanaf 1800, hoewel volgens Hogere Zeevaartschool Antwerpen de school pas in 1814 (nu aangepast naar 1802) is opgericht. De professor Jean Monge (niet te verwarren met de veel bekendere broer Louis Monge [1]) heeft tot 1810 in Antwerpen gewerkt. Om de verwarring compleet te maken is Louis Monge wel in Antwerpen gestorven maar zijn CV laat een heel andere carrière zien. Wel leuk is zien welke eisen gesteld werden aan de leerlingen: Kunnen lezen en schrijven en de vier basis verwerkingen in de rekenkunde.

Volgens mij moeten er al veel eerder opleidingen zijn geweest voor zeelui in Antwerpen. Voor een kapitein op een zeilschip moet wel behoorlijke deskundigheid hebben. Hoe werden in die tijd kapiteins opgeleid? Daarnaast moet er in Antwerpen toch al veel zeevaartkennis zijn geweest. Waarom hebben ze een professor nodig? Leuk zou een meer algemeen artikel zijn over de ontwikkeling van zeevaartscholen.Smiley.toerist (overleg) 6 mrt 2013 14:16 (CET)

PS: Ik zal het tweede deel van Journal de Bruxelles wel opschonen, maar dit kost ontzettend veel tijd.Smiley.toerist (overleg) 6 mrt 2013 14:17 (CET)

 Uitgevoerd Smiley.toerist (overleg) 9 mrt 2013 11:22 (CET)

Ik heb een paar vragen gesteld aan de school en antwoord gekregen. Die heb ik in de OP neergezet. Als iemand interesse heeft er is een scriptie in de schoolbibliotheek over "Geschiedenis van maritiem onderwijs in Antwerpen: van 1421 tot 1814.". Smiley.toerist (overleg) 11 mrt 2013 13:54 (CET)

hinderlijke weergave ontbreken javaplayer

Er is hier in de kroeg eerder aandacht gevraagd voor dit (weergave)probleem. (op 20-2 j.l.) echter door niemand een oplossing geboden voor dit probleem dat zich o.a. voor doet op een ipad of op een pc zonder java player.

Weet iemand waar ik dit probleem kan aankaarten? vrgroet Saschaporsche (overleg) 7 mrt 2013 08:40 (CET)

Probeer het eens bij Oracle, de eigenaren van Java. Alternatief: Bugzilla.  |Klaas ‌"Z4␟"‌ V| 7 mrt 2013 12:03 (CET)

De "bug" ligt niet bij Oracle of Bugzilla, maar bij Wikipedia zelf. Als een gebruiker er of bewust voor kiest geen java te installeren, of dit niet kan (bv. op een iPad), krijgt hij de foutmelding. Dat kan ook kleiner en minder opvallend; en dat zal toch echt iets zijn dat we zelf moeten oplossen. CaAl (overleg) 7 mrt 2013 14:09 (CET)

Dank je CaAl voor het begrip! Moeten we dit aankaarten bij de software developers of bij wie kan dat? ( ik gebruik een ipad, dus ik heb geen "workaround") vr groet Saschaporsche (overleg) 7 mrt 2013 14:24 (CET)

Weet ik niet goed. Vorige keer dat het in de Kroeg aangekaard werd, kwam er een nogal bits "installeer java dan ook gewoon". Je kan het voor jezelf oplossen door aan Speciaal:Mypage/common.css toe te voegen:

/* Geen gesproken-wikipedia ivm lelijke opmaak iPad */

#gesproken_wiki { display:none; }

Dan krijg je nooit meer een afspeelknop te zien. Vind ik zelf geen probleem, ik luister toch nooit naar Wikipedia. Dit is nadrukkelijk geen oplossing voor alle nieuwe gebruikers die via bv hun iPad surfen; dus een echte oplossing is nog steeds gewenst. CaAl (overleg) 7 mrt 2013 14:52 (CET)

Dank voor de tip! Ik heb de monobook pagina aangemaakt, en volgens mij werkt het nu! Vr groet Saschaporsche (overleg) 7 mrt 2013 15:28 (CET)

Voor de goede orde, in de afbeelding staat de melding dat JavaScript uitgeschakeld is en dat is toch echt wat anders dan dat Java uitgeschakeld is. - Robotje (overleg) 7 mrt 2013 16:52 (CET)

Je hebt helemaal gelijk, maar toch blijft het gruwelijk lelijk, en digibeten lezen deze pagina niet. Hans Erren (overleg) 7 mrt 2013 21:59 (CET)

Vreselijk irritant, ik heb een speler geinstalleerd maar ik moet blijkbaar javascript activeren in IE9 en daar heb ik helemaal geen behoefte aan. Hoe krijg ik die irritante boodschap weg op mijn desktop, dat is nl geen monobook? Hans Erren (overleg) 7 mrt 2013 22:41 (CET)

gevonden! ik heb Speciaal:Mypage/vector.css als defaultinstelling. Hans Erren (overleg) 7 mrt 2013 22:51 (CET)

Ik ben zo vrij geweest de link die CaAl geeft even te veranderen in Speciaal:Mypage/common.css: de code die je daar in zet geldt voor alle "skins", inclusief Vector en Monobook. MrBlueSky (overleg) 7 mrt 2013 23:18 (CET)

Vorige discussie hierover: Wikipedia:De_kroeg/Archief/20130227. MrBlueSky (overleg) 7 mrt 2013 23:27 (CET)

Ik denk dat er een fundamentele denkfout is begaan: Wie heeft deze gruwelijk lelijke foutmelding bedacht? Waarom zou een niet-visueel gehandicapte een gesproken wikipedia uberhaupt willen horen? Hoeveel van de wikipediagebruikers is visueel gehandcapt? Krijgen we straks ook lelijke foutmeldingen voor kleurenblinden, of de grote letteruitgave van wikipedia? Hans Erren (overleg) 8 mrt 2013 22:49 (CET)

verschikkelijk lelijk dit is een van de redenen dat ik uitwijk naar de Engelstalige wiki. Daar wordt over het algemeen beter over zaken als dit nagedacht. Koektrommel (overleg) 11 mrt 2013 18:01 (CET)

City-Pier-City Loop

Ik heb 8 beelden geupload van de City-Pier-City Loop in Den Haag. Ik ben geen sportliefhebber en ik laat het aanvullen van de artikelen en het herkennen van sportmensen etc aan liefhebbers over. (File:Halve marathon Den Haag 2013 in Valkenboslaan.jpg en dan File:Halve marathon Den Haag 2013 2.jpg tot en met File:Halve marathon Den Haag 2013 8.jpg. Smiley.toerist (overleg) 11 mrt 2013 16:01 (CET)