Overleg:Jesjiva
Jesjiewa vs. Yeshiva bewerken
Gezien het feit dat men op Google 3,340,000 resultaten kan vinden voor 'yeshiva' tegen 125 voor 'jesjiewa', en het feit dat 'yeshiva' makkelijker leest dan 'jesjiewa,' en dat er geen officiele spelling voor dit woord is (zie www.vandale.nl ), stel ik voor om op Wikipedia, net als in de rest van de wereld, 'yeshiva' te gebruiken. Het gebruik van de W in plaats van de V is m.i. simpelweg fout; de Hebreeuwse letter Vav is een V, niet een W. 99% van de joodse wereld schrijft 'yeshiva,' ik vind het zeer onhandig om hier af te wijken en een lastiger leesbare vernederlandste vorm van dit woord te gebruiken. Voor eventuele bezwaren graag hier bespreken of mij persoonlijk benaderen via mijn overlegpagina. Als niemand bezwaar maakt wil ik over minstens twee weken (bezwaarperiode) de titel van de pagina 'formeel' wijzigen in Yeshiva. --Daniel575 17 mrt 2006 02:12 (CET)
- Goed punt. Jesjiva staat in het groene boekje, http://woordenlijst.org/zoek/?q=jesjiva&w=w, daarom zal ik de titel daarin wijzigen. Dat zit zo'n beetje tussen beide vormen in, lijkt het, (en de waw wordt veelal als /w/ of als /v/ weergegeven). Trouwens, dat ik het verdere overleg niet afwacht komt, doordat we onze hoofdafspraak van de spelling, waar het kan het Groene Boekje volgen, vast aanhouden. Dat kun jij ook gerust doen, als je dit soort dingen tegenkomt die afwijken van het Groene Boekje. Flyingbird
17 mar 2006 02:25 (CET)
- Wow, dat heb je snel gedaan! Mede-nachtdier... Lees ook even de bewerkpagina van 'Thora.' --Daniel575 17 mrt 2006 02:58 (CET)
- Wat is het toch jammer, dat Elly en Gidon niet of nauwelijks meer aanwezig zijn! Die zijn veel meer thuis in dit soort onderwerpen, voor mij is het slechts een van de vele waar ik veel oppervlakkiger kennis van heb, als generalist... Lajla tov (gaap) 🙂 Flyingbird 17 mar 2006 03:05 (CET)
- Wat is het toch jammer, dat Elly en Gidon niet of nauwelijks meer aanwezig zijn! Die zijn veel meer thuis in dit soort onderwerpen, voor mij is het slechts een van de vele waar ik veel oppervlakkiger kennis van heb, als generalist... Lajla tov (gaap) 🙂 Flyingbird
- Ach, dan heb je nu een opvolger gevonden. Maar ik ben niet zo heel regelmatig op Wikipedia -- soms zit ik in een dag 30 artikelen te schrijven en bewerken en typ ik pagina's vol, en dan ben ik weer weken weg zonder dat ik ooit iets schrijf. Vannacht enorm veel geschreven... Morgenavond verder. --Daniel575 17 mrt 2006 08:24 (CET)
- Dat is een van de voordelen van wikipedia, je kunt er vrijblijvend aan werken, en af en toe veel doen, dan weer niets, mooi dat je wikipedia met informatie aanvult! Flyingbird 17 mar 2006 18:49 (CET)
- Dat is een van de voordelen van wikipedia, je kunt er vrijblijvend aan werken, en af en toe veel doen, dan weer niets, mooi dat je wikipedia met informatie aanvult! Flyingbird
Spelling bewerken
Op Wikipedia wordt in principe de spelling uit het Groene Boekje gevolgd. Voor Hebreeuwse en Jiddische woorden wordt daarna zo veel mogelijk de transcriptie gevolgd uit het volgende naslagwerk:
Indien in dit naslagwerk de keuze gegeven wordt tussen een Hebreeuwse vorm (H) en een Hebreeuws-Nederlandse vorm (H-N), wordt de H-N-vorm gekozen voor de gewone spelling, en de H-vorm voor de transcriptie. Als er meerdere H-vormen of meerdere H-N-vormen voorkomen, wordt steeds de eerstgenoemde gebruikt. De gekozen spelling en/of transcriptie van jesjiva is hierop gebaseerd. |
Het Groene Boekje (zie http://woordenlijst.org/zoek/?q=jesjieve&w=w) en de Grote Van Dale (14e editie, 2005) erkennen alleen jesjieve en jesjiva.
De Google-resultaten van vandaag zijn als volgt:
175 pagina’s in het Nederlands voor jesjieve
300 pagina’s in het Nederlands voor jesjiewa
415 pagina’s in het Nederlands voor jesjiewe
536 pagina’s in het Nederlands voor jesjiva
De vorm yeshiva (die in de Grote Van Dale 13e editie stond) haalt zelfs 2.220 pagina’s in het Nederlands, maar vaak gaat het dan om Engelse namen als Yeshiva University of passages in het Engels als Life of one yeshiva boy worth more than 1000 Arabs. Overigens schrijven we in Hebreeuwse en Jiddisje woorden volgens de bovengenoemde transcriptieregels een j in plaats van een y en sj in plaats van sh.
De voorkeur voor jesjiva is gebaseerd op Verdere richtlijnen voor de spelling en op de Google-resultaten. Ook de Grote Van Dale (14e editie, 2005) vermeldt de woordverklaring alleen bij jesjiva en verwijst bij jesjieve naar jesjiva.