Dag Graaf Statler, uit je opmerking op de OP van Akadunzio leid ik af dat je het op prijs zou stellen om iets uit te praten? Ik voel die behoefte niet erg. Ik merk dat jouw bijdragen mijn "wiki-gesteldheid" weinig goed doen, dus ik probeer een beetje uit je buurt te blijven. Dat lukt niet altijd, maar ik doe mijn best. Tegen de tijd dat jij weer bijdraagt aan de hoofdnaamruimte spreken we elkaar misschien wel weer eens. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Vinvlugt|Vinvlugt]] ([[Overleg gebruiker:Vinvlugt|overleg]]) 10 nov 2015 09:17 (CET)
:Feitelijk ben ik nauwelijks geïnteresseerd in jouw gesteldheid en heb ik ook al geen enkele behoefte wat dan ook met je uit te praten. Dat ik tussenbeide kwam kun je me nauwelijks aanrekenen, zie je ook eens hoe hinderlijk dat is. Verve!end dat je niet snapt dat zaken bestuderen en brononderzoek ook als werken in de hoofdruimte te zien is (weet jij wel hoeveel uren je bronnen moet bestuderen om een artikel als Varoufakis te schijven? Of om het artikel Athos te herzien? En snap je echt niet dat bij dat geval veel overleg nodig was? En wie van ons tweeen hangt overal hier de laatste tijd rond?) Maar goed, jij werkt veel harder, ik ben een troll en een nietsnut die zich nooit verdiept, het is nu eenmaal zo. Tegen zoveel perfectie kun je toch niet op.[[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 10 nov 2015 09:31 (CET)
::Dat zeg ik toch allemaal niet, dat dat geen tijd zou kosten of dat je een troll bent? Ik ga ff door met rondhangen als je het niet erg vindt. Zo lang we beiden ons best doen elkaar te ontlopen, komt alles goed hoor! Succes met alles. [[Gebruiker:Vinvlugt|Vinvlugt]] ([[Overleg gebruiker:Vinvlugt|overleg]]) 10 nov 2015 10:20 (CET)
:::Al de kaarten binnen van de Erasmusprijsuitreiking? Jazeker, koninklijke hoogheid, wij zijn van Wi-ki-pedia. Wat, Amalia en Maxima en uzelf maakt er ook gebruik van? Smek, SMAK slok, O,u bent geeinterseed in de Griekse toestanden want u heeft daar uw verkantiehuis? Nee, nee, dat is een we-re-ld beroemde componist. Jazeker, indrukwekkende wikicarrière op. Kon Wikipedia aan en uit knippen, wereldnieuws. Ik WALG van jullie gepronk met andermans veren! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 10 nov 2015 18:41 (CET)
::PS ergens in mijn geheugen zie ik de opmerking staan van Trijnstel "dat de meeste moderatoren hier een artikel hebben staan" Nou, dat klinkt hoopvol. Binnen een minuut had ik door dat er geen hout van Ossie's artikel klopte alleen nog niet wat. Geeft hoop voor de rest. Maar voor wie dat wil, ik kijk graag je artikel na! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 10 nov 2015 19:20 (CET)
== Gelukkig? ==
Hi Graaf Statler, hopelijk vind je het niet erg als ik je de persoonlijke vraag stel of je nog een beetje gelukkig bent met je bezigheden hier op Wikipedia? Je hebt je vastgebeten in een paar lastige oude onderwerpen, en daar had je redenen toe, maar ik heb de indruk dat er niet veel voortgang in zit? Bovendien meen ik te merken dat over en weer de ergernissen groeien.
Ik zie dus twee belangrijke elementen aan het bijdragen aan Wikipedia: 1) levert het inhoudelijk wat op en 2) heb je er plezier aan?
Liefst moeten beide elementen aanwezig zijn. Is slechts een van de twee aanwezig, dan kun je nog wel doorgaan maar dan wordt het pittig. Zijn beide elementen afwezig, dan is het alle moeite niet waard...
Hopelijk kunnen je hier wat mee.
Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 10 nov 2015 15:53 (CET)
:Geloof me of geloof me niet, tot 14 dagen geleden had ik slechts zijdelings van van Dillen gehoord. En, hoewel zoals iedereen kan zien, bemoei ik mij nauwelijks met de kroeg, regblok, andere gebruikers enz. Maar dat grapje met Robotje waardoor jij bent afgetreden als moderator zat mij niet lekker. Dus had ik besloten om tegen Robotje te stemmen en klaar. Of ik met Wikipedia door wil weet ik niet, eigenlijk was ik van plan alle kloosters van Athos op Wikisage te gaan beschrijven en hier te importeren als ze af zijn. Ik vind namelijk hier het totale gebrek aan enige waardering voor je werk buitengewoon storend. Eens in de week komt er wel iemand lang om te vertellen wat voor ongelooflijke ptutser je wel niet bent en als je een lijstje met je wel dan laat zien snij je op. Het is niet goed of het deugd niet. Inhoudelijke kritiek krijg je nooit. Ik heb Mararakech en Schim nadrukkelijk gevraagd wat kan er beter, en geen antwoord gehad. De laatste keer heb ik Paul Brussel gezegd dat ik hem dankbaar zou zijn als hij het overnam. Maar goed, ik keek eens naar dat artikel van van Dillen Zo maar. Zo van wie is dat nu weer die daar recht uit de lucht valt na jaren. En had meteen het gevoel ik loop een spookhuis in. Moet ik dan maar niks doen omdat als ik allerlei gebreken zie en dat meld ik wraak aan het nemen ben? Klopte dat artikel dan wel? [[John van Buren|Neem nu eens dit artikel]] Ik heb het niet geschreven maar het was een vriend van mij. Dat is ook een regionale bekendheid. Dat is toch heel anders? En ik heb steeds meer het idee als je geen lid bent van Wikimedia je er gewoon niet bijhoort. Je moet bij een vriendenclub je horen, anders ben je gegarandeerd de huistroll of wordt je het achterkamertje ingesmeten. En ik ben dat spuugzat. Ik maak er geen woorden meer aan vuil, en lever het de boel in bij arbcom. Dan moet die maar eens kijken hoe dat hier allemaal in elkaar zit.
:[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Verzoekpagina_voor_moderatoren/RegBlok&diff=next&oldid=44193804 Jij had toen een analyse gemaakt van wat ik nu toch werkelijk gedaan had.] Daaruit bleek dat ik werkelijk niks mis had gedaan. <s>Wikimedia</s> Vriendje Chris, die op elk normaal beheerd internet gebeuren allang een trap onder zijn hol had gehad gaat mij [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:Graaf_Statler&diff=44116281&oldid=44116270 komt onder zijn steen vandaan om fijn samen met CaAL uitschelden voor troll]. Robotje komt op een arbcom-achtige manier aanzeiken en kreeg een VOLKOMEN terechte blokkade. Natuurlijk gaat iemand door het lint als je maar genoeg treiterd. Peter B was daarvoor als de halve nacht aan het uitdagen. blader eens maar terug. Mag allemaal. Troll gillen, schelden vanaf het regblok terwijl iemand beloofd heeft niet te reageren. Weet wat jullie zijn? Ik zal het maar niet neerzetten. Maar het begint met een K een stelletje K! En jij gaf na de felle kritiek die je kreeg je moderatorschap op. Arbcom gaat het allemaal maar eens uitzoeken, want ik ben dit spuugzat! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 10 nov 2015 18:16 (CET)
:::Statler, je kletst maar wat. Hoe kom je er toch bij dat ik iets met Wikimedia te maken heb? Ik ben geen lid en ook nooit geweest. Zeker een foutje van dat fotografische geheugen van je? Cheers! [[Gebruiker:Chris|Chris(CE)]] ([[Overleg gebruiker:Chris|overleg]]) 11 nov 2015 18:05 (CET)
:::Denk ik. Ik verwar je waarschijnlijk op een foto met een andere Chris. Sorry. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 11 nov 2015 18:41 (CET) <small><small>Gevonden. Ene CE staat op een foto van een Wikimeet uit 2007. Ik ging er van uit dat jij dat was, maar kennelijk niet. Nogmaals excuses. Ik wist zeker dat ik zoiets ooit gezien had lang geleden </small></small>
:::::Ik zal best wel die Chris zijn die op de foto staat. CE was vroeger mijn accountnaam. Maar hoe je daaruit zou kunnen opmaken dat ik een "Wikimedia vriendje" ben is mij onduidelijk. Lekker primitief om te trachten je Wikipedia collega's zo te typeren. Jij hebt meer met Wikimedia van doen dan ik, getuige de bijdragen op Wikimedia van FOTS, waar collega Robotje je hieronder terecht op wijst. [[Gebruiker:Chris|Chris(CE)]] ([[Overleg gebruiker:Chris|overleg]]) 12 nov 2015 10:43 (CET)
::::Dan zullen [https://nl.wikimedia.org/w/index.php?title=Speciaal:Bijdragen/For_old_times%27_sake&offset=&limit=500&target=For+old+times%27+sake deze edits] van ene ''For old times' sake'' op nl.wikimedia.org wel gedaan zijn die iemand die zich alleen maar voordeed als een gebruiker die ook hier op nl-wiki bestaat. Gelukkig is dat account intussen geblokkeerd. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 12 nov 2015 00:12 (CET)
:::::[https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/Verzoek_tot_deblokkade_Sir_Statler]] " ''Kort nadat Sir Statler zich op de ontsnappingsclausule had beroepen, stapte hij over op het account For old times' sake. Toen de blokkade wegens sokpopmisbruik werd opgelegd, had hij sindsdien geen bewerkingen meer gedaan met het oorspronkelijke account. Met andere woorden: in de periode waarin het account For old times' sake actief was, was het account Sir Statler dat niet. Dat For old times' sake dezelfde gebruiker was als Sir Statler, <u>was bovendien redelijk algemeen bekend en heeft ook enkele dagen expliciet op zijn (later verwijderde) gebruikerspagina gestaan</u>."'' Spijtig Robotje beter opletten.... [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 00:17 (CET) PS Op mijn verzoek geblokkeerd omdat ik naar Graaf Staler over wilde stappen. Zie uitspraak. Waarom doe jij dit? Waar slaat dit in vredesnaam op?In welk verband? Of heb je gewoon zin om zomaar wat te zeggen ? Verklaar je eens nader.... [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 00:19 (CET)
::::::Ik had het over het account van ene ''For old times' sake''op <u>nl.wikimedia.org</u>, vast wel een impersonatie van jouw sokpop, dat o.a. ge/misbruikt werd om mee te schrijven aan het jaarplan 2015. Het account daar is intussen geblokkeerd. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 12 nov 2015 09:28 (CET)
:::::::Nu wil ik nog wel kwijt dat dat jaarplan onzinnige prietpraat en luchtfietserij is die de zaak hier echt niet vooruit gaan helpen hier. maar dat wist je al dat ik zo over denk. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 13 nov 2015 00:48 (CET)
::Dat klinkt eerlijk gezegd behoorlijk ongelukkig allemaal... Ik voel me hier op Wikipedia veilig en gelukkig, ondanks de (soms onterechte) kritiek en het stuklopen van een paar ambities. Gelukkig lukken er ook dingen wél. Maar als het me zoveel stress en frustratie op zou leveren als doorklinkt in jouw bijdrage, dan zou ik toch een pauze overwegen. Er is zoveel meer dan Wikipedia waar je je nuttig kunt maken. [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 11 nov 2015 11:55 (CET)
:::Sja, alles overziend eigenlijk wel. Maar jij hebt het dan ook niet dat ene MaanMeis die lollig [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:MaanMeis&diff=prev&oldid=45256291 een berichtje] op haar Faceb pardon OP zet gericht aan haar maten met ik heb net een trol vet gemest. En dat verbergt met ha ha ondeugende actie. Waar maak je het mee zou je zo zeggen. In de banner hierboven stond of staat "leer de wereld achter Wikipedia kennen'. Nou, dat heb ik gedaan. Mag ik als ervaringsdeskundige wellicht als gastspreker optreden daar? Maar jij bent OK. En dat zijn er natuurlijk veel meer. Ik hoop dat arbcom eens hard aan de boom schut zodat de rotte appels eruit vallen. Wie weet vind ik het hier dan ook weer leuk. Of misschien wel niet. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 11 nov 2015 12:24 (CET)
::::Het label van "trol" heeft een enorm grote impact op je, zo te horen. Dat was maanden geleden al het geval en blijkbaar kleeft het je nog steeds aan. Waar komt dat vandaan? Ik vind het onterecht.
::::Anderzijds denk ik dat je wel eens ergernis opwekt. [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker%3AOscar&type=revision&diff=45287875&oldid=45283705 Dit] (en het voorgaande) was toch totaal niet handig? Waarom doe je dat? Het is voor velerlei uitleg vatbaar, maar het klinkt op z'n minst wel heel erg plagerig... [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 11 nov 2015 12:34 (CET)
:::Heb je zijn artikel [http://nl.wikisage.org/wiki/Oscar_van_Dillen_(bestuurslid_Wikimedia)] op Wikisage wel eens bekeken? `Het is door de Kolonel geschreven, die we van Wikiquote als een uitmuntende redacteur kennen. En, zoals dat hoort in de Wikiwereld richt ik mij daarop. En niet op allerlei andere problemen die iemand elders zou hebben.
:::Ikzelf denk dat dat artikel aardig de waarheid benaderd. En dat artikel zou hier m.i. nooit toegelaten worden vanwege alleen al vanwege de bronnen. En de uiteindelijke E~waarde. Let wel artikel, we schrijven aan de hand van bronnen. Ik meen wat ik zeg, zijn muziek bij die film is schitterend. Maar daar gaat het niet over.En nu kennen zoveel mensen van Dillen. Waarom heeft niemand ooit die weeffouten gezien in het artikel hier? Zijn OP staat vol met gerenommeerde namen. Waarom heeft Oscar dat was een stroming veranderd in is een stoming. Waarom heeft MM dat artikel Rotterdamse school behouden tegen alle argumenten in? En ze wist dat Oscar er iets mee van doen heeft, ze geeft notabene bij het Engelse artikel aan dat Oscar belangrijk is voor die stroming bij de verwijderingsdiscussie aldaar. Dat ik een beetje pesterige reactie gaf is toch wel wat te begrijpen vind je niet gezien de hele voorgeschiedenis? Overigens mag een gebruiker mij en Trol noemen, Wearth. Alleen hij. En of het handig is maakt mij niet uit, ik had Wikipedia toch al opgegeven.Terminale gebruikers hebben niets meer te verliezen.... Ik ga naar Sage en importeer soms eens wat hier. Als ik daar zin in heb. 11 nov 2015 13:42 (CET)
:::::In dat artikel kom je o.a. de volgende stukken tekst tegen:
:::::#"''In zijn vrije tijd is van Dillen componist.''"
:::::#"''In mei 2004 werd hij gelijktijdig met Walter van Kalken en de gebruikers CE en Moribunt moderator. Na Andre Engels waren zij de eerste moderators op de Nederlandse Wikipedia.''"
:::::#"''Tot juni 2010 was van Dillen nog steward maar hij was nauwelijks actief.''"
:::::Kun jij met hier acceptabele bron(nen) aantonen dat (1) Van Dillen in zijn vrije tijd componist is, (2) dat Van Dillen na Andre Engels en samen met de andere daar genoemde wikipedianen de eerste moderators op de Nederlandse Wikipedia was en (3) dat steward Van Dillen in de periode voor juni 2010 nauwelijks actief was? - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 12 nov 2015 14:45 (CET)
Nee! En dat is precies mijn punt waarom je zo geen artikelen kan en mag schrijven op Wikipedia. (Op sage natuurlijk wel, OO, facebook en eigen websites toegestaan als bron. En wie weet ook wel (enigzins) betrouwbaar, wie zal het zeggen?) Ik zeg dat het artikel meer <u>in de buurt komt</u> volgens mij dan ons Wikiartikel wat natuurlijk helemaal ongelooflijke bullshit is. En als iemand iets beroepsmatig doet verwacht ik dat er toch mee over te vinden is, anders dan dat het een bijverdienste is? Waar zeg ik dat dat artikel precies klopt op Sage? [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 14:54 (CET)
:Je bent anders vol met lof over de auteur: "''Het is door de Kolonel geschreven, die we van Wikiquote als een uitmuntende redacteur kennen. En, zoals dat hoort in de Wikiwereld richt ik mij daarop ..''" maar je hebt gelijk, op Wikipedia ligt de lat wat hoger. Vreemd trouwens dat je die ene terloopse opmerking over zijn bestuursfunctie wilde weghalen in het artikel op Wikipedia maar zo te zien niet echt probleem hebt met het detailnivo waarop de verschillende arbcomverkiezingen beschreven worden. Meer dan de helft van het artikel gaat over wat hij op Wikipedia (dus niet eens Wikimedia) gedaan heeft. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 12 nov 2015 15:29 (CET)
:Ik had geen idee wie het was. Ik dacht een bestuurslid van jullie club. Ben niet zo thuis in de Wikimedia wereld. Wist niet eens dat meta bestond tot die t-shirt nominatie. En op quiote is de kolonel echt goed. En tja, de naam bij die foto.. Oit eens gezien in een ruzie tussen MM en en Menke. Genomen door Bessel. Ook al weggepest. Was een student van mijn vader, wist je dat? Briljante en lieve man. Moeten we hier niet hebben natuurlijk. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 15:54 (CET)
::Een student van je vader nog wel, wat is de wereld toch klein. Misschien heeft Bessel tante Nel van die dode parkiet ook nog gekend. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 12 nov 2015 16:32 (CET)
:::Zucht... Robotje, ben je nou uit op oplossingen of (weer) op problemen? Jep, Statler is geen makkelijke, maar waarom moet je het vuurtje blijven stoken? [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 12 nov 2015 16:37 (CET)
::::Hallo Josq, heb je het verhaal van die parkiet dan niet meegekregen. Ik moet geloven wat G.S. over die parkiet schreef! - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 12 nov 2015 16:57 (CET)
:::::Nee. Mocht je het sympathiek bedoelen, sorry! [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 12 nov 2015 16:59 (CET)
:::Robotje, meen je nu werkelijk dat ik zo een gek verhaaltje serieus bedoel? En niet als zoiets ff geen zin en later als een grapje? En ik het toevallig kon gebruiken als een voorbeeld voor brongebruik. Ja, Bessel heeft bij mijn vader gestudeerd. En anders als je het niet geloofd ga je het maar navragen bij hem. Bovendien, je weet je verdomt goed wie mijn vader is, en dan weet je ook dat niet helemaal niet onwaarschijnlijk is! (Sterker nog zeer waarschijnlijk.) En anders weten anderen dat wel. Je bent aan het stoken en zuigen (als gewoonlijk.) Bah. Misselijk gewoon. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 17:20 (CET) PS [[Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20151105|Hier kun je het vinden]] Josq. Vanaf India Grey tot en met van Dillen.
::::Dus ook al schreef je enkele dagen geleden [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Te_beoordelen_pagina%27s/Toegevoegd_20151105&diff=45260917&oldid=45260743 hier] aan mij: "''Je moet je geloven in dit geval.''" het was dus puur gelogen. En [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker%3AOscar&type=revision&diff=45287875&oldid=45283705 hier] schreef je kort daarop dan weer "''.. daar had ik nog nooit gekeken (zonder gekheid.) .. ''" en ook dat blijkt puur gelogen. En nu kom je aanzetten met dat verhaal over Bessel en je vader, tja, intussen weet ik dat je gewoon niet meer te vertrouwen bent. Ik weet trouwens echt niet wie je vader is, en het lijkt me beter omdat zo te houden. Dan zal ik het voorlopig hier maar bij laten; maar vergeet niet, jij bent het die in deze discussie onder het kopje ''Gelukkig?'' over mij begon met allerlei onzin/laster over mij. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 12 nov 2015 17:35 (CET)
:::Nee, het probleem zit ergens anders. Jij, evenals B.v. Blueknight en andere gebruikers kunnen geen verbanden zien, onderscheiden grapjes niet, nemen alles letterlijk. Dat is niks erg. Wat wel erg is dat een stel ETTERBUILEN die dat wél zien dat maar toelaten en zo gbruikers wegpesten. Ik pest je niet, wij kunnen gewoon niet zinnig communiseren. Waarom? Omdat ik een heel creatief, vrij mens ben. En onnauwkeurig en vaak grapjes door mijn zinnen verwerk. (zoals tante Nel. Ik bedoelde met nooit gekeken bij van Dillen nooit voordat ik een dag of 14 gelden keek na die stemming.) En jij alles letterlijk neemt. Ze gebruiken jullie. Dat is het probleem. En daarom ben ik naar arbcom gestapt. Bessel is op exate wijze weggepest met de Schim en RJB met HP en schim. Ze laten het opzettelijk toe! Mij pakken ze alleen niet. Nooit! Al gillen ze honderd keer troll tegen mij. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 17:53 (CET)<small>Ik denk dat de probemen met Robotje hier wel erg aan het licht komen; is er nog iemand anders hier die ''niet'' snapte dat het hele tante Nel verhaal gewoon een ontzettend zwamverhaal was, nogmaals benadrukt door "je moet mij geloven"? Gewoon omdat ik de vorige posting van Robotje ongelooflijk gezeik vond? Ik had zelfs niet met de mogelijkheid rekening gehouden dat iemand dit serieus kon nemen! Maar jullie moeten ondanks alles toch de groeten van tante Nel hebben! En met Pietje de parkiet gaat het prima! </small>
*PS lieve trollende etterbakken, ik heb jullie allemaal in beeld + Dossier. Belazer nooit een andere troll, welliswaar wit. (Volgens 4T en die kon het weten,) Ik moet zeggen zelden zulke stomme trollen heb gezien als hier op pedia en ik heb er toch echt heel veel gezien. Ik ga voorlopig even iets anders doen en veel plezier op de Erasmusprijsuitreiking! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 18:16 (CET)
::::Het zijn vooral jouw problemen in communicatie die hier wel erg aan het licht komen, Statler. Als je met een zwamverhaal komt en wilt benadrukken dat het een zwamverhaal is dan doe je dat bijv. mbv een knipoog of een uitgestoken tong. Als je erbij zet "je moet je (sic) geloven" dan benadruk je niet dat het een zwamverhaal is, maar geef je juist aan dat het een zwamverhaal kan lijken maar dat het dat toch niet is. Btw... niet zo netjes om wat collega's hier als stomme trollen weg te zetten en zelf steeds huilie huilie doen als iemand (logischerwijs) jou trolgedrag toedicht. [[Gebruiker:Chris|Chris(CE)]] ([[Overleg gebruiker:Chris|overleg]]) 12 nov 2015 20:17 (CET)
::::::: Ik had wel door dat het allemaal een "ontzettend zwamverhaal" was. Informatie vrijgeven over waar/wat medegebruikers studeren of gestudeerd hebben neigt trouwens naar (onbedoelde) privacyschending. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 12 nov 2015 20:22 (CET)
::::::::Ja, dat lijkt mij ook dat je dat door moet hebben. Maar Bessel was zeer open wat en waar hij gestudeerd had en ik geef verder geen enkele informatie. Erg vergezocht, eigenlijk iets te ver in mij ogen vind je ook niet? Gezellig dat jullie samen weer eens langs komen trouwens! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 20:28 (CET)
:Statler, kap dit af. Dit gaat nergens heen, lijkt me. [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 12 nov 2015 20:40 (CET
::Inderdaad ging en gaat dit nergens heen en over. Arbcom moet dit maar verder uitzoeken, daar hebben we ze voor per slot van rekening. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 12 nov 2015 23:40 (CET)
:Alle tijd en energie die je hier nu weer besteedt aan discussiëren over niets, had je ook kunnen gebruiken om bijv. een artikel over de [[Griekse staatsschuldencrisis]] te beginnen. Op deze manier houd je trouwens ook anderen van hun werk doordat ze steeds met jou bezig zijn. Ik zou zeggen, ga dan gewoon echt iets anders doen (bijv. op Wikiquote misschien?). Maar dit leidt echt helemaal nergens heen. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 13 nov 2015 11:10 (CET)
:::Je hebt gelijk. Maar je hoeft OP's niet te lezen hoor... Doe je zelf... [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 13 nov 2015 11:15 (CET)
== Verzoek aan ArbCom ==
Beste voorlopig niet actieve gebruiker, mag ik je verzoeken om met betrekking tot je commentaar op de bot van Romaine wat gas terug te nemen? In de eerste plaats omdat er bij de door jou als ongewenst aangemerkte {{intern|1=title=Haagse_School_(muziek)&diff=45328687&oldid=45328364|2=bewerking}} geen sprake was van botmisbruik. In de tweede plaats doet die bot al jarenlang nuttig werk. Een bot met een dergelijk robuust ''track-record'' hoeft niet onmiddellijk gestopt te worden wanneer één gebruiker die wat heet gebakerd is een probleem meent te zien met één bewerking. Voor een gang naar de AC lijkt me hier vooralsnog geen enkele reden, als het bij dit ene geval van onenigheid over een bewerking blijft.
Dan even wat formeler: Als je aankondigt een verzoek aan de AC te doen om de botvlag in te nemen, en je voegt vervolgens niet de daad bij het woord, dan is er voor de botbestuurder geen enkele reden om die bot te stoppen. De opmerking die je daarover {{intern|1=title=Overleg_gebruiker%3ARomaine&type=revision&diff=45328953&oldid=45328806|2=hier}} maakte was in mijn optiek dan ook misplaatst. Er ligt nog geen verzoek aan de AC, je klacht is niet helder omschreven, en Romaine hield zich keurig aan de gemaakte afspraken (over beginnetjes in dit geval). Formeel zou je dus eerst helder moeten omschrijven welk probleem er volgens jou is, dan aantonen dat er sprake is van botmisbruik, en tot slot het aangekondigde verzoek aan de AC doen voordat er een reactie van de botbestuurder verwacht kan worden. Ik zou me overigens kunnen voorstellen dat de AC in geval van een verzoek een voorlopige voorziening treft die inhoudt dat de bot gewoon mag blijven werken, hangende de behandeling van een verzoek, gezien het grote aantal zeer gewenste bewerkingen die de bot dagelijks uitvoert.
Wat mij betreft komt het dus zo ver niet. Volgens mij was hier sprake van een coïncidentie met de eerste najaarsstorm, waarbij de onderhavige er een in een glas water was. Het lijkt me handig als je aangeeft dat je wat te heftig reageerde, en dat je Romaine voorlopig weer met rust laat. Dat lijkt me voor iedereen, en voor de encyclopedie, beter. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Wikiklaas/Autograph-new}} 15 nov 2015 10:56 (CET)
::Beste Wikiklaas, ik laat dit geheel ter beoordeling van de arbitrage commisie. Die bestaat uit een selectie van gebruikers die zeer wel in staat zijn het kaf van het koren te scheiden neem ik aan. Ik zal Romaine met rust laten verder, maar vind hem met zijn bot (en niet alleen ik) vaak drammerig en opdringerig. En natuurlijk mag formeel Romaine zijn bot blijven gebruiken. Maar ik kan mij voorstellen dat zijn verichtingen nauwlettend gevolgd worden. Verder hielt Romaine zich in het geheel niet aan een afspraak, er staat namelijk bijvoorbeeld voor. Welliswaar afgekort maar ik kan voorals nog niet vinden dat die regel dwingend is en het is zeer zeker ongewenst een soort drie dubbele editwar zonder overleg te voeren! En al helemaal met een bot. Vooral als er gewoon een overleg openstaat. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 15 nov 2015 11:13 (CET)
==Voorstel==
Eenieder gaat zijn heilzame werk voorlopig hier of elders (ik dus) voortzetten. En we houden op met allerei ediwars en ander gedoe en laten de dames en heren van Arbcom hun zware taak verder uitvoeren in alle rust. En onderdrukken verder ons ongeduld. Ikzelf ben van plan niet of nauwelijk meer te reageren verder, maar verzoek een ieder verder het hoofd koel te houden. Als we nu allemaal ophouden te reageren keert namelijk de rust terug. Ik ben in elk geval, behoudens kleine zaken zoals volglijst hier niet meer aktief tot na een eventueele uitspraak. Ook op de eventuele zakenpagina van arbcom zal ik niet tot nauwelijks reageren en als arbcom nog vragen heeft aan mij of verduidelijking wil hoor ik het wel. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]])
:@Robotje, wat ik alleen niet begrijp is dat je [https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Overleg_gewenst#Genoeg_niet-triviale_feiten.3F hier een oproep doet] voor nog meer publiek ([[Gebruiker:Woudloper/Popcornkraam|met popcorn]], het spul is niet meer aan te slepen!) om te zien hoe jij feiloos [https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg:Haagse_School_(muziek)#Toch_genoeg_niet-triviale_feiten.3F in mijn nauwkeurige opgezette val loopt]. Maar het heeft nu wel erg veel weg van een tovertroll eeeh ik bedoel toverknol-toverwedstrijd van [[Madam Mikmak]] en [[Zwarte Magica]]. Zou je zo vriendelijk willen zijn hiermee op te houden en bovenstaande willen respecteren? Dan kan ik namelijk rustig aan mijn artikeltjes op Sage gaan werken. Eerlijk gezegd heb ik hier een beetje genoeg van en ga je gram halen bij diegene die hier 12 jaar de boel heeft belazerd en niet bij mij a.u.b., Bij voorbaat dank. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 15 nov 2015 20:39 (CET)
== CapsLock ==
Als ik me niet sterk vergis, heb je een probleempje met de capslock-toets. Als dat niet zo is, gelieve te bedenken dat schreeuwen geen extra overtuigingskracht oplevert. [[Gebruiker:Kleuske|Kleuske]] ([[Overleg gebruiker:Kleuske|overleg]]) 16 nov 2015 10:58 (CET)
:Een tikje. Maar verwijderde we hier slecht en niet goed onderbouwde info niet? Waarom draaide je het terug? En vult niet eerst de bronvragen aan? En heb je nog naar Peter Ritsen gekeken? Is het zo goed? Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 16 nov 2015 11:01 (CET)
::De nominatie loopt. Tot die tijd is terughoudendheid geboden terwille van een goede beoordeling. Een bewerkingsoorlog is in ieder geval '''niet''' de manier. [[Gebruiker:Kleuske|Kleuske]] ([[Overleg gebruiker:Kleuske|overleg]]) 16 nov 2015 11:05 (CET)
:::Da's nieuw voor mij. Waar staat dat? Want dat verzin je en is onzin. Zal ik even de richtlijnen erbij pakken? Daarinstaat namelijk dat dat moet verwijderen en geen woord over verwijderlijsten. Zet je het even terug a u b? [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 16 nov 2015 11:07 (CET)
::::Dat zegt mijn gezonde boeren-verstand. Als je toch graag in de richtlijnen duikt, zoek dan tegelijk het stukje over "gemeenschapsprojecten" en "consensus" op. Kan verhelderend werken... [[Gebruiker:Kleuske|Kleuske]] ([[Overleg gebruiker:Kleuske|overleg]]) 16 nov 2015 11:11 (CET)
::::::Da's nou het hele probleem van wikipedia, dat boerenverstand. Dus je mag wel kolder toevoegen, maar niet verwijderen. Dat lijk me niet erg fair eigenlijk...Eigenlijk gewoon gelul om eerlijk te zijn... [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]])
Nou Mevrouw Kleuske, anders heb je ook altijd zo een grote bek. Hoe zit dat nou, de verkeerde versie is beveiligd, is nou het wel of niet bull-shit wat je hier verkoopt? En hoe zit het met dat artikel van Ritsen. Ben je daar al uit? En als het niet om de hoogste Wikimedia baas was gegaan had niemand hier enige aandacht aan besteed en was alles zo de kliko ingegaan. Vertel op! En lees [[Wikipedia:NIET|dit eens door]] waarmee je zo vaak zwaait en breng het vooral in de praktijk door geen luchtkastelen van Wikimedia-bobo's te faciliteren! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 16 nov 2015 11:34 (CET)
== Plunderen weer begonnen? ==
Hoi GS, als je op de OP een vraag stelt is het niet logisch om 23 minuten later er vast van uit te gaan dat er geen antwoord gaat komen. Met [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Rotterdamse_School&diff=prev&oldid=45337022 deze] edit haal je een bron weg met in de bewerkingssamenvatting "''Dat is een waanzin-bron, mischien wel met Wikipedia als bron''". Kun je om te beginnen eens aangeven hoe je erbij komt dat Wikipedia daar als bron gebruikt zou kunnen zijn? Graag met citaat van het tekstdeel dan wel de tekstdelen op Wikipedia staat die als bron gebruikt zou(den) zijn. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 16 nov 2015 14:01 (CET)
'''MISCHIEN!'''! En hou hier mee op! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 16 nov 2015 14:04 (CET)
::Kom op zeg, je zult toch wel op z'n minst een overeenkomst met een of meer stukken tekst op Wikipedia geconstateerd hebben voordat je komt aanzetten met "'' mischien [sic] wel met Wikipedia als bron''"? - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 16 nov 2015 14:09 (CET)
Hoie dan ook geen goede bron Robotje. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 16 nov 2015 14:11 (CET)
:Dan zullen we het er maar op houden dat het inderdaad zomaar een slag in de lucht was. Kun je ook aangeven waarom het geen goede bron is? Oh, en op de OP bij het artikel had ik je gevraagd om met een link te onderbouwendat <u>ik</u> een verwijderde pagina van een prive website als <u>bron</u> neergezet heb. Kun je die vraag aldaar nog even beantwoorden. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 16 nov 2015 14:14 (CET)
::Straks even Robotje. Maar dergelijke bronnen zijn gewoon onbruikbaar. En je moet je bronnen goed gebruiken, zie overleg aldaar. Even wat anders te doen. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 16 nov 2015 14:17 (CET)
== Royament ==
Robotje, het lijkt allemaal helemaal nergens op. Met pijn in mijn hart heb ik aan de Kolonel, de sercrataris, gevraagd je te royeren als lid van GeNeTr, de vakvereeniging van trollisten. Je bent een prutser! Dit in mijn rol als voorzitter. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 00:19 (CET)
==Trol==
Uw bewerkingen op dit artikel heb ik hersteld. Gelieve hiermee te stoppen. {{Gebruiker:MoiraMoira/Sjabloon:Handtekening}} 17 nov 2015 11:30 (CET)
:Leg jij eens uit, wat is jouw rol in dit hele verhaal, dat zou ik wel eens willen weten. Wel eens van een [https://nl.wikipedia.org/wiki/Honeypot_(informatica) honingpot] gehoord? ex-Sysops zijn namelijk de beste trollen ter wereld. Witte trollen wel te verstaan. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 11:34 (CET)
::Laatste verzoek, u verstoort de werksfeer hiermee. {{Gebruiker:MoiraMoira/Sjabloon:Handtekening}} 17 nov 2015 11:40 (CET)
:::Blokkadetje Moira? Kan hoor. Aanvragen? zeg het maar. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 11:42 (CET)
:Ik had u gewaarschuwd. Uw bewerkingsrechten zijn voor 1 dag opgeschort nu. {{Gebruiker:MoiraMoira/Sjabloon:Handtekening}} 17 nov 2015 11:43 (CET)
::Proest! Geweldig hoe mijn Honeypot werkte! Dit had ik in mijn stoutste dromen niet verwacht! Tot morgen op het regblok! Voor een OT blokkade voor jouw! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 11:46 (CET)
:::(na 3x bwc) Een bewerking als [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Trol_%28internet%29&type=revision&diff=45342395&oldid=45342271 deze] in de hoofdnaamruimte kan natuurlijk echt niet. - [[Gebruiker:Robotje|Robotje]] ([[Overleg gebruiker:Robotje|overleg]]) 17 nov 2015 11:47 (CET)
::::Dat kan best wel. Dat jij geroyeerd bent als lid betekend echt niet dat de hele vereeniging in een klap NE is. Gewoon natrappen. Misselijk. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 08:46 (CET)
Geweldig! Nou ja, arbcom kijkt verder mee, ik neem aan dat julllie erkennen dat je schaakmat staan. Wonderlijk dat jullie het zo lang vol hebben weten te houden en iedereen zo blind was! Met een hartelijke trollengroet! Overigens is jullie niks te verwijten, wie zo blind is verdient niet beter. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 11:49 (CET)
:Beste Graaf Statler, ik weet niet waar je de afgelopen dagen allemaal mee bezig bent, maar het ziet er gewoon niet goed uit (ik krijg niet eens de kans om er tussen te komen, zo hard gaat het). Het was toch geen onzinnig advies van mij om de hele discussie met Robotje en over Oscar af te kappen? Toch blijf je er op allerlei creatieve manieren mee doorgaan, en bovendien begin je nu ook allerlei andere willekeurige Wikipedianen op de kast te jagen. Ik krijg zo langzamerhand het gevoel dat een blokkade inderdaad een oplossing kan zijn, niet om jou weg te zetten als trol, maar om even een pauze te nemen, op adem te komen en met flink wat meer afstand en nuchterheid terug te komen. Of eventueel om weg te blijven, want zoals ik eerder al zei, je moet je hier wel gelukkig en nuttig voelen.
:En Robotje, blijf een paar kilometer bij Statler uit de buurt. Je lost er niets mee op, en ik heb nog geen bijdrage van je gezien die iets verbeterde aan de situatie. [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 17 nov 2015 11:51 (CET)
::Kom op, Robotje staat de kluit gewoon te belazeren. Hij draait iets terug en geeft het dan verdraaide feit als feit. Bovendien moet er een vriendje gered door Robotje . Hou ik niet van. Nee. En die pagina Trol is een bronloos vod, of niet soms? Hoort gewoon op de verwijderlijst en nergens anders. Van Moira wil ik nog wel geloven dat ze wat verblind was en ten goede trouw, maar van Robotje.... [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 12:00 (CET)
:::Hoe denk je dan dat ik het hier volhoud? Krijg ik altijd gelijk, wordt mij dan altijd recht aangedaan?
:::Het valt me tegen van jou en van Robotje dat jullie zoveel interesse in trammelant hebben. Ik kan jullie niet meer uit elkaar houden wat dat betreft. Overtuig mij eerst door de ander in kalmte, geduld en wijsheid te overtreffen. [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 17 nov 2015 12:05 (CET)
::Dat is niet waar, ik trolde veel beter. Normaal doe ik dat nooit, maar ik kan het wel! Zonde trouwens dat zo een goede vakman als van D zichzelf zo naar beneden heeft gehaald! Nee, ik laat het verder aan Arbcom. Maar die nominatie zet ik terug, gewoon technisch, het is een bronloos verhaal en dat mag gewoon genomineerd. Dus niet meer doen dat terugdraaien Moira, anders dan met argumenten. En meer critics zijn in het vervolg en je niet in de luren laten leggen! En meer naar argumenten kijken dan personen. Ik kijk nooit naar wie iets schrijft of over wat het gaat, ik kijk slechts naar de feiten. Elke dag is een nieuw begin moet je maar denken. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 12:18 (CET)
:::Als je denkt dat je daar op dit moment en in deze gemoedstoestand de aangewezen persoon voor bent, dan hou ik je niet tegen. Ik ontraad het wel. Op alle niveaus in de maatschappij is het de praktijk dat de persoon en diens gedragingen veel zwaarder wegen dan diens argumenten. Dus nogmaals, je kunt gelijk hebben, maar er is geduld en wijsheid voor nodig om (soms, hooguit!) ook je gelijk te krijgen. [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 17 nov 2015 12:23 (CET)
::::Absoluut waar. Maar met mijn gemoedstoestand is helemaal niks mis hoor. En ik denk dat je precies het manco van Wikipedia aanstipt, er wordt veelte veel naar gedragingen, personen en vriendschappelijke verbanden gekekenen, veel meer dan naar de inhoud of <u>wat</u> iemand zegt. Ga maar eens kijken naar die pagina Trol waar ik die bron sjabloon bij heb gezetten. Ik wel die sjablonen ook wel terugzetten en zeg maar over 14 dagen de bronloze passages weghalen. Moet jij een kijken wat er overblijft. Een woordenboekterm, meer niet. Toch heeft dat ding hier jaren gestaan. Toch wordt hij op het usersnet veelvuldig aangehaald en ge/misbruikt om een onschuldig iemand als troll weg te zetten, ook door webmasters. Wat op Wikipedia staat is toch waar is het niet? En toch haalt MM hem weer weg van de verwijderlijst als snow en gooit wederom een ijsbal. Die pagina is net zo snow als die nominatie van de Rotterdamse School de eerste keer. (<small>Maar probeer hem maar niet [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Trol_(internet)&diff=next&oldid=35638461 te nomineren], even verder bladeren, als je dat probeert zul je versteld staan wat je allemaal in je nek krijgt. Moet je eens kijken hoe heerlijk je iemand zoals je in de middeleeuwen iemand tot heks verklaarde iemand [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auteursrechtencaf%C3%A9&diff=next&oldid=36665885 tot trol] uitroept notabene op punt 4 en 7.</small>) Ze kijkt wéér niet naar de inhoud maar naar de persoon en dat is de makke van MM. Zotter nog, ze gaat me waarschuwen en noemt mij een trol (was terecht geweest voor dat geintje) en blokkeerd mij uiteindelijk en begint een editwar over de nominatie!! Ze is volkomen incapabel voor wat ze hier doet. Zie je nu echt het gevaar hier niet van in? En dat hier goede medewerkers op afhaken?
::::En dat bronloze advies "niet voeren" wat daar staat is natuurlijk helemáál de dood in de pot! Juist praten! Motivatie vragen. waarom doe je dat nu toch weer. Zoals wij hier doen. Wat ik met Robotje deed. Anders krijg je hele zieke toestanden! Welke maloot dat hier heeft neergekalkt weet ik <s>niet,</s> (<small>Ondertussen wel, en vooral wie dat en de rest nogal uitgebreid heeft.</small>) maar veel sjoege van useneten had hij in elk geval niet. Zoiets van reinig uw tanden met soldeerwater, dan zijn ze prachtig wit daarna.... (echt gebeurd, broer van een loodgieter. En wit dat ze waren ze!) Maar ik ga dingetjes doen, ik kijk wel even wanneer ik die pagina opnieuw nomineer, maar dan als Wui. Met bronsjablonen uiteraard.
::::Dus, MM (en anderen) als je/jullie nog een vinger naar die nominatie uitsteekt/steken hebt een blokverzoek aan je/jullie broek want je verstoort dan de werksfeer. Je kent de motivatie nu en bent bij deze gewaarschuwd. Naar de inhoud gaan we kijken, niet naar de poppetjes dit keer. En gemotiveerde bezwaren kun je kwijt op de verbeteringspagina,die is daar namelijk voor. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 17 nov 2015 13:24 (CET)
:::::[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg:Trol_(internet)&diff=45348297&oldid=39444888 Proest!] En jij denkt dat ik zo gek ben daar in te trappen? En ga overleggen daar? In de ruimte humor en onzin hoort die pagina thuis en ook jij bent bij deze geroyeerd. Wat een prutser ben je! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 10:08 (CET)
=== Blokkade ===
Beste Graaf Statler,
Vanwege het {{intern|1=Overleg_gebruiker%3AGraaf_Statler&type=revision&diff=45348399&oldid=45347938|2=betitelen van een medegebruiker als "prutser"}} heb ik je een blokkade opgelegd. Door de verhogingsregel is die drie dagen. Rond gebruikers die intensief met de inhoud en/of werkbaarheid van de encyclopedie bezig zijn, zou enige coulance getoond kunnen worden bij dergelijke uitspraken. Van gebruikers die Wikipedia alleen maar lijken te gebruiken als platform voor onsamenhangende betogen niet. Het allerminste wat je dan kan doen, is je onthouden van PA's.
Groet, [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 18 nov 2015 12:32 (CET)<br/>
PS: ik wil je er expliciet op wijzen dat de OP enkel en alleen open staat om over de blokkade te spreken - niet over andere zaken.
:Nee, ik vind deze blokkade volkomen terecht. Ik had natuurlijk dat veel beleefder en zakelijke moeten omschrijven maar was zeer teleurgesteld. Maar wil je me een lol doen? Maak er ff OT van. Dat vind ik wel zo prettig en na die uitspraak zie ik het wel en vraag anders arbcom hem wel op te heffen. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 12:38 (CET)
::Blokkades worden niet op verzoek van de gebruiker zelf uitgedeeld en het RVM biedt geen aanknopingspunten voor een OT-blok. Het is natuurlijk jouw recht om zelf de keuze te maken OT weg te blijven, maar in principe kan je over 72 uur weer vrij bewerken. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 18 nov 2015 12:51 (CET)
:::Ik denk dat het verzoek in de huidige omstandigheden zeer constructief kan zijn en in dat geval zou ik zeker aanbevelen het te honoreren, maar dat kan Statler desgewenst het beste zelf beargumenteren. [[Gebruiker:Josq|Josq]] ([[Overleg gebruiker:Josq|overleg]]) 18 nov 2015 13:01 (CET)
::::Dat denk ik ook. Argumenten zijn er genoeg, maar die zet ik liever even hier niet neer. Doe maar op deze grond:[[Wikipedia:Negeer alle regels]]. Josq en ik zeggen beide dat het OK is, dus doe het maar. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 13:15 (CET)
::::CaAL, ik heb liever dat je mijn verzoek uitvoerd inplaats te lopen leuren en te trekken bij arbcom. Je maakt er geen deelvan uit en de leden zijn zeer wel in stat hun eigen verstand te gebruiken en koers te bepalen en hebben jouw daar heus niet bij nodig! Bovendien heb jij geen idee wat daat in dat verzoek staat dus je conclusie is op zijn minst gezegd opmerkelijk te noemen. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]])
:::::Mijn toelichting staat inderdaad compleet los van de (inhoud van de) arbcomzaak en ik twijfel ook niet aan de competentie van deze commissie. Mijn punt is dat de [[WP:RVM]] mij niet de mogelijkheid biedt iemand voor onbepaalde duur te blokkeren enkel omdat hij er zelf om vraagt. Bij mijn aanmelding als moderator heb ik aangegeven in te stemmen met deze reglementen. Soms is "Negeer Alle Regels" een goede reden om een reglement te negeren, maar daar ben ik wel terughoudend in: een reglement negeren doe je alleen bij extreme uitzonderingen. Dan wil ik op z'n minst feedback van enkele collega-moderatoren. (Ik neem aan dat meerdere collega's jouw OP op hun volglijst hebben en dus meelezen. Bij deze het verzoek tot feedback.) [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 18 nov 2015 14:35 (CET)
::Zelf die opmerking gaf jouw geen enkel recht mij te blokkeren vriend. Jij probeerde met een kutgeintje mijn OP dicht te krijgen. Maar we hebben het nog steeds over mijn blokkade is het niet? En we wachten rustig de feetback af van je collega's. Ik neem aan dat als die niet snel komt je je pretblokkade opheft? [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 14:39 (CET)
:::Ik volg je niet meer en heb niet het idee dat dat aan mij lag. De blokkade van 3 dagen was niet bedoeld als pretblokkade en al helemaal geen "kutgeintje". Dergelijke opmerkingen plaatsen is ook weinig constructief. Die driedaagse blokkade is volkomen in lijn met de RVM, dus daar hoef ik geen feedback over. Het gaat me over een OT blokkade die ik niet zonder verdere feedback opleg. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 18 nov 2015 14:55 (CET)
@GrafStatler, kun je nu even '''alsjeblieft''' ophouden en gewoon ff gaan afkoelen? Daar is het de hoogste tijd voor lijkt me. Zeuren om een OT blokkade is ook weinig zinvol. Naar mijn idee zou de arbcom je een restrictie moeten opleggen die je beperkt tot bijdragen doen in de artikelruimte want ondanks je belofte (meermalen gedaan) zie ik je daar vrij weinig. In plaats daarvan lukt het je toch om zeer regelmatig in conflict te komen en op OP's ruzie te maken. vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 18 nov 2015 14:52 (CET) <small>N.B. ik schrijf deze bijdrage met de beste bedoelingen zowel voor jou als voor wikipedia.,</small>
::Kloot een eind op CaAl met je lulverhaal. Als ik zeg dat ik iemand geroyeerd heb als lid van de trollenvereeniging (GeNeTr) omdat het een prutser is is het zuiver trollen mij te blokkeren omdat ik hem of haar een pruters heb genoemd. <small>(Hoewel, toegegeven,volledig in lijn met RVM.</small>) En om bij mijn blokkade te blijven, ook jij bent geroyeerd bij deze vanweg je zeer slechte prestaties (ik wordt voorzichtiger.) En wat ik verder met arbcom te bespreken heb gaat jouw en de andere geen pest aan. En Sacha, wederom, arbcom beslist wat arbcom beslist, en daar moeten we het mee doen. Gegroet allen, ik ga mijn artikeltjes over Athos verder op Sage schrijven.Kortom, afsluiten is niet nodig, want ik praat toch niet meer met iemand hier. {{afzx|18 nov 2015 16:01|Graaf Statler}}
:Dag. [[Gebruiker:Nietanoniem|Nietanoniem]] ([[Overleg gebruiker:Nietanoniem|overleg]]) 18 nov 2015 15:23 (CET)
Even terug naar het verzoek van de graaf om blokkade voor OT. Wie zijn wij om tegen zo'n wilsbeschikking in te gaan. {{voor}} blok OT dus. [[Gebruiker:Atsje|Atsje]] ([[Overleg gebruiker:Atsje|overleg]]) 18 nov 2015 17:09 (CET)
:Laat maar even gaan. Zoiets geeft alleen maar onrust en discussie. Zoals gezegd, de zaak ligt "onder arbcom", laat het nu verder aan hen over. Het is een ingewikkelde zaak met vele lagen en een lange historie, en veel oude ruzies waar voor een buitenstaander geen touw aan vast te knopen is. Laten we het verder gewoon allemaal afwachten. Ik nomineer geen pagina's meer voorlopig, dus de rust zal wel weerkeren neem ik aan. Tot die tijd ben ik bij de buren te vinden en niet hier. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 17:34 (CET)
::De volgende keer in "De Rijdende Rechter": "Graaf Statler" versus de familie puntje, puntje, puntje in een uit de hand gelopen burenruzie {{smile}} {{smiley}}. [[Gebruiker:Bart Versieck|Bart Versieck]] ([[Overleg gebruiker:Bart Versieck|overleg]]) 18 nov 2015 17:42 (CET)
::Ja wat is nu de werkelijke bedoeling van u graaf.. Ik kreeg de indruk dat u tegen uzelf in bescherming wilde worden genomen. Dan is het vragen om een blokkade een prijzenswaardig initiatief, ja zelfs zeer verstandig. Het geeft u tijd om na te denken en misschien wel professionele hulp te vragen bij 'de buren'. Een tijd geleden deed u bovendien ook al een soortgelijk verzoek om blokkade. Bovenaan deze pagina staat ook al een hele tijd dat u voorlopig verminderd actief bent. In de periode tot de uitspraak van de arbcom is de rust meer verzekerd als u geblokkeerd bent op eigen verzoek dan dat u blijft 'bengelen'. Dat bengelen leidt juist tot onrust en discussie en brengt u mogelijk in verleiding om te reageren op zaken die de arbcom vervolgens weer mee moet beoordelen. De encyclopedie is gebaat bij rust en discussie over de encyclopedie zelf. U hebt A gezegd (gevraagd) dus mijn verwachting is dat u dat verzoek niet intrekt. En als u toch ook hebt aangegeven om voorlopig niet bij te dragen lijkt het me dat vooral uzelf gebaat bent bij uw eerdere rationele verzoek om een blokkade voor OT. [[Gebruiker:Atsje|Atsje]] ([[Overleg gebruiker:Atsje|overleg]]) 18 nov 2015 18:04 (CET)
:::Het is een oude ruzie die in meen ik 2006 binnen Wikimedia ooit begonnen is en naar Wikipedia is overgeslagen. En vervolgens als een geniepige veenbrand in Wikipedia woedt. En soms uitslaand wordt. En dat vind ik allemaal best en allemachtig prachtig, maar ik begin serieuze probelemen te krijgen hiermee als ik merk dat er "heilge huisjes" artikelen bestaan. Dus onaanraakbare, zwaar bewaakte artikelen die gewoon technisch niet kloppen t.a.v. brongebruik.En daarom heet die arbcomaak dan ook "sjoemelbronnen" En om een tipje van de sluier op te lichten, dáár gaat die zaak over. Niet over dat stelletje mislukte trolletjes hier, ben je gek. Al noemen ze me duizend keer trol en blokkeren ze me duizend keer. . Het gaat om iets veel belangrijkers, namelijk de inhoud.
{{Cquote|''Wikipedia is een online encyclopedie die tracht inhoud te bieden die vrij herbruikbaar, objectief en verifieerbaar is. Het project is gebouwd op vijf zuilen.}}
:::En die domme trolletjes, dacht je nu werkelijk dat ik daar een minuut aan besteden om met arbcom over te babbelen? Ze mogen kunnen een opfriscursus bij me komen doen, en wie weet weer aspuirant-lid worden. Maar verder, ik vind ze wel amussant. [https://www.youtube.com/watch?v=hhQjynDO-tA Meer zoiets]. Het werken wordt mij hier onmogelijk daardoor gemaakt. Dat is het punt. Als ik voor elk "gevoelig" onderwerp eerst een veldslag moet leveren inclusief trollenoorlog schiet dat gewoon niet op. Dat artikel van Dillen, weken veldslag. Die Haagse en rotterdamse school, een bloedbad. Dat waardeloze artikel trol,na twee pogingen twee blokkades en een beveliging erop zoda ik het niet meer kan nomineren. Editwars om het weg-sjabloon. Een bromloos lulverhaal verzonnen door een stel moderatoren hier indertijd! In de hoofdruimte! On-aan-tast-baar. Als ik iets zeg wat me sommige niet aanstaan, hup, het achterkamertje in. Met veel geschreeuw het is een trol. En allemaal, allemaal afkomstig vanuit Wikimedia-achtig spul. Dat is toch geen wikileven? En is toch in regelrechte in tegenspraak met de doelstellingen? [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 18:34 (CET)
:::: En dus ...? [[Gebruiker:Atsje|Atsje]] ([[Overleg gebruiker:Atsje|overleg]]) 18 nov 2015 18:52 (CET)
:::::En dus gaat Graaf Statler gewoon aan Griekenland artikeltjes werken (zodra zijn blokkade afgelopen is) waar hij geen last heeft van andere gebruikers en waar hij waarschijnlijk niet in conflict komt met andere gebruikers. Dat weet hij zelf ook ''heel goed'', alleen het is kennelijk erg moeilijk om zich aan die belofte te houden....
:::::Als hij zich werkelijk ''serieus'' daarmee zou bezighouden zou er helemaal geen probleem zijn en zou hij ook geen inmenging van de arbcom nodig hebben. Dan is er ook geen (OT) blokkade nodig, dan is er gewoon rust. Maar vervalt hij weer in de verleiding om Op's te bezoeken of controversieele artikelen te bewerken dan begint alles weer van voorafaan opnieuw.... Amen. vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 18 nov 2015 19:11 (CET)
::::Kijk, en dat is het systeem hier dat soort artikelen beschremd worden. Aanpakken maakt een enorme herrie, dus ga maar lief schrijven. En...de wensartikelen blijven staan. Zie je nu echt zelf niet hoe een dommepraat dit is en je de trolletjes feiloos in de kaart speelt? Dan had mijnheer van D dus nog steeds zijn mooie Roterdamse school en zijn juigarttikel. Dus niks amen [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 18 nov 2015 19:26 (CET)
:::::Er is nog niet echt genoeg feedback over de OT-blokkade vraag. Maar nu je begint over de nominatie van een artikel, in plaats van alleen over het blok praten, heb je er in ieder geval voor gezorgd dat je voor de rest van de blokkade de OP niet meer kan bewerken. Hopelijk heb je wat aan de (gedwongen) rust. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 18 nov 2015 20:56 (CET)
::Nogmaals even terug: Mijn vorige vraag werd beantwoord in de stijl van de edelman Don Quichot. Daarom nogmaals dezelfde vraag: U geeft bovenaan deze pagina aan dat u niet meer actief wilt zijn op Wikipedia en deed tweemaal een verzoek tot een blok voor OT. Graag kort aangeven of u dit meent. [[Gebruiker:Atsje|Atsje]] ([[Overleg gebruiker:Atsje|overleg]]) 19 nov 2015 07:51 (CET)
:::Atsje, mag ik je vragen om op te houden over de "blok OT". Allereerst heeft GrafStatler in zijn reactie van 18 nov 17:34 rechtstreeks geantwoord op jouw vraag: "Laat maar gaan". Ten tweede is GS momenteel niet in staat om te antwoorden op deze OP omdat hij geblokkeerd is. Ten derde is GS prima in staat om zich zelf terug te trekken van wikipedia zou hij dat wensen. Ik begrijp je motivatie niet om door te gaan en voor de derde keer de vraag te stellen en vind het een ongewenste gang van zaken. Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 19 nov 2015 08:12 (CET)
::::Nou, "laat maar gaan"' is wat al te gemakkelijk om de vraag te ontlopen. Wie herhaaldelijk iets schrijft trekt de consequenties óf geeft aan het niet serieus te menen. In dat geval kan overleg niets opleveren, waar ik voorlopig dan ook vanuit ga. 'k Heb de indruk gekregen dat de graaf tegen zichzelf in bescherming wilde worden genomen. In dat geval hoop ik dat hij/zij dat expliciet aangeeft na de drie dagen voorgeschreven rust. [[Gebruiker:Atsje|Atsje]] ([[Overleg gebruiker:Atsje|overleg]]) 19 nov 2015 09:13 (CET)
::::::Dank u voor uw zorgzame bericht! Ik kan u echter garanderen dat het niet nodig is mij ''tegen mijzelf te beschemen'', noch dat ik behoefte heb aan ''profesionele hulp'' zoals u hierboven lijkt te suggereren. Verder sluit ik mij geheel aan bij de woorden van mijn collega Saschaporsche. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 21 nov 2015 13:13 (CET)
== wat is je doel? ==
[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AVerzoekpagina_voor_moderatoren%2FRegBlok&type=revision&diff=45376012&oldid=45376005]??? Wil je nou persé een blokkade? Alsjeblieft, sluit af, neem een lekker drankje en een warme douche. Zal je goed doen! vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 21 nov 2015 20:33 (CET)
:Ach een blokkade maakt me weinig uit hoor. Maar ga ik doen, dat van dat drankje en zo. Goed idee! [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler#top|overleg]]) 21 nov 2015 22:45 (CET)
== Waarschuwing ==
Beste Statler,
Ik raad je dringend aan om [[Special:PermanentLink/45377471#Graaf_Statler|mijn toelichting]] bij de afwijzing van een van de blokverzoeken te lezen. Het is hoognodig om de rust terug te brengen en om de situatie te de-escaleren. Ik denk dat dat alleen kan door de adviezen op te volgen die ik daar heb gegeven. Een andere invulling van de discussiantenrol lijkt me op dit moment namelijk niet reëel, anders zou ik je aanmoedigen met een meer bedaarde instelling de discussie aan te gaan. Voor nu is het naar mijn mening verstandiger om de strijdbijl neer te leggen en je op een manier voor de encyclopedie in te zetten die waarlijk en onomstreden positief is.
Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Mathonius/Handtekening}} 22 nov 2015 02:30 (CET)
:Dank je voor de gegeven adviezen. Ik zal mij verder zakelijk en zeer beleefd opstellen. Inhoudelijk zal ik mij echter overal begeven op Wikipedia waar ik dat nodig acht. Vrije bewerkelijkheid is immers een van de grondbeginselen.
