Overleg:Stadion De Geusselt

Naam van artikel gewijzigd van De Geusselt naar Geusselt (stadion) vanwege: historie MVV, verklaring naam en inschrijving kvk 'Stichting Stadion Geusselt', eigenaar van het stadion 'Geusselt'. EvilFreD (overleg) 4 dec 2012 20:43 (CET)

Het bedrijvencentrum aan het stadion heet 'Geusselt Businesspark', en dus niet 'bedrijvencentrum De Geusselt'. Graag met betere "bewijzen" komen vooraleer de naamswijziging opnieuw ongedaan te maken en gelieve de bovenstaande url's te bezoeken. EvilFreD (overleg) 5 dec 2012 20:27 (CET)

Het is Stadion Geusselt of De Geusselt, maar zeker niet Geusselt (stadion). Dat kun je zien in de twee historielinkjes die je zelf aanhaalt, maar ook bijvoorbeeld hier, hier of hier. Mijn voorkeur gaat uit naar De Geusselt, dat is de veel bekendere naam. GeeJee (overleg) 5 dec 2012 21:10 (CET)

Het is 'het stadion' "Geusselt". de toevoeging tussen haakjes is er alleen omwille van de structuur op Wikipedia. Geusselt is al een DP. In alle teksten die je op internet vindt over het stadion is de toevoeging 'stadion' ook slechts een verduidelijking om duidelijk te maken over welke Geusselt het gaat (sporthal Geusselt, knooppunt Geusselt, kasteel Geusselt). Eigenlijk is dit overigens een terugdraaiing van een titelwijziging uit 2006 die zonder enige bewijsvoering werd uitgevoerd en blijkbaar enkel gebaseerd op aanname n.a.v. zodanig hardnekkig algemeen gebruik dat zelfs instanties het overnamen. EvilFreD (overleg) 5 dec 2012 21:35 (CET)

Het is ook niet Geusselt. Kijk de linkjes er maar op na. Stadion Geusselt, dus inclusief Stadion, of anders De Geusselt. Waarbij de laatste naam veel vaker gebruikt wordt en dus de voorkeur zou moeten genieten. Heeft zelfs vroeger op het stadion gestaan, wordt gebruikt door de club en de gemeente, dus dat is niet een aanname n.a.v. zodanig hardnekkig algemeen gebruik dat zelfs instanties het overnamen. GeeJee (overleg) 5 dec 2012 21:41 (CET)

Beste EvilFred, mag ik vragen of u al eens een thuiswedstrijd van MVV heeft bezocht? Dan zou u namelijk moeten kunnen weten dat het toch echt "De Geusselt" is. Ik vind het overigens vrij kinderachtig dat u de naam weer heeft terug gewijzigd, terwijl er overduidelijk twijfel is over de juiste naam. Alankomaat (overleg) 5 dec 2012 23:11 (CET)

Er was op het moment dat ik de naam opnieuw wijzigde maar één bezwaarmaker en dat was degene die het artikel in 'De Geusselt' wijzigde. Weinig neutraal en zonder geldige argumentatie of reactie op de OP (alhoewel ik wel toegeef dat ik beter eerst hier om meningen van anderen had kunnen vragen). EvilFreD (overleg) 5 dec 2012 23:36 (CET)

En mijn andere vraag? De stadionspeaker heet bezoekers "welkom in stadion De Geusselt". Da's één reden. Reden twee noemde ik al eerder: het stond groot op het stadion vermeld, voordat de kantoorvleugel gebouwd werd. Reden drie: het lidwoord kan wel degelijk deel van een naam zijn, zoals bij De Baandert, het oude stadion van Fortuna Sittard. Alankomaat (overleg) 6 dec 2012 10:35 (CET)

Natuurlijk, het kán. Feit is dat in 2006 de naam werd gewijzigd zonder onderbouwing. De vraag rijst waarom het artikel ooit 'Geusselt' genoemd werd. Verder: het stónd op het stadion. Nu dus niet meer. Wanneer de stadionspeaker u welkom heet in De Geusselt valt daar niet uit af te leiden dat hij het lidwoord als onderdeel van de naam beschouwt. De stadionspeaker is ook maar een mens (en ik ook trouwens ) Verder heten heel veel andere zaken met de naam Geusselt 'officieel' Geusselt, zonder lidwoord. Er zijn overigens ook zaken die zich Dé Geusselt noemen, maar alles lijkt er op te wijzen dat het gegeven dat het lidwoord bij de naam hoort eerder op een wijd verspreid misverstand berust. Wellicht is er zelfs geen 'officiële' naam en dan is het eigenlijk automatisch zonder lidwoord. EvilFreD (overleg) 6 dec 2012 22:09 (CET)

Dit wordt een welles-nietes discussie vrees ik. Maar ik heb een voorstel: als ik nou eens informeer naar de officiële naam (bij MVV bijvoorbeeld) ? Alankomaat (overleg) 7 dec 2012 19:38 (CET)

Je eerste opmerking kan ik alleen maar onderstrepen. Wat betreft het voorstel: het antwoord van MVV valt wellicht evenzeer te ontkrachten. Zoals ik in mijn vorige reactie al min of meer stelde: er is wellicht geen sluitend bewijs te vinden.

Ik heb trouwens nog wat verder gezocht en vond op http://kranten.kb.nl/ heel wat artikelen over het stadion. Wat me opviel was dat er tot in de jaren negentig regelmatig 'op Geusselt' voorkwam. Daar hebben we verder niet zo veel aan want 'de Geusselt' komt natuurlijk ook vele malen voor. Maar ik vond het wel frapant. EvilFreD (overleg) 7 dec 2012 19:57 (CET)

Beste EvilFreD, ik probeer een oplossing voor te stellen voor dit strijdpunt, maar als je nu al aangeeft een antwoord dat "De Geusselt" luidt weer aan te willen vechten, dan schiet dat niet op. Ik ben overigens best bereid me neer te leggen bij "Geusselt" als dat de reactie is van MVV (of van de eigenaar van het stadion, de gemeente). Graag een voorstel van jouw zijde, want zoals ik de score nu beoordeel sta je 2-1 achter (leuke vergelijking in een discussie over een stadion). Alankomaat (overleg) 7 dec 2012 21:53 (CET)

Zo bedoelde ik het eigenlijk niet en ik waardeer je poging wel degelijk. Ik ben zelf, zoals ik hierboven al aantoonde, hard op zoek naar overtuigend bewijs (voor of tegen) van een onafhankelijke bron. Maar dat blijkt bijzonder moeilijk. EvilFreD (overleg) 7 dec 2012 23:27 (CET)