Overleg:Magisch denken

Ik heb een probleem met dit artikel. Magisch denken is niet alleen een psychologisch fenomeen maar ook een kenmerk van culturen en tijdperken. In West-Europa is het magisch denken door de Encyclopedisten en de verlichting bestreden. De kerken, althans sommigen, zijn er nooit mee gestopt. Het is niet alleen psychologie maar ook het tegendeel van rationeel denken. Kan het artikel die scheiding aanbrengen? Robert Prummel 3 mei 2007 19:01 (CEST)

Dit artikel gaat inderdaad alleen over magisch denken als onderdeel van de pscyhopathologie, als één van de denkfouten die Aaron T. Beck heeft gedefinieerd. In dat geval lijkt me je link vanaf encyclopedisten denk ik ook niet juist (hoewel ik niet goed weet wat het magisch denken in de Middeleeuwen was). Misschien is een doorverwijspagina een beter idee...? Davin 3 mei 2007 19:41 (CEST)

Er is een fraai boek van Keith Thomas (Deken van Corpus Christi College in Oxford) dat "De ondergang van de magische wereld" heet.Daarin schrijft hij, ik citeer , "tovenaars en astrologen verloren hun prestige in de loop van de zeventiende eeuw definitief ten gevolge van de wetenschappelijke revolutie en de nieuwe kritische houding tijdens de verlichting".

Ik hecht veel waarde aan het cultuurhistorische aspect van het magisch denken als kenmerk van een periode. Natuurlijk is er ook psychologisch fenomeen, ik las dat zeer rationele Sigmund Freud geamuseerd was door zijn diepe innerlijke hang naar een persoonlijk "geluksgetal", dat van alle tijden zal zijn.

Met een beroep op Thomas die de begrippen "magische wereld" en "magisch denken" gebruikt om een periode te karakteriseren bepleit ik een ruimere opzet van het artikel waarbij de huidige, zeer boeiende, tekst natuurlijk behouden moet blijven. Met vriendelijke groet, Robert Prummel 14 jun 2007 15:08 (CEST)

Je kunt daar natuurlijk een artikel over schrijven. Ik zou er een apart artikel van maken en dan bijvoorbeeld in beide artikelen naar elkaar laten verwijzen, zodat je twee terreinen niet met elkaar vermengt. Davin 14 jun 2007 19:16 (CEST)

Dwangmatigheid

Hallo :) Jullie hebben een zeer mooi stukje geschreven.
Maar ik heb een opmerking en omdat ik niet het naadje van de kous weet, leek het mij wel zo verstandig om eerst te overleggen voor dat ik begin te kladden haha ;-)
hmmm mijn opmerking gaat over: wat is nu het precieze verschil met dwangmatigheid?
Er staat dat dwangmatigheid volgt uit magisch denken, na verloop van tijd.
Maar ik persoonlijk denk, dat magisch denken en dwangmatigheid toch op veel meer terreinen verschillen. Wat zijn jullie gedachten hierin?
Met vriendelijke groet,
--Gebruiker:Patrickthedutch 10 dec 2007 23:27 (CET)

Je hebt hier zeker een punt, Patrick. En dat sluit aan bij de bezwaren die hierboven reeds door anderen zijn geopperd. Dit artikel is geschreven vanuit een dwangmatig beperkt westers wetenschappelijke visie ;-). Magisch denken is niet noodzakelijk dwangmatiger dan enige andere vorm van denken. - MVG Ben Pirard 11 dec 2007 14:08 (CET)

Hoi Ben,
Ja inderdaad, magisch denken heeft inderdaad meer te maken met een soort van vrijwillig gekozen bijgeloof, ipv pure psychopathologie. Ik denk dat bij beide als men gaat zitten voor hun ideeen, dat de magisch denken persoon, wel zijn redeneren kan verwerpen en een dwangmatigheid persoon niet. Een ander verschil is ook, dat dwangmatigheid personen zelf ook wel inzien dat het niet rationee is wat ze doen, terwijl magisch denken personen meestal wel overtuigd zijn van hun handelen.....Of zie ik dit verkeerd?
Met vriendelijke groet,
Gebruiker:Patrickthedutch 12 dec 2007 10:14 (CET)

Voor zover ik me kan inleven in het denken van anderen en vooral van andere culturen (vreemde en die binnen onze eigen samenleving) lijkt dwangmatigheid niet noodzakelijk verbonden met een bepaald type van denken, al kan het wel zijn dat een bepaald type door meer mensen dwangmatig wordt toegepast dan een ander type, maar dan zegt dat niet noodzakelijk iets over dat type van denken. Wel over de manier waarop een aantal mensen ermee omgaan. Ik zie in onze eigen samenleving hoe bepaalde mensen nogal dwangmatig denken in bijvoorbeeld verzekeringstermen, of denken in beurstermen, of zelfs in wetenschappelijk denken, voor velen het nieuwe geloof van deze eeuw... De gedachten zijn vrij, wordt wel eens gezegd. In die zin is iedere beperkte vorm van denken slechts een poging om dit enigszins geleid te doen, maar kan men in alles overdrijven. - MVG Ben Pirard 12 dec 2007 11:48 (CET)

Zin verwijderd

"Een psychisch gezond mens kan zich in tegenstelling tot een zieke met behulp van magische handelingen en denkwijzen herstellen." - Dit heb ik verwijderd, omdat het mij niet echt feitelijk overkomt (en druk ik me nog mild uit). --.....jeroen..... 28 jan 2009 13:56 (CET)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Magisch denken. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20180306082913/http://www.hansmelchersfonds.com/?page=uitspraak&mediarecht=1&uit_id=7&uit_om=belediging-algemeen-belang-vrijheid-van-meningsuiting-onderzoeksplicht-grievende-berichtgeving-televisie-verbod-van-herhaling toegevoegd aan http://www.hansmelchersfonds.com/?page=uitspraak&mediarecht=1&uit_id=7&uit_om=belediging-algemeen-belang-vrijheid-van-meningsuiting-onderzoeksplicht-grievende-berichtgeving-televisie-verbod-van-herhaling

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 4 mei 2019 14:25 (CEST)