|
== Genade en goed leven ==
Ik heb ''* In het protestantisme is vergeving van zonden altijd een pure daad van Gods genade. Goed doen is een daad van dankbaarheid voor deze vergeving (sola gratia). Binnen het rooms-katholicisme wordt ook de eis van een goed leven gesteld, al zijn hier ook weer uitzonderingen op mogelijk.'' verwijderd. Binnen de rkk is vergeving ook een daad van Gods genade. Dat een goed leven gevoerd moet worden is logisch, mij lijkt dat protestantse kerkgenootschappen hetzelfde verlangen - of is de zonde daar afgeschaft? [[Gebruiker:Besednjak|Besednjak]]
:De verwijderde tekst kan wat mij betreft verwijderd blijven. Niet omdat die tekst niet klopte, maar omdat het niet onder 'Praktijk' hoort, maar onder 'Leer'. En onder 'Leer' werd het al genoemd.
:Ik wil er wel wat uitleg bij geven.
:Ook in de protestantse kerkgenootschappen wordt geleerd dat God van de mensen vraagt dat zij een goed leven voeren. Er wordt traditioneel echter veel aandacht aan gegeven dat men met dat goede leven niet de hemel kan verdienen. (In de modernere kerken komt dat minder aan de orde, maar in de traditionelere kerken komt dat regelmatig aan de orde). Ik heb de indruk dat met name de conservatievere protestantse kerken het verschil in leer tussen protestant en RK graag overdrijven, om dit thema sterker te accentueren: "Vertrouw je op je eigen goedheid en de eigen prestaties, of erken je dat je een zondig mens bent, en dat je redding voortvloeit uit onverdiende genade?"
:Ik heb even wat gebladerd op [http://www.catechismus.nl www.catechismus.nl (RK)]. Daar blijkt dat ''Onze rechtvaardiging komt voort uit Gods genade. '' [http://www.rkdocumenten.nl/index.php?documentid=1&content=alinea_in_context&alinea=1996&] Hier dus geen tegenstelling tussen protestantse en RK leer. Waar verderop de 'verdiensten' behandeld worden [http://www.rkdocumenten.nl/index.php?documentid=1&content=alinea_in_context&alinea=2006&], wordt geschreven:
::''De verdiensten voor onze goede werken zijn gaven van de goddelijke goedheid. "De genade is voorafgegaan; nu geeft men wat verschuldigd is. (...) De verdiensten zijn gaven van God". ''
:Dat zou je in een protestants leerboek niet gauw tegenkomen denk ik. Naar mijn mening ligt hier een accentverschil.
:[[Gebruiker:Johan Lont|Johan Lont]] 4 aug 2005 10:33 (CEST) ▼
▲:geschoven. [[Gebruiker: JohanPeter LontBruin| JohanPeter LontBruin]] 418 aug 2005 1019: 3317 (CEST)
::Eens met Johan. De genadeleer en de rol van goede werken is vooral een accentverschil, voor een groot deel ontstaan uit subtiele interpretatieverschillen tussen Luther en het concilie van Trente van de rechtvaardiging. Het is in geen geval zo dat door goede werken genade afgedwongen wordt, zoals het in het artikel met zoveel woorden stond. Ik heb nu ook de vier "soli" bondig gemaakt (m.n. 3 en 4) en de referentie aan het katholieke gedachtengoed in die punten gewist, omdat de werkelijke interpretatie van de katholieke geloofsleer minder eenvoudig is en ook niet in een paar zinnen samen te vatten. [[Gebruiker:Besednjak|Besednjak]] 15 aug 2005 23:57 (CEST)
:::Met het eerste punt ben ik het eens. Met het punt over de soli/solae/sola in principe ook, maar het artikel moet wel duidelijk maken waar de kritiek van de reformatoren op het katholicisme op gericht was. De sola's worden door een aanzienlijk deel van de protestanten gezien als een belangrijke reden om niet katholiek te zijn, hoewel velen (waaronder ondergetekende) beseffen dat de zaken niet zo zwart-wit zijn. Ik had de uitleg van de sola's dus in de eerste versie van het artikel bewust enigszins `polemisch' geformuleerd. Het lijkt me nuttig om de bezwaren van de reformatoren tegen de RKK weer terug te zetten, maar dan op een manier die duidelijk maakt dat het op dat punt in de geschiedenis de visie van de protestanten was en dat de standpunten van beide zijden sindsdien in een gematigdere richting zijn geschoven. [[Gebruiker:Peter Bruin|Peter Bruin]] 18 aug 2005 19:17 (CEST)
| 