Overleg:Odulphuslyceum

Oud-leerlingen

Altijd arbitrair, zo'n lijst met oud-leerlingen. Wanneer ben je het vermelden waard? Ik denk dat de huidige lijst bestaat uit oud-leerlingen die op verschillende manier hun sporen hebben verdiend in heden en (vooral) verleden. Desondanks heb ik 3 personen geschrapt, allen uit de wetenschappelijke wereld. Maar misschien doe ik hen tekort. Paul-MD 28 sep 2009 14:10 (CEST)

Oud-leraren

Wat ik dan weer mis, is een lijst met bekende oud-leraren, zoals L.C. Michels. Glatisant (overleg) 6 feb 2019 17:18 (CET)

verhuisd vanaf overlegpagina Gebruiker:De Jaren

Diverse

Hartelijk dank voor je bijdragen aan het artikel over het Odulphuslyceum. Bij Jo Hendriks heb ik een aantal bestuursfuncties toegevoegd: met zijn KRO-baantje boekte hij weinig resultaten, zijn bestuursfuncties in de sector Volksgezondheid zetten (ovt) meer zoden aan de dijk. Probleem blijft wat mij betreft dat er in de lijst van oud-leerlingen zo weinig vrouwen voorkomen, hoewel de eerste vrouwelijke leerlingen rond 1966, dus ruim 50 jaar geleden (tja, waar blijft de tijd), werden toegelaten. Ik ga toch maar weer eens vragen of er enkele namen genoemd kunnen worden. Hartelijke groet. - Paul-MD&A (overleg) 18 aug 2022 11:29 (CEST)

Oh ja, nog iets. Je hebt het kopje "Enkele oud-leerlingen" veranderd in "Bekende oud-leerlingen". Uiteraard wordt geprobeerd om BN'ers op te nemen. Maar ik vind het begrip "bekend" nogal subjectief. Vandaar dat ik indertijd koos voor "enkele". Eerlijk gezegd zou ik het kopje in die richting willen hernoemen. Graag jouw mening. - Paul-MD&A (overleg) 18 aug 2022 12:49 (CEST)

Ondertussen heb ik enkele vrouwen opgenomen in de lijst van oud-leerlingen. Ze komen voor op de ledenlijst van de Vereniging Oud-Odulphianen én bij LinkedIn. Graag je mening over het resultaat tot nu toe. - Paul-MD&A (overleg) 18 aug 2022 16:59 (CEST)

• • Beste Paul,
    Om te beginnen: ik was, al scrollend in de Wikipedia, via via dus, op de pagina van het Odulphuslyceum terechtgekomen. Zoals dat vaker gaat bij mij, pas ik dan al lezende een of meer, meestal kleine, onderdelen van zo'n artikel aan, of ik corrigeer taalkundige of andere foutjes die ik tegenkom. (Eerlijk gezegd was ik mijn bewerkingen op deze pagina van begin deze maand alweer glad vergeten...)
    Wat de lijst van bekende oud-leerlingen van het Odulphus betreft: al met al is hiervan een behoorlijk uitgebreide lijst tot stand gekomen, die zich zeker kan meten met dergelijke lijsten van andere scholen en verenigingen (bijvoorbeeld ook in de artikelen over studentenverenigingen tref je vaak zo'n lijst aan). Wel is het zaak een dergelijke lijst regelmatig te updaten: er komen van tijd tot tijd mensen bij, er overlijden personen die op de lijst staan, en soms is het gewenst om de beschrijving van iemand aan te passen of te corrigeren (inkorten kan soms ook wenselijk zijn, zeker als iemand een eigen artikel in de wikipedia heeft, waarnaar met een link verwezen kan worden; zo heb ik vanavond twee links aan de lijst van dit artikel toegevoegd). Wat het bijhouden van de gegevens betreft: er staat een persoon - Thom Kerstiëns als ik mij niet vergis - op deze lijst met als geboortejaar 1927, wat dus betekent dat deze man, als hij nog leeft, 94 of 95 is. Ik bedoel dit als ik het heb over het regelmatig updaten van deze lijsten, wat in de praktijk vaak slecht gebeurt als zo'n lijst eenmaal, met de nodige inspanningen van een of meer bewerkers, tot stand is gekomen. Zo'n lijst zou eigenlijk door iemand geadopteerd moeten worden. Zo breng ik nog vaak diverse keren in de week (al dan niet achterstallige) aanpassingen aan in de Lijst van Amsterdammers - kijk de bewerkingsgeschiedenis van dit artikel er maar op na.
    Tot slot nog enige opmerkingen over de samenstelling van deze lijst:
  • de meeste mensen staan met hun voornaam op de lijst; dat lijkt me zeker voor zo'n lijst met "oude bekenden" beter dan dat er alleen voorletters vermeld worden;
  • in de wikipedia worden meestal niet de titels van bekende personen (denk aan mr., dr., drs., ir./ing. of mgr.) vermeld; als dat toch gebeurt, moet dat denk ik wel consequent gebeuren, en de vraag is dan of dit gegeven van iedereen op de lijst bekend is (mogelijke oplossing: de titels die nu al in de lijst staan, laten staan, maar ze bij nieuw-opgevoerde personen in principe niet meer vermelden);
  • wat de titel Bekende oud-leerlingen betreft (het waren er naar mijn idee meer dan "enkele"): met dat "bekende" heb ik niet per se "bekende Nederlanders" bedoeld; het kan hierbij ook gaan om personen met een plaatselijke functie die mede hierdoor bij (een deel van) hun oud-medeleerlingen bekend zijn. Het is me overigens opgevallen dat er nog heel wat mensen op de lijst staan die een meer dan lokale bekendheid genieten (of hebben genoten); dit geldt bijvoorbeeld ook voor mensen als Arnold Heumakers, Ed Schilders en Jacques Schraven, die weliswaar (nog) geen eigen wiki-artikel hebben, maar toch wel als semi-bekende Nederlanders beschouwd kunnen worden.
  • Wat het bijhouden van deze lijst betreft, zou ik zeggen: ga (of: gaan jullie) vooral door op de ingeslagen weg; wat dat (relatieve) gebrek aan vrouwen op de lijst betreft, dat zou er over 5 of 10 jaar wel eens een stuk anders kunnen uitzien!
  • Met vriendelijke groet,
  • De Jaren (overleg) 19 aug 2022 01:05 (CEST)
    • Hartelijk dank voor je uitgebreide reactie. Ik wil even de tijd nemen om te kijken welke consequenties een en ander heeft.
    • Even een terzijde over de school: veel kinderen van de plaatselijke elite kwamen op het Odulphuslyceum terecht. Een oud-leerling schreef in zijn 'memoires': de school "(...) onderscheidde zich door nogal wat aandacht voor cultuur, sport en hobby. (...) Als ik terugkijk op mijn Odulphustijd, wordt mijn kwaliteitsoordeel vooral bepaald door de kansen die wij als leerlingen kregen om, vaak op eigen initiatief, te werken aan onze persoonlijke en culturele ontwikkeling."
    • En dan nog dit. Misschien moeten we dit overleg verplaatsen naar de overlegpagina van het betreffend artikel. Graag jouw mening hierover. Hartelijke groet - Paul-MD&A (overleg) 19 aug 2022 09:26 (CEST)

      Wat dit laatste betreft: mijn zegen heb je; dan zullen er meer mensen kennis van (kunnen) nemen. De actie in deze laat ik aan jou. - De Jaren (overleg) 19 aug 2022 10:26 (CEST)

Toch maar enkele cijfers

Van 234 scholen enz. heb ik bekeken welke subkop er gebruikt wordt bij de opsomming van oud-leerlingen. In totaal kwam ik 49 varianten tegen:

Bekende oud-leerlingen	137	58,5%
Oud-leerlingen	19	8,1%
Bekende (oud-)leerlingen	14	6,0%
Bekende leerlingen	8	3,4%
eenmalig	36	15,4%
overig (9 varianten)	20	8,5%
totaal	234	100%

Het is duidelijk dat "Bekende oud-leerlingen" een veilige keuze is. - Paul-MD&A (overleg) 10 nov 2022 18:22 (CET)