Overleg:Lorazepam
Brutoformule niet juist bewerken
De brutoformule is niet juist. Er staat C15 H10 Cl2 O2. Volgens mij moet dit zijn C15 H10 Cl2 N2 O2.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Xandor~nlwiki (overleg · bijdragen) 10 aug 2013 20:19 (CEST) PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.
- U heeft gelijk, ik zal het zo dadelijk aanpassen. U had het echter ook zelf kunnen/mogen doen. Als u denkt dat een artikel verbeterd kan worden, schroom dan niet om het zelf te doen. Wikipedia is een wiki, dus iedereen kan bijna elk artikel bewerken door simpelweg op de bewerk-knop bovenaan de pagina te klikken. In ieder geval bedankt voor uw suggestie. Met vriendelijke groet, Itsme (overleg) 15 okt 2013 23:13 (CEST)
Lavendolie bewerken
De bewering "Lavendelolie heeft vergelijkbare anxiolytische eigenschappen als lorazepam" is veel te kort door de bocht. Uit één studie bleek dat een bepaald medicijn, gebaseerd op lavendelolie, bij de behandeling van GAD (gegeneraliseerde Angststoornis) van vergelijkbare waarde zou zijn. Maar één studie is te weinig en bovendien zitten er aan die conclusie nogal wat haken en ogen die nu niet vermeld worden. De opmerking is an sich niet 'fout' maar wekt nu ten onrechte de indruk dat je bij gebruik voor GAD, net zo goed lavendelolie kunt nemen. Daarbij komt dat lorazepam niet de eerste keus medicijn bij GAD is, waardoor de hele opmerking eigenlijk betekenisloos is. Het onderzoek werd uitgevoerd om de werking van het lavendelmiddel te testen, NIET om een alternatieve behandeling van GAD te onderzoeken. 82.217.90.219 24 sep 2016 23:19 (CEST)
- De studie staat niet op zichzelf. Al vele eeuwen lang wordt aan lavendelolie anxiolytische, sedatieve, antidepressieve en kalmerende eigenschappen toegeschreven. Modern onderzoek, zowel dierexperimenteel als humaan, blijkt deze eigenschappen te bevestigen, en er zijn ook hypothesen onderzocht over achterliggende werkingsmechanismen. Dit artikel geeft een overzicht van het onderzoek naar lavendelolie op het zenuwstelsel. Daar zijn ook meerdere studies te vinden die het effect van lavendelolie bij angststoornissen hebben onderzocht. Niet al deze onderzoeken zijn even goed methodologisch opgezet, zoals ook in de conclusie van genoemde review wordt vermeld, dus enig voorbehoud is op zijn plaats bij het doorvertalen in officiële aanbevelingen. Uw conclusie dat (deze versie van) het Wikipedia-artikel zou aanbevelen dat "je bij gebruik voor GAD, net zo goed lavendelolie kunt nemen" deel ik niet. De zin vat feitelijk de uitkomst van de betreffende studie samen, zonder aanbevelingen te doen. Dat het niet om een volwaardig alternatief voor lorazepam bij GAD gaat, wordt ook al duidelijk uit de plaats ervan in het artikel: niet onder "Toepassingen", maar onder "Overig". Daarom, en mede ook omdat uw bewerking ook de opmaak van het artikel verstoorde (zo vallen de externe links en een normale opmaak van de referenties weg), heb ik zojuist uw bewerking teruggedraaid. Met vriendelijke groet, Itsme (overleg) 25 sep 2016 03:30 (CEST)
- Nu staat er 'vergelijkbare anxiolitische eigenschappen". De leek leest hier: 'werkt even goed tegen angst als...' en zo lees ik het ook. Vergelijkbaar suggereert uitwisselbaarheid. Dat het onder het kopje 'overig' staat, doet daar niks aan af. Ik ga niet al die studies bekijken. Als daar relevante informatie in staat, neem die dan op als referentie. De referentie die nu gegeven wordt, is niet voldoende omdat het beweerde niet uit die studie blijkt. Uit die studie blijkt dat bij een bepaalde toepassing van Lorazepam, nota bene de behandeling van een aandoening waarvoor Lorazepam NIET de eerste keus is, een vergelijkbare werking van een medicijn gebaseerd op lavendelolie werd aangetoond. Alleen binnen díé specifieke context kun je de uitspraak doen. Extrapolatie is niet op zijn plaats omdat uit die studie niet blijkt dat wanneer ik lorazepam gebruik, ik van lavendelolie een vergelijkbaar effect mag verwachten. Dat staat er niet en zo mag je het dus ook niet opvatten! Ik stel voor dat je op zijn minst dan de juiste referenties bij de bewering plaatst (waaruit die veralgemenisering wel te verdedigen valt) of de bewering zélf herformuleert. Mocht je daar geen zin in hebben, dan wil ik dat ook wel doen. Dan zou het iets worden als "Uit een studie bleek dat een middel gebaseerd op lavendelolie bij de behandeling van GAD bij enkele patiënten een vergelijkbare werking had". 82.217.90.219 26 sep 2016 18:22 (CEST)
- Hier ben ik het voor een groot deel mee eens. Het moet anders omschreven worden en is de gegeven bron wel betrouwbaar genoeg? Er zijn zoveel onderzoeken en als dit zou werken, dan is er vast veel meer over te vinden, dus nog een aanvullende bronvraag geplaatst. - Inertia6084 - Overleg 27 sep 2016 16:42 (CEST)
- Er zijn veel bronnen waaruit een anxiolitsich effect blijkt. Maar dit is het lemma over Lorazepam en niet over Lavendolie. Ik heb precies één - in deze context relevante - studie gevonden waarbij het middel Silexan vergeleken werd met Lorazepam. Dat is de studie die al als bron is opgegeven. Ik vond nog wel 100 artikelen, maar die hadden ofwel geen bronvermelding, ofwel waren gebaseerd op deze ene studie. Het is op deze pagina een interessant weetje, dus het lijkt me goed om het te handhaven, maar dan met de aangepaste formulering en met de enkele bron (tenzij iemand anders nog een bron vindt, dat zou natuurlijk mooi zijn). Ik wacht nog even een paar dagen om itsme de kans te geven te reageren of zelf de edit te doen alvorens het artikel aan te passen. 82.217.90.219 27 sep 2016 20:12 (CEST)
- Inderdaad met een aangepaste formulering, anders de bronvraag laten staan. En het is inderdaad een enkel onderzoek. Itsme heeft ongetwijfeld veel kennis, maar sommige bewerkingen zijn gebaseerd op een enkel onderzoek of een enkele bron, net als een halfwaardetijd van 10-40 uur bij temazepam, terwijl bijna alle bronnen (als ik ga zoeken) een maximum van rond de 20-25 geven. (als voorbeeld). Iets meer voorzichtigheid is geboden. Een argeloze lezer kan echt denken dat lavendelolie lorazapam kan vervangen, hoewel dat er uiteraard niet echt staat. - Inertia6084 - Overleg 28 sep 2016 16:36 (CEST)
- Ik heb zojuist de zin geherformuleerd, hopelijk zo naar ieders tevredenheid. Ik zal binnenkort het lavendelolieartikel uitbreiden met meer infomormatie over de anxiolytische eigenschappen ervan, want daar is zeker meer over te vertellen dan er nu staat. Wat betreft de opmerking van RichardKiwi over temazepam heb ik aldaar gereageerd. Itsme (overleg) 29 sep 2016 05:51 (CEST)
- Dit ziet er beter uit, m.v.g. - Inertia6084 - Overleg 29 sep 2016 14:08 (CEST)
- Is dit voldoende om het verzoek om bronvermelding ("Gegeven bron is onvoldoende en deze tekst komt ook niet overeen met die bron?") te verwijderen? Itsme (overleg) 8 okt 2016 10:06 (CEST)
- Ik vind het prima verder. 0,5 mg is niet zo veel (500 mg wel (grapje)) en het is verder voldoende onderbouwd. Dus ik heb de bronvraag verwijderd. - Inertia6084 - Overleg 22 okt 2016 11:13 (CEST)
- Is dit voldoende om het verzoek om bronvermelding ("Gegeven bron is onvoldoende en deze tekst komt ook niet overeen met die bron?") te verwijderen? Itsme (overleg) 8 okt 2016 10:06 (CEST)
- Dit ziet er beter uit, m.v.g. - Inertia6084 - Overleg 29 sep 2016 14:08 (CEST)
- Ik heb zojuist de zin geherformuleerd, hopelijk zo naar ieders tevredenheid. Ik zal binnenkort het lavendelolieartikel uitbreiden met meer infomormatie over de anxiolytische eigenschappen ervan, want daar is zeker meer over te vertellen dan er nu staat. Wat betreft de opmerking van RichardKiwi over temazepam heb ik aldaar gereageerd. Itsme (overleg) 29 sep 2016 05:51 (CEST)
- Inderdaad met een aangepaste formulering, anders de bronvraag laten staan. En het is inderdaad een enkel onderzoek. Itsme heeft ongetwijfeld veel kennis, maar sommige bewerkingen zijn gebaseerd op een enkel onderzoek of een enkele bron, net als een halfwaardetijd van 10-40 uur bij temazepam, terwijl bijna alle bronnen (als ik ga zoeken) een maximum van rond de 20-25 geven. (als voorbeeld). Iets meer voorzichtigheid is geboden. Een argeloze lezer kan echt denken dat lavendelolie lorazapam kan vervangen, hoewel dat er uiteraard niet echt staat. - Inertia6084 - Overleg 28 sep 2016 16:36 (CEST)
- Er zijn veel bronnen waaruit een anxiolitsich effect blijkt. Maar dit is het lemma over Lorazepam en niet over Lavendolie. Ik heb precies één - in deze context relevante - studie gevonden waarbij het middel Silexan vergeleken werd met Lorazepam. Dat is de studie die al als bron is opgegeven. Ik vond nog wel 100 artikelen, maar die hadden ofwel geen bronvermelding, ofwel waren gebaseerd op deze ene studie. Het is op deze pagina een interessant weetje, dus het lijkt me goed om het te handhaven, maar dan met de aangepaste formulering en met de enkele bron (tenzij iemand anders nog een bron vindt, dat zou natuurlijk mooi zijn). Ik wacht nog even een paar dagen om itsme de kans te geven te reageren of zelf de edit te doen alvorens het artikel aan te passen. 82.217.90.219 27 sep 2016 20:12 (CEST)
- Hier ben ik het voor een groot deel mee eens. Het moet anders omschreven worden en is de gegeven bron wel betrouwbaar genoeg? Er zijn zoveel onderzoeken en als dit zou werken, dan is er vast veel meer over te vinden, dus nog een aanvullende bronvraag geplaatst. - Inertia6084 - Overleg 27 sep 2016 16:42 (CEST)
- Nu staat er 'vergelijkbare anxiolitische eigenschappen". De leek leest hier: 'werkt even goed tegen angst als...' en zo lees ik het ook. Vergelijkbaar suggereert uitwisselbaarheid. Dat het onder het kopje 'overig' staat, doet daar niks aan af. Ik ga niet al die studies bekijken. Als daar relevante informatie in staat, neem die dan op als referentie. De referentie die nu gegeven wordt, is niet voldoende omdat het beweerde niet uit die studie blijkt. Uit die studie blijkt dat bij een bepaalde toepassing van Lorazepam, nota bene de behandeling van een aandoening waarvoor Lorazepam NIET de eerste keus is, een vergelijkbare werking van een medicijn gebaseerd op lavendelolie werd aangetoond. Alleen binnen díé specifieke context kun je de uitspraak doen. Extrapolatie is niet op zijn plaats omdat uit die studie niet blijkt dat wanneer ik lorazepam gebruik, ik van lavendelolie een vergelijkbaar effect mag verwachten. Dat staat er niet en zo mag je het dus ook niet opvatten! Ik stel voor dat je op zijn minst dan de juiste referenties bij de bewering plaatst (waaruit die veralgemenisering wel te verdedigen valt) of de bewering zélf herformuleert. Mocht je daar geen zin in hebben, dan wil ik dat ook wel doen. Dan zou het iets worden als "Uit een studie bleek dat een middel gebaseerd op lavendelolie bij de behandeling van GAD bij enkele patiënten een vergelijkbare werking had". 82.217.90.219 26 sep 2016 18:22 (CEST)
Externe links aangepast bewerken
Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 0 externe link(s) gewijzigd op Lorazepam. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- sjabloon
{{Dode link}}toegevoegd aan http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/abstract/113291369/ABSTRACT?CRETRY=1&SRETRY=0
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 19 apr 2019 11:00 (CEST)