Overleg categorie:Persoon naar etniciteit

Verwijderingsnominatie

Deze categorie is op 29 september 2007 genomineerd voor verwijdering, zie Wikipedia:Te verwijderen categorieën/Toegevoegd 2007 week 39. Aangezien toen enkel deze categorie is genomineerd en niet de subcategorieën en er redelijke argumenten voor behoud waren, heb ik deze categorie behouden. Ik vind echter niet dat daarmee besloten is dat deze categorie en subcategorieën per sé behouden moeten blijven. Het lijkt me handig om dit breder te bespreken. Moeten sommige subcategorieën bijvoorbeeld verwijderd worden en andere behouden? --Erwin(85) 14 okt 2007 11:45 (CEST)

Wat mij betreft hoeven de subcategorieën helemaal niet weg. Dat is ook niet de bedoeling van een "categorie weg" nominatie imho. Vaak zitten die subcategorieën namelijk ook al in andere categorieën. (Zoals Albanees persoon in de categorie "persoon naar nationaliteit" en in de categorie "Albanië".). Misschien blijft er enkele weescategorie over, daar moet dan een speciale oplossing voor gevonden worden. Elly 14 okt 2007 11:51 (CEST)

Nee, geen weescategorieën behouden. Alles weg, of alles behouden. Op het moment dat je de hoofdcategorie behoudt, geef je daarmee ruimte aan het opnieuw aanmaken van ongewenste subcategorieën. En in speciale gekunstelde oplossingen zie ik helemaal niets. Daarmee verbloem je dat je inconsequent bezig bent en dat is wel het laatste dat je als encyclopedie kunt gebruiken - Quistnix 14 okt 2007 11:53 (CEST)

Ik bedoelde juist te zeggen dat er misschien een enkele wees overblijft, en daar moet dan een oplossing voor gevonden worden, ergens anders ondergebracht, of ook genomineerd voor verwijderen. De categorie als geheel kan leeggemaakt en weg, zoals overeengekomen op de verwijderlijst. Spreken we langs elkaar heen? Elly 14 okt 2007 12:18 (CEST)

Er zijn imo zowel redenen om de categorie te behouden, als om de categorie weg te gooien. Aan de ene kant zijn er bepaalde etniciteiten die niet in een andere categorie, bijvoorbeeld Persoon naar Nationaliteit kunnen worden ondergebracht. Bijvoorbeeld de categorie Koerdisch persoon. Koerdische personen kunnen zowel de Turkse, de Iraanse, de Syrische als de Iraakse nationaliteit hebben. Echter veel Koerden zullen zichzelf niet als Turk, Iranees, Irakees of Syriër beschouwen. Vanuit het oogpunt van respect voor de eigen opvattingen van een persoon over zijn achtergrond zouden we de categorie kunnen behouden. Aan de andere kant zie ik ook in dat respect niet de allerbeste maatstaf is, uitgaande van het NPOV-beleid op Wikipedia. Taaie discussie. BrightSide 14 okt 2007 13:27 (CEST)

Ik denk dat deze categorie wel weg zou moeten, maar sommige subcategorieën kunnen wel behouden blijven, degenen die ondergebracht kunnen worden bij een "bestuurlijke eenheid". Zo kan bijvoorbeeld Vlaams persoon onder Categorie:Vlaanderen en Palestijns persoon onder Categorie:Palestijnse Autoriteit. Maar bijvoorbeeld Koerdisch persoon zou wel wegmoeten, omdat er geen bestuurlijke eenheid Koerdistan bestaat. Ik kan me voorstellen dat het pijnlijk is voor mensen die zichzelf als (bijvoorbeeld) Koerd beschouwen om geen "eigen" categorie te hebben, maar het lijkt me uit het oogpunt van npov en duidelijkheid goed om alleen "bestuurlijk" in te delen en niet "etnisch". Hajo 14 okt 2007 16:41 (CEST)

Wanneer je die wijziging maakt, dan categoriseer je naar afkomst uit een landsdeel / bestuurlijke eenheid. Daar heb ik geen problemen mee, mits het breed wordt gedragen. - Quistnix 14 okt 2007 18:15 (CEST)

Ik ben zowel voor behouden van de subcategoriën als voor de categorie zelf. Deze categorie weghalen en de subcategoriën weghalen lijkt me tamelijk absurd. Overigens, als besloten wordt de subcategoriën te behouden lijkt het me een goed idee de categorie Joods persoon heraantemaken (ik hoop dat die botmatig te reconstrueren is), het is immers niet te verdedigen categoriseren op categorie toe te staan maar niet voor Joden. Iets wat m.i. ook in overweging moet worden genomen is het bestaan van categorieën als Categorie:Nederlander in Thailand en Categorie:Iers Amerikaan (met andere woorden, de immigranten- en emigrantencategorieën), als we besluiten niet op etniciteit te categoriseren moeten we zeker niet op sub-etniciteiten categoriseren. Mixcoatl 14 okt 2007 22:19 (CEST)

Dat is waar, en ik zou er ook wel voor zijn om de Categorie:Migrant en alle subcats te verwijderen; zulke informatie past beter in het artikel zelf. Hajo 15 okt 2007 15:51 (CEST)

Misschien is het het best een stemming (een echte stemming, niet een polletje op de verwijderlijst) te organiseren voordat deze discussie weer wegzakt. Het is wenselijk hier een bindend besluit over te nemen. Dan weten we waar we aan toe zijn, het is ook vervelend als een omvangrijke categorie als deze voortdurend onder bedreiging staat. Mixcoatl 21 okt 2007 22:46 (CEST)