Overleg:Pijn

Ik heb me laten vertellen dat enkel wezens met een centraal zenuwstelsel pijn kunnen lijden. Klopt dat en welke dieren hebben een centraal zenuwstelsel? Donderwolk 18 sep 2005 01:52 (CEST)

Een late reactie, maar ik kon enkel tegenstrijdigheden terugvinden zoals We moeten er dus ernstig rekening mee houden dat de bekende door de mensen geconsumeerde ongewervelde dieren zoals kreeften, krabben, garnalen, mosselen en inktvissen pijn kunnen ervaren (op deze link) en Wormen die kronkelen aan een vishaak voelen geen pijn. Voor kreeften en krabben in kokend water geldt hetzelfde. Dat is gebleken uit een wetenschappelijk onderzoek dat de Noorse regering heeft gefinancierd (op deze link). Is er iemand die duidelijkheid kan brengen? Fuss 12 apr 2006 23:30 (CEST)

Ik vrees dat we te weinig vakmensen hebben op wikipedia... Donderwolk 13 apr 2006 11:59 (CEST)

Heel erg late reactie ;-) Ooit leerde ik dat de pijnregistrerende C-vezels vezels filogenetisch de oudste vezels waren. Pijn zou daarom de eerste vorm van bewustzijn zijn geweest (na ongetwijfel: honger!). Het als zintuig zich hebben ontwikkeld nog vóór visus, reuk, gehoor en alle verdere tastmodaliteiten zich manifesteerden.

Ik herinner mij dat ik mij voorstelde dat het dan nagenoeg om een relex zou gaan. Dat zou dan gaan als: nocisensoriek => pijn => reflex (één nociceptieve prikkel: terugtrekken. Meerdere prikkels begint met terugtrek reflex, maar na een opstapeling van deze reflexen zou er dan een beweging in afvoerende richting ontstaan [wegwezen!!!])

Maar let op: dit werd in de collegezaal verteld, ik heb het ongetwijfeld ergens in een reader staan, maar ik heb er geen harde bewijzen voo. Bovendien is een deel (het reflexidee dat zich ontwikkeld naar een werkelijke vlucht reflex) ontstaan in mijn poging tot voorstellen hoe een en ander zich heeft ontwikkeld!!

Of aan een dergelijke nociceptieve stimulus werkelijk een langdurig bewustzijn gekoppeld is, bijlft een vraag. Mijn kniepeesreflex vergeet ik ook nagenoeg direct, en draag ik maar heel even aan bewustzijn mee.

Zelfs wat betreft mensen kun je je afvragen in hoeverre het bewust zijn van pijn, gecombineerd met betere omstandigheden en mogelijk ook woorden om de sensaties onder woorden te brengen, de laatste 100 - 150 niet een grote vlucht hebben gekregen. Onlangs zag ik filmopnamen uit 1910-1920. Kleine mannetjes die over een zwiepende loopplank liepen met enorme balen meel op hun schouders. Jawel die mensen waren al jong 'versleten'. Maar ook: ze hielden het jaren lang vol, veel langer dan wij tegenwoordig geneigd zijn te doen. Stoerheid? De pure noodzaak om vanuit armoede geld te moeten verdienen? Maar ook: geen woorden om de (kleine) pijn te benoemen, waardoor het misschien eerder een ongemak dan een werkelijke pijn was?

Ongetwijfeld bestaan er hier boeken over. Ik zal de laatste zijn die zegt dàt het zo is, maar ik denk oprecht dat er een ontwikkeling in pijn is, in de bewustzijn van pijn is, de laatste 100 jaar.

Ik kan mij dan ook goed voorstellen dat heel kleine dieren een veel mindere soort bewustzijnsvorm qua pijn bezitten dan grotere.

Overigens weet ik uit ervaring dat honden ook verschillende mate van pijnbeleving hebben. Mijn ene hond komt met een klein dingetje zachtjes piepend naar mij toe, de andere loopt met een enorme lap uit zijn heup gehapt nog keihard achter de konijnen aan...

Of het allemaal klopt, weet ik niet. Het zijn in elk geval als poging een boel mooie gedachten...

Vriendelijke groet, --Allardo 11 jun 2012 21:46 (CEST)

Triggerpoints

Kan er een stuk worden toegevoegd over triggerpoints? De Amerikaanse artsen Janet Travell en David Simons publiceerden ruim twintig jaar geleden hun monumentale medische handboek: Myofascial Pain & Dysfunction; The Trigger Point Manual. Hiermee ontrafelden zij het mysterie van wat bekend staat als 'referred pain', ofwel 'afgeleide pijn'. In 2001 verscheen The Trigger Point Therapy Workbook van Clair Davies. Dit boek maakt de informatie uit het 'Trigger Point Manual' ook voor niet-medici toegankelijk en is in Amerika het meest verkochte boek over pijnbestrijding. De Nederlandse vertaling verscheen in 2003 als Handboek Triggerpoint-therapie, en ging sindsdien telkens binnen een jaar in herdruk. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 94.212.88.243 (overleg · bijdragen) 8 jun 2012 23:15‎

Als er bij handboeken het adjectief "monumentaal" wordt gebruikt, wordt ik een tikkie huivering in verband met WP:NPOV en zijn vriendje WP:REL. De medische wetenschap draait niet om bestsellers en verkoopcijfers maar om onderzoek en resultaten. Meestal, tenminste. Dit artikel gaat over pijn, niet over alternatieve therapieen.Kleuske (overleg) 8 jun 2012 23:20 (CEST)

"Monumentaal" zal wel een 'fout en mis' adjectief zijn, maar triggerpoints bestaat wel degelijk. Is niet eens per definitie een alternatieve behandeling! Kijk bijvoorbeeld ook even op onze Engelse zusterpagina naar trigger point

Ook vinden we dit woord als "triggerpunkt" terug op de Duitse zusterpagina

WEL vraag ik mij af of triggerpoint wel onder het lemma "pijn" behooort te staan. Triggerpoint is een verschijnsel waarbij pijn een rol speelt. Maar zo'n rol speelt pijn ook bij een verstuikte enkel! Dan lezen we daar dan wel over bij "inversie trauma". (?)

Een eigen pagina voor trigger point, net als bij de diverse zusterpagina's?

Vriendelijke groet, --Allardo 12 jun 2012 00:20 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Pijn. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20120413122654/http://www.wellcome.ac.uk/en/pain/microsite/culture2.html toegevoegd aan http://www.wellcome.ac.uk/en/pain/microsite/culture2.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 28 mrt 2019 22:04 (CET)