Overleg:V250

Ingebruikname

De proef en instructie ritten zijn nog niet eens met een voldoende afgesloten. Daarna kan pas over in gebruikname gesproken worden.. --Jan Oosterhuis 26 jan 2009 18:18 (CET)Spoorjan

Dank voor de informatie. Wat een gebed zonder end is dat hogesnelheidsgedoe in Nederland... Zijn we niet gewoon te klein voor dit soort toestanden?;) Groet, MartinD 26 jan 2009 21:48 (CET)

Tsja, misschien was het ook slimmer geweest als we een paar TGV's besteld hadden (desnoods tweedehandsjes), in plaats van een hele nieuwe hogesnelheidstrein-die-niet-al-te-hard-kan te laten ontwikkelen. Jaho 31 okt 2010 21:17 (CET)

Beveiligingssysteem

Mauritsvink heeft mijn veranderingen van het beveiligingssysteem ongedaan gemaakt. Kan iemand bevestigen dat de V250 LZB en TVM heeft/krijgt? LZB is helemaal onlogisch omdat de V250 niet geschikt is om onder 15kV 16 2/3Hz te rijden, TVM is niet nodig omdat er geen dienst naar Frankrijk is gepland. --Maarten 14 mei 2009 11:18 (CEST)

• Hoi Maarten, Ansaldo spreekt over national systems ([1]). Omdat ik wel meen dat ik het op een officiele bron heb gelezen, zal ik het even aanpassen. Maurits Vink 14 mei 2009 12:57 (CEST)
  • Ja, die link heb ik gezien, maar vooral daardoor vind ik vertalen van nationale systemen naar LZB en TVM erg ver gaan, dat zijn systeemen voor landen waar de V250 niet zal komen en ze staan er zeker niet met name in genoemd. En waarom dan niet TBL of ATB er bij? Dat zal er wel degelijk inkomen (als STM in ETCS). Maar iig staat er nu zeker niets verkeerds. --Maarten 18 mei 2009 08:12 (CEST)

Fyra

Nu Hispeed de V250 offieel Fyra heeft genoemd (zie [2]), lijkt het me logisch ook de naam van dit artikel te veranderen naar Fyra (trein). Iemand bezwaar? Dedertiende 7 jul 2009 16:01 (CEST)

Ik vind het prima, hoewel ik een spatie tussen Fyra en trein zou toevoegen.;) Misschien wat redirects vanaf V250 maken? Overigens is het wel een vreselijk blabla-verhaal dat de NS de lucht in heeft geslingerd... Hebben we al enig zicht op wanneer dat ding nou echt eens een keer een betalende passagier gaat vervoeren? En mogen we nog enig voooruitzicht koesteren dat de belastingbetaler nog eens een keer zijn geld terugziet? (POV, I know, maar dit is een overlegpagina.) MartinD 7 jul 2009 16:10 (CEST)

Spatie toegevoegd. Bij het hernoemen van een artikel wordt de oude naam volgens mij automatisch een redirect naar de nieuwe naam. Dedertiende 7 jul 2009 16:51 (CEST)

De uitleg in het artikel mist wel een klein nuanceverschil. De naam V250 is en blijft de naam van het treinstel, "Fyra" is het brand dat NS Hispeed gaat gebruiken voor de operaties met deze treinen. Als er in de toekomst een opvolger komt van de V250, de V300 of iets dergelijks, dan zal deze ook onder de "Fyra"-merknaam gaan vallen voor de consument. Thomas 7 jul 2009 17:24 (CEST)

Ik heb de artikelen V250 en Fyra gesplitst, om consistent te zijn met de artikelen van andere HST's. De V250 is een type trein, Fyra is een merknaam. Net als dat KLM Boeings gebruikt en niet KLM's. Thomas 7 jul 2009 21:54 (CEST)

Die vergelijking gaat mank. Boeing is de fabrikant van een toestel, en het toestel heet daarnaar ook 'een Boeing' (parallel zou hier zijn: 'een Ansaldo') of 'een 747' (parallel hier: 'een V250'). NS (Hispeed) voert de dienst uit, en komt dus overeen met de KLM. Blijft Fyra over: dat is de naam van de dienst die uitgevoerd wordt, én van de trein. Moeilijk om daar een parallel mee te vinden in de luchtvaartwereld. De situatie is hetzelfde als bij TGV of Eurostar. Ik denk niet dat een separaat artikel V250 nog nodig is, tenminste zodra er met één soort materieel gereden wordt. Classical geographer 8 jul 2009 22:11 (CEST)

Dat is niet helemaal waar. Ten eerste gaat er dus niet met 1 soort materieel gereden worden, want de V250's zijn nog niet klaar en er zal eerst een stoet bestaand materieel van stal worden gehaald. Die dus allemaal onder de Fyra-noemer gaan. En het is erg naief om te denken dat er nooit een opvolger zal komen van de V250. Ten tweede, zoals Racingweirdo hieronder aanwijst, rijdt de AVE bijvoorbeeld met het volgende materieel: S/100, S/102 en S/103. De KLM-analogie lijkt me dus aardig van toepassing. Wat ik echter wel met je eens ben is dat de twee artikelen zouden kunnen worden samengevoegd a la het artikel over de Thalys. Dan krijg je dus een artikel "Fyra" met een paragraafje "Materieel." Thomas 9 jul 2009 01:51 (CEST)

die vergelijking gaat ook volledig mank, want bij zowel de tgv als eurostar is er maar een afnemer, naar mijn mening is v250 de naam van de trein en fyra de merk naam van de ns waaronder deze treinen rijden. We krijgen problemen indien de fabrikant v250 ook aan andere partijen kan slijten, ze kopen namelijk geen fyra maar een v250. net zo als ze in spanje geen siemens ice hebben gekocht maar een siemens valerio(of iets in die richting).

v250 dus als apart artikel houden naast fyra maar wel een duidelijke scheiding tussen merk trein en exploitatie merk.Racingweirdo 8 jul 2009 22:23 (CEST)

Het punt van de AVE is valide; dat geldt ook binnen Duitsland al, met ICE1, ICE2 en ICE3. Mijn punt dat in de luchtvaartwereld een bepaalde verbinding voor zover ik weet nooit een losse naam heeft, blijft staan. Hoe is die situatie eigenlijk opgelost met ICE en Siemens Velaro? Of met TGV, TGV POS en TGV Duplex? Classical geographer 9 jul 2009 10:35 (CEST)

Een luchtvaartmaatschappij heeft natuurlijk ook iets meer bewegingsvrijheid dan een HST-exploitant die eerst een speciaal spoor van € 9mrd. moet zien te krijgen. En dan heb je ook nog al die verschillende systemen in verschillende landen waar je een trein omheen moet bouwen. Dan krijg je al snel een bepaald netwerk met een bepaalde trein en een bepaalde naam. Het principe blijft natuurlijk hetzelfde; geen enkel bedrijf gaat de consument vervelen met de werkelijke technische namen van het materieel, zelfs als het materieel het noemen waard is (bijv. de Boeing Dreamliner of iets dergelijks,) want er is het almachtige "brand" om voort te zetten. Wanneer lees je ooit dat je met de TMST naar Londen kunt voor € 15? Niet dus, want dat heet dan de Eurostar. Maar zoals je ziet heeft de Velaro ook haar eigen pagina. Thomas 9 jul 2009 15:41 (CEST)

Merk ook op dat de V250 nog niet rijdt, maar Fyra inmiddels wel (met ic-rijtuigen en traxx-locs). Dat illustreerd het verschil voldoende, lijkt me. Jaho 31 okt 2010 21:10 (CET)

koper

De hsa en de nmbs exploiteren de hsl-zuid/hsl 4 niet nsHISPEED, De hsa koopt deze stellen en niet NSHISPEED.Racingweirdo 8 jul 2009 22:27 (CEST)

Op http://www.fyra.com/index.php?page=factsheet---ns-hispeed staat duidelijk: "NS Hispeed is de merknaam die High Speed Alliance (HSA) gebruikt voor zijn activiteiten." Dus NS Hispeed en HSA zijn verschillende namen voor hetzelfde bedrijf. T Houdijk 27 aug 2009 23:44 (CEST)

Dode link

Tijdens enkele automatische controles bleek de onderstaande externe link onbereikbaar. Controleer alstublieft of de link inderdaad onbereikbaar is. Verwijder deze tekst alstublieft na een succesvolle controle of na het verwijderen of corrigeren van de externe link. Als er dan een lege overlegpagina achterblijft, dan graag er {{Nuweg|Linkmelding afgehandeld}} op plakken. Zie voor de procedure Wikipedia:Wanneer extern linken#Wat te doen bij een onbereikbare externe link?.

• http://www.rail1.be/DMP/printFLO/content/51/36/trainpages/benelux.aspx
  • In V250 on 2009-09-23 00:53:37, 404 Not Found
  • In V250 on 2009-09-24 01:45:41, 404 Not Found

--RobotJcb 24 sep 2009 03:45 (CEST)

Deze link uit artikel verwijderd. MartinD 24 sep 2009 20:23 (CEST)

Wisselstroom versus wisselspanning

Volt mag dan wel de eenheid van spanning zijn, maar in het Nederlands heb ik wisselstroom in huis die 220 volt wisselspanning levert. We praten in het Nederlands ook over wisselstroomgeneratoren, wisselstroommachines, wisselstroommotoren, enzovoorts. Het lijkt me dan ook beter om ook hier wisselstroom te gebruiken. M.v.g. Snabel _overleg 13 dec 2010 23:30 (CET)

Volgens pro.vandale.nl betekenen de woorden het volgende:

wisselstroom --> elektrische stroom die periodiek van richting en van sterkte verandert

wisselspanning --> elektrische spanning die steeds van fase wisselt

In dit geval is sprake van het laatstgenoemde en zeker niet van het eerstgenoemde, dus de correcte benaming is wisselspanning Schalkcity 14 dec 2010 11:32 (CET)

Mag kloppen, maar wisselstroom is niet alleen spaning, maar ook een bepaalde hertzwaarde en maximale ampèrage. Er is hier dus wel degelijk sprake van wissel- en gelijkstroom. M.v.g. Snabel _overleg 14 dec 2010 14:51 (CET)

Overigens Van Dale, Veertiende herziene uitgave, 2005:

wisselspanning (elektr.) steeds wisselende spanning, tgov. gelijkspanning

wisselstroom (elektr.) stroom die o.a. ontstaat door de wenteling van een geleider in een elektromagnetisch veld en die periodiek van richting en van sterkte verandert, tgov. gelijkstroom M.v.g. Snabel _overleg 14 dec 2010 14:51 (CET)

Van Dale is voor technische onderwerpen vaak niet de beste bron.

Doordat ergens een spanning tussen/over staat kan ergens een stroom tussen gaan lopen. Als Snabel al zijn apparaten uit het stopcontact trekt heeft hij geen stroom maar nog wel spanning in huis. Doordat er een wisselspanning tussen de polen van het stopcontact staat kan er een stroom tussen lopen. Die stroom hoeft niet per sée gelijk op te gaan met de spanning. Als er spoelen of condensators tussen zitten kan hij uit de pas lopen. De periode is dan nog wel hetzelfde.

Dit toepassend op deze trein: Tussen rails en draad staat een wissel- of gelijkspanning. Door de draden en panthografen loopt een wissel- of gelijkstroom. Die wordt in de trein omgezet in draaistroom voor de motoren.

Schrijven dat de treinen onder wisselstroom van 25 kV kunnen rijden is onjuist. Schrijven dat ze wisselstroom met een bepaalde stroomsterkte gebruiken is niet nuttig want die verandert al naar gelang er opgetrokken wordt of dat de trein stilstaat enz. 82.139.123.8 13 feb 2011 00:34 (CET)

Misschien handig om te vermelden?

Post op het skyscrapercity forum: klik!

Het gaat nogal mis bij de toelating. Bonaber (overleg) 21 nov 2011 23:20 (CET)

• Een opsomming van voorvallen zoals bij de Deense IC4 is toegepast. Spoorjan 22 nov 2011 09:53 (CET)

De link naar het forum heb ik weggehaald. Ik heb navraag gedaan bij NS Hispeed (persvoorlichting) leert dat de info daar niet klopt. Reactie: "Op dit moment vinden er zoals bekend tests met V250 plaats onder leiding van en in opdracht van AnsaldoBreda. Doel is ondermeer het testen van de bedrijfszekerheid. Het is meer regel dan uitzondering dat er uit testen zaken naar voren komen die verbetering behoeven. Dat is namelijk volstrekt normaal met een nieuw treintype in combinatie met nieuwe infrastructuur. De zaken die AB tegenkomt binnen het testprogramma zijn volstrekt binnen de normen van wat je mag verwachten. Maar de beweringen op de post zijn ver bezijden de waarheid. Dit is maatgevend voor de waarde van het forumbericht. De V250 is een veilige trein die voldoet aan de nieuwste (TSI) normen. Wij kijken er dan ook naar uit om volgend jaar met V250 te gaan rijden!" IVW, kon de inhoud van het bericht ook niet bevestigen. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 80.57.166.107 (overleg · bijdragen)

• Los daarvan is een link naar een forum discussie niet echt een betrouwbare bron te noemen, evenmin als een bewering "ik heb navraag gedaan bij ..." overigens, maar dat terzijde. Maar los van wat of niet waar is, ik denk dat je gelijk hebt gehad met het verwijderen van de link. Overigens staat dezelfde link er nog als referentie in, zoals gezegd, in mijn ogen is dat geen betrouwbare bron als ik naar de wikipedia richtlijnen kijk. Wat dat betreft zou die hele paragraaf er in mijn ogen weer uitgesloopt kunnen worden omdat een dubieus stuk zonder goede bron is. Maar dat is mijn visie.--Fogeltje (overleg) 22 nov 2011 14:34 (CET)

• De verhalen die over dit treinstel de ronde doen zijn niet uit de duim gezogen. Het verhaal bij de Deense IC4 heeft veel overeenkomsten. De persvoorlichting van NS zal niet ingaan op geen enkel technisch gebrek. Spoorjan 22 nov 2011 14:52 (CET)

• • Toch de link naar de discussiepagina toegevoegd. Uitsluitend als ingang en iedereen moet maar binnen de discussie gaan zoeken. Er zitten echt zinnige opmerkingen tussen!! Kwartje valt _{overleg | bijdragen} 22 nov 2011 22:49 (CET)

• • • Ik zeg niet dat de verhalen uit de duim gezogen zijn, ik ga er nooit meteen vanuit dat iemand iets verzint, maar het moet wel degelijk onderbouwt zijn. En een discussieforum is niet de meest betrouwbare bron juist omdat het niet te verifiëren is of de verhalen waar zijn of niet.--Fogeltje (overleg) 23 nov 2011 09:03 (CET)

• NS Persvoorlichting zal nooit toegeven dat er gebreken zijn, dat ondermijnt namelijk de reputatie die NS wil opbouwen met Fyra. De trein is nu ook nog eigendom van AnsaldoBreda, de enige partij die definitief uitsluitsel kan geven is AnsaldoBreda. Of een instantie die betrokken is bij de toelating. James (overleg) 6 dec 2011 20:23 (CET)

Lloyd's Register Rail, maar of die iets publiekelijk zullen toegeven dan wel ontkennen.... Dh3201 (overleg) 6 dec 2011 22:33 (CET)

Rijeigeschappen

Naast op LOK Report – News von Montag, 03.06.13 heb ik een praktijk ervaring opgedaan. In 2012 reisde ik van Rotterdam Centraal naar Schiphol en terug. Op de terugreis van Schiphol naar Rotterdam Centraal zat ik in het voorste (1e klas) rijtuig die bij 250 km/h behoorlijk heen en weer schudde (waggelen als een eind). Hierdoor kreeg ik ook geen bezoek van de conducteur. Dit probleem heb ik tot op heden nog niet in een problemenlijst zien staan. Ps: Dit zelfde probleem deed zich destijds ook bij de eerste serie van de Intercitymaterieel IC3 voor. Toen zijn er naderhand draaisteldempers gemonteerd. Spoorjan (overleg) 2 jun 2013 21:47 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op V250. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20160305072533/http://www.bndestem.nl/polopoly_fs/1.3618896.1358770208!/image/image.jpg_gen/derivatives/landscape_800_600/image-3618896.jpg toegevoegd aan http://www.bndestem.nl/polopoly_fs/1.3618896.1358770208!/image/image.jpg_gen/derivatives/landscape_800_600/image-3618896.jpg

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 4 okt 2017 19:08 (CEST)

Gekopieerd vanaf artikel

Tbv redactie: Trenitalia heeft 19 V250's genomen in wat een operational lease constructie lijkt. Zie http://www.railwaygazette.com/news/high-speed/single-view/view/trenitalia-agrees-to-acquire-v250-trainsets.html
– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 2001:984:4237:1:2C0A:B870:584E:46C0 (overleg · bijdragen)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 0 externe link(s) gewijzigd op V250. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://www.ansaldobreda.it/schedaProdotto.aspx?idProdotto=20&idCategoria=2&idSottoCategoria=5

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 18 mei 2019 08:50 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op V250. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20170813010643/http://www.metropolinotizie.it/la-strana-questione-dei-gia-contestatissimi-19-fyra-v-250-trenitalia-la-magistratura/ toegevoegd aan http://www.metropolinotizie.it/la-strana-questione-dei-gia-contestatissimi-19-fyra-v-250-trenitalia-la-magistratura/

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 23 jan 2020 19:22 (CET)