Overleg:Reizen met de OV-chipkaart in het stads- en streekvervoer

Afrekening

Er word ten onrechte nog steeds naar zones gerefereerd. Bij de bussen en tram word uitsluitend met afgelegde kilometers afgerekend. MVG.. --Jan Oosterhuis 14 okt 2009 21:42 (CEST)Spoorjan

Ik heb gebruik van het woord "zone" nagelezen. Betaalde "zone" kan veranderd worden in "gebied" om verwarring met de strippenkaart "zone" te vermijden. In het begin van de OVC in Amsterdam is het zonetarief gebruikt op de metro. Persoonlijke ervaring. Voor een rit van 2 stations (2 zones) moest ik ongeveer 1,50 € betalen, hetzelfde als met de strippenkaart. Smiley.toerist 18 okt 2009 23:05 (CEST)

• Dit is duur, met strippenkaart (15 strippen) is dat 2 x 0.48 = € 0.96 . MVG . --Jan Oosterhuis 18 okt 2009 23:52 (CEST)Spoorjan

• Met grote strippenkaart (45 strippen) kom je op 45 cent per strip. 1 zone = 2 strippen --> 90 cent, 2 zones = 3 strippen ---> 135 cent. Deze prijs zal ongeveer gelijk zijn voor gemiddelde afstand afgelegd voor 1 zone reis en de gemiddelde afstand voor 2 zone reis. (in theorie) Smiley.toerist 19 okt 2009 17:44 (CEST)

Anders dan je misschien zou verwachten is de 45-strippenkaart óók 48 cent per strip (prijsverschil is zeer gering). In de praktijk ben ik met de OV-chip meestal duurder uit dan met een strippenkaart, je hebt alleen voordeel als je net een klein stukje voorbij de zonegrens moet zijn (of vlak voor een zonegrens instapt).

Overigens wordt er wel degelijk nog met zones gewerkt, maar dan alleen nog voor houders van een sterabonnement dat ondanks de invoering van de chipkaart nog steeds geldig is in de metro (dat verklaart ook waarom in de Amsterdamse metro nog steeds wordt omgeroepen dat je bij de zonegrens passeert). T Houdijk 25 okt 2009 00:25 (CEST)

Voordeelurenkaart

Ik ben nergens de procedure die men moet doorlopen om de chip van een NS-voordeelurenkaart in wiki tegengekomen actief te maken. Hierhuit blijkt dat deze kaarten ook na 1 december 2009 nog niet direckt gebruikt kunnen worden.

• 1e: Ik heb mijn kaart aangemeld op de NS side. Hier krijg je dan een referentie nummer.
• 2e: Met dit nummer kan in in de automaat of bij Ophalen bestellingen of NS-servicebalie de Chip van de Voordeelurenkaart activeren.

MVG. . -- Jan Oosterhuis 2 dec 2009 11:15 (CET)Spoorjan

Je kan volgens mij ook gewoon langs het loket gaan om de OVC te activeren.

Nee je moet eerst via de interner pagina of telefonisch bij NS-servicebalie aanmelden. Dit heb ik gisteren zelf gedaan. Vandaag heb ik de bestelling bevesigd in een automaat. MVG. . -- Jan Oosterhuis 2 dec 2009 17:43 (CET)Spoorjan

Wat een ellende zeg, die persoonlijke kaart. Met 30 euro op mijn kaart, opgeladen in de supermarkt op zo'n chippaal kon ik niet met de trein vanwege de verplichte activatie vooraf. Een dag later probeerde ik dus "ophalen bestelling" in dezelfde supermarkt, en daar blijkt dat er geen bestellingen klaar staan. Vreemd, toch echt via internet aangevraagd via ns.nl. Terug thuis lees ik op internet dat het 'ophalen' alleen kan bij NS-automaten. @Jan: Ik moet nog naar een NS-automaat, dat snap ik. Maar heb ik dat referentienummer ook nog nodig op mijn gratis 'bestelling' op te halen? Michiel1972 3 dec 2009 22:47 (CET)

Het referentie nummer is nodig bij de NS service balie. Dit kon ik niet meer doen omdat ik eerst in de NS automaat gekeken had en daarbij de actie had afgebroken. MVG.. -- Jan Oosterhuis 4 dec 2009 11:57 (CET)Spoorjan

Prijsneutraliteit

Mijn persoonlijke inschatting, ondersteund door informele onderzoekjes binnen rover, is dat er een gemiddelde prijverhoging is door de OVC van 5 tot 10 %. Andere mensen denken dat dit hoger is, maar bijna iedereen is er mee eens dat er een prijsverhoging is. Een factor dat ik niet in wiki vermeld heb, is de stilzwijgende afschaffing van de "Van Dam" regel. Wat is er aan de hand?

Bij de introductie van het zonetarief was bepaald dat je voor elke bereisde zone moet betalen. Dit gaat goed in de landelijke gemeentes waar er maar weinig bussen en routes zijn. In de grote stad is deze regel niet te kontroleren. De kontroleur kijkt alleen hoeveel zones ver je gestempelde zone is. Langs welke preciese route je gereist hebt is niet te achterhalen, ook niet dat langs nog meer zones gereist hebt. Hiervoor is de "Van Dam" regel ingevoerd: Je mag reizen in alle zones waarvoor je gestempeld hebt. Voorbeeld: Als stempelt voor twee zones mag in de stempelzone en alle aangrenzende zones reizen binnen de tijdslimiet, onafhankelijk van hoeveel zones je langs reist. Dit is voor de reiziger ook eenvoudiger: Het is altijd dezelfde prijs welke route je ook kiest.

Met de introductie van de OVreisplanner was er een probleem: De reisplanner kan niet omgaan met de "Van Dam" regel. De regel werdt dan stilzwijgend afgeschaft (het officieel afschaffen zou teveel commotie veroorzaakt hebben), maar wordt wel oogluikend toegestaan door controleurs. De grote meerderheid van de reizigers in de grote steden weet niet beter en passen deze regel nog altijd toe. Het was vroeger twee zones dus nu ook. In de grote steden is het altijd beter zelf te bepalen hoeveel zones je nodig hebt en aan de conducteur te vragen voor die aantal zones te stempelen. Maar nu komt het: Voor de berekening van de OVC kilometerprijs in de steden worden de officiele regels toegepast en "teveel" zones berekend. Dit kan ik helaas niet in de wiki zetten en ik zou bovendien een hele uitleg moeten geven over de "Van Dam" regel en andere zonetarief subtiliteiten. Een zonetarief die binnenkort toch gaat verdwijnen. Smiley.toerist 22 feb 2010 12:03 (CET)

OVC voor het Noorden

Dat Rover de OVC als mislukt beschouwd is wat kort door de bocht. Er zijn nog tal van problemen, maar er zijn ook voordelen en het afschaffen van de OVC wordt niet bepleit. Wel wordt de dualiteit geeist zolang er nog problemen zijn.

Voor wat de Noorderlijke OVC betreft. Hier wat achtergrond info (uit mails):

Zoals het in de pers staat begrijpt niemand wat er speelt. De kwestie waarin de Groningse gedeputeerde steun zoekt bij Drenthe en Friesland is de vaststelling van de chipkaart-tarieven voor Arriva-trein. Op alle lijnen zijn nu NS-biljetten geldig en krijg je korting van 40% met de (NS-)voordeelurenkaart in de voordeeluren. Op de Groningse lijnen naar Roodeschool, Delfzijl en Nieuweschans geldt ook de strippenkaart, een erfenis van het Integro-project uit de tijd van minister Neelie Kroes toen buslijnen parallel aan de trein werden opgeheven. Veel belangrijker dan de strippenkaart zijn de sterabonnementen waar de scholieren allemaal op reizen. Arriva-trein heeft voor het chiptijdperk voorgesteld alleen het NS-tarief nog maar te willen hanteren. Wel de NS-tabel, niet de integratie. In hun voorstel krijgen NS-klanten geen 40% korting meer: dan moet je de eigen Arriva-voordeelurenkaart van 17,50 aanschaffen. Maar voor de scholieren zijn de prijsverhogingen het ergst: van sterabonnememt met jeugdkorting naar NS-maandkaart zonder korting is een verdubbeling van bijvoorbeeld 90 naar 182 euro. In een gezin met meer kinderen tikt dat aan. GS van Groningen vreest terecht een leegloop van de trein want ouders met auto's nemen makkelijk een eigen initiatief. Omdat Groningen en Drenthe voor de bus de zaken regelen via het OV-bureau Groningen Drenthe dat voorde busconcessie (en straks ook voor de treinconcessie Zwolle-Emmen) opbrengst-verantwoordelijk is wil GS iets dergelijks afspreken voor Arriva-trein. Dat kost natuurlijk geld en de huidige concessie loopt nog een hele tijd. Een en ander is in de onderhandelingsfase vergelijkbaar met de kabinetsformatie. Geloof dus niets voor er echte afspraken zijn.

Smiley.toerist 22 jun 2010 13:36 (CEST)

Arriva automaat

Bij een automaat van Arriva kaartautomaat die op het oog normaal funktioneerde werd door het vastlopen van de computer mijn OV-chipkaart ingeslikt. Door het ontbreken van enige knoppen om de automaat te resetten ben je de OV-chipkaart dus kweit. Dit voorval gebeurde mij op donderdag 6 januari 2011 om ongeveer 16.00 uur. Een medewerker van de automaat heeft mijn kaart er uit gehaald. Er lag ook al een annonieme kaart in. Daarna zijn de schermplaten weer geplaatst. (foto volgd later)

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 6 jan 2011 17:59 (CET)Spoorjan

PS. Een enkele reis tussen Groningen en Leer kost € 11.60 en met de Arriva-kortingkaart € 6.90.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 28 jan 2011 12:25 (CET)Spoorjan

Qlinner Arriva \ Qbuzz

Voor de tarieven van de Arriva Qlinner geld het zogenaamde HOV tarief.

De tarieven van de Qbuzz Qlinner geld NIET het zogenaamde HOV tarief. Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 12 jan 2011 21:12 (CET)Spoorjan

Ik heb nog even gekeken op de site van het OV-bureau Groningen Drenthe en daar staat vermeld dat er geen afwijkende tarieven meer zijn in de Qliners in Groningen en Drenthe (m.u.v. lijn 315, 325 en 335) . Met vriendelijke groet, ~ 82.74.2.21 12 jan 2011 21:32 (CET)

Er is niet voor niets een ruzie tussen OV-bureau Groningen Drenthe en Arriva over de tarieven Qlinner. De Proventie Groningen heeft ook een ruzie met Arriva over de tarieven treinen.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 12 jan 2011 21:37 (CET)Spoorjan

Invoering bij niet NS spoorbedrijven

Tot mijn verrassing (achteraf) werd 15 € afgetrokken van mijn OVC door Veolia in het station van Maastricht. Met de testnooddienstregeling vertrokken NS treinen vanuit spoor 6, een spoor aan het middelperron die normaal alleen door Veolia gebruikt wordt. Ik let niet op en check in op het perron. Aangekomen in Den Haag merkte dat de NS paal mij incheckte ipv uitcheckte. Het bleek dat ik bij Veolia was ingecheckt. Sinds wanneer werkt de OVC op de Veolia treinen?Smiley.toerist 11 okt 2010 00:53 (CEST)

• Bij het uitcheckten op het zelfde station worden na de wachttijd van 3 minuten bij NS geen kosten in rekening gebracht.
• Bij het uitcheckten op het zelfde station worden na de wachttijd van 3 minuten bij Veolia trein € 0.78 in rekening gebracht.
• Bij het uitcheckten op het zelfde station worden na de wachttijd van 3 minuten bij Arriva trein geen kosten in rekening gebracht.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 6 jan 2011 17:50 (CET)Spoorjan

Van Veolia krijg ik mijn 15 € teruggestort. Ze zijn nog aan het testen, maar wel op een slordige manier. Bij de HTM was ik ook een proefreiziger, maar daar kreeg ik wel een gratis testkaart met saldo die enkel geldig was bij de HTM. Andere reizigers konden niet inchecken met hun OVC. Van Rover hoor ik dat Veolia nog op andere plaatsen in Limburg aan het testen is, maar dat daar een zak over het apparaat wordt geschoven. Smiley.toerist 13 okt 2010 09:39 (CEST)

Voorbeeld

Op een reis van Groningen naar Maastricht is het verstandig om tussen Nijmegen en Roermond (bij Veolia) op een andere kaart te reizen. (voorbeeld NS met korting, Veolia met OV-chipkaart en het product Lemburg met korting)

Voorbeeld Groningen - Maastricht via Venlo met uitchecken en inchecken voor de treinen van Veolia en daar onder zonder uitchecken bij NS (prijzen 2011)

trajectdeel met*	prijs
Groningen - Nijmegen ( bij NS)	€ 13,40
Nijmegen - Roermomd ( bij Veolia)	€ 10,14
Roermond - Maastricht ( bij NS)	€ 4,60
Groningen - Maastricht (totaal)	€ 28,14

trajectdeel zonder*	prijs
Groningen - Maastricht ( bij NS)	€ 14,10
Nijmegen - Roermomd ( bij Veolia)	€ 10,14
Groningen - Maastricht (totaal)	€ 24,24

trajectdeel via Utrecht	prijs
Groningen - Maastricht ( bij NS) (totaal)	€ 14,10

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 5 jan 2011 23:14 (CET)Spoorjan

Korting Veolia Limburg

In een paragraaf spreekt men over een koting van 20% op de treinen ipv 40% van NS. Verderop spreekt men van 40 % korting op de treinen en 20 % op de bussen. Wat is het nu?

• Dalkorting Veolia Limburg

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 13 nov 2010 09:59 (CET)Spoorjan

Het gaat mij om de tekst bij de inleiding:

De 40% dalurenkorting van NS is niet geldig op treinen van Veolia, maar dit laatste bedrijf heeft wel een dalurenkorting van 20% geïntroduceerd, die als product op een persoonlijke chipkaart geladen kan worden. Smiley.toerist 13 nov 2010 10:45 (CET)

Is nu aangepast. Smiley.toerist 13 nov 2010 12:04 (CET)

Verder: NS hanteerd officieel geen opstaptarief, maar ze kennen wel degelijk een minimumtarief en/of een vaste voet in hun tarieven struktuur. Als je tijdens een bespreking NS erover vraagt krijg je een hele verhaal over kilometer staffels etc, maar je krijgt geen inzicht over de onderliggende berekening, temeer omdat afrondingen het niet herleidbaar maken. Feit is dat je voor een nulafstand in de kilometertarievenboek (Den Haag CS, Den Haag HS) wel moet betalen. Voor de OVC gebruikt NS de huidige tariefkilometerafstanden en niet de echte kilometers. Smiley.toerist 13 nov 2010 09:46 (CET)

Commissie Kist

Ik zou graag de bevindingen van commissie voor de verschillende regios op een rijtje krijgen. Sommige verslagen kan ik terug vinden via google maar andere niet. Is het handig alles samen te vatten onder het hoofdstuk prijsneutraliteit of kan men beter de gevolgen per regio beschrijven. Als er eenprijsaanpassing is, zou ik het zowiezo in het regiohoofdstuk vermelden. Smiley.toerist 18 nov 2010 11:15 (CET)

Inslikken

Persoonlijke ervaring met Arriva verkoop- en oplaadautomaat

Tijdens het printen van de ritgegeven door de Arriva verkoop- en oplaadautomaat hield deze er spontaan mee op

Wat betekent de onderstaande tekst? Wanneer wordt die kaart ingeslikt? Zomaar? Bij een foute handeling? Graag toelichten.

De kaartautomaat van Arriva kan de OV-chipkaart ook inslikken.

--80.56.255.131 6 jan 2011 18:55 (CET)

Door tijdens het uitprinten van de reisgegevens vast lopen van de comuter wordt de OV-chipkaart niet meer terug gegeven. Dit vond op 6 januari 2011 om 16:11 uur plaats. De Arriva stores wist te melde dat dit inslikken nog regelmatig voor komt. Doordat er enkele minuten later een storingsmonteur langs kwam had ik om 16:20 mijn kaar terug.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis14 mrt 2011 16:14 (CET)Spoorjan

Ik zie dat iemand de opmaak van mijn citaat heeft gewijzigd (zie boven). Dit graag niet meer doen s.v.p. --80.56.255.131 6 jan 2011 21:25 (CET)

• PS. Als ik dit verhaal van horen-zeggen had gehoord, dan had ik er in dit medium geen melding van gemaakt.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 14 mrt 2011 16:52 (CET)Spoorjan

http://www.nieuwspunt-ov-chipkaart.org

Wat is er gebeurt met deze website? Die wordt nog veel vermeld in google. Is die ergens anders naar toegegaan? Smiley.toerist (overleg) 1 feb 2011 23:51 (CET)

Addertje onder het gras bij prijsneutraliteit

Bij de commissie Kist (Zuid Holland) wordt uitgegaan van de kostneutraliteit van alle strippenkaarten, inclusief de dure grijze strippenkaarten die men aan boord van bus of tram koopt. Van deze laatste groep gebruikers wordt ingeschat dat deze op de OVC overstappen en veel goedkoper uit zijn. Dit compenseerd de prijsstijging van de reizigers die lange strippenkaarten gebruiken. Technisch en statistisch wel correct, maar niet in de belevingswereld van de gemiddelde reiziger. De reizigers die lange strippenkaart gebruiken zijn juist veel prijsbewuster dan de reizigers die incidenteel een los kaartje koopt in de bus of tram. Door de late ontdekking van dit addertje is Rover pas nu in aktie gekomen met een persbericht. Smiley.toerist (overleg) 4 feb 2011 12:24 (CET)

Qbuzz in GD gebied

Het is me opgevallen dat Qbuzz in concessie gebied Groningen en Drenthe het geheel geen gegevens aan Trans Link Systems (TLS) leverd. Hierdoor is het vrijwel uitgesloten om bij fouten in de apperatuur dit zelf waar te nemen.

Het is me opgevallen dat Qbuzz in concessie gebied Groningen en Drenthe op diverse kaartlezers de bedrijfsnaam onbekend gebruikt bij het uitlezen van de OV-chipkaart in een NS automaat.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 21 mrt 2011 17:47 (CET)Spoorjan

Qbuzz in Friesland

Het is me opgevallen dat Qbuzz in concessie gebied Zuid-Oost Friesland op diverse kaartlezers de bedrijfsnaam RET (Rotterdamse Elektrische Tram) gebruikt bij het uitlezen van de OV-chipkaart in een NS automaat. Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 21 mrt 2011 17:47 (CET)Spoorjan

Update: De lezers in de MAN bussen zijn in december 2011 (eindelijk) aangepast. In het transactieoverzicht staat nu Qbuzz. Airflow (overleg) 14 jan 2012 23:48 (CET)

Degressiviteit

Er wordt bij de Veolia treintarieven gedaan alsof er geen degressiviteit is in de tarieven bij NS. Feit is dat er een maximum tarief is en het opsplitsen van de treinreis altijd nadelig is. (behalve bij combinatie volle/reductie prijs). Vroeger werd bij een retourreis de heen en terugreis bij elkaar geteld waardoor dit goedkoper was dan twee enkeltjes. De onderliggende degressiviteit is echter niet verdwenen. Bij het verdelen van de opbrengsten tussen de verschillende spoorwegmaatschappijen geeft dit problemen. NS betaald andere spoormaatschappijen op basis van het langeafstandtarief. Bij het streekvervoer is er voor de korte afstand wel een sterke degressiviteit door het opstaptarief en/of de basisstrip. Smiley.toerist (overleg) 29 mrt 2011 10:36 (CEST)

• Passage bij Veolia en bij Syntus uit de tekst verwijderd.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 29 mrt 2011 10:50 (CEST)Spoorjan

Afschaffen strippenkaart Hengelo (Overijsel)

Gisteren zag ik in het station van Hengelo dat de strippenkaart op 20 juni wordt afgeschaft. Nu weet ik niet welke reikwijdte dit heeft. Alleen Overijssel of heel Oost-Nederland? Smiley.toerist (overleg) 30 mei 2011 11:29 (CEST)

Liquidatie van Vervoersbewijzen Nederland

De strippenkaart is weg maar hoe worden de inkomsten verdeeld van sterabbonnementen, zeker diegene die zones in meerdere vervoersregio's hebben?Smiley.toerist (overleg) 4 nov 2011 13:51 (CET)

Bij sterabbonnementen is de zone nummer van invloed op de verdeling door de concessie houder aan de vervoerders. Sterabbonnementen op de OV-chipkaart zijn nog niet landelijk ingevoerd. Spoorjan 4 nov 2011 14:01 (CET)

Opschonen

Mijn respect voor diegene die dit lemma aan het oppoetsen zijn. Met al dat redigeren vraag ik me wel af of er niet iets met het badwater wordt weggespoeld. Zo kon ik bijvoorbeeld de korte beschrijvingen van buitenlandse systemen niet meer vinden. Zie ik iets over het hoofd?--Butch (overleg) 8 jan 2012 09:43 (CET)

Het is verhuist naar Lijst van vervoerbewijzen buiten Nederland. De titel klopt niet helemaal en ik vind dat wij een OVC categorie moeten maken om het overzicht te behouden.Smiley.toerist (overleg) 8 jan 2012 10:10 (CET)

Dit staat eigenlijk bij het verkeerde artikel. De reactie slaat neem ik aan op het artikel OV-chipkaart. Airflow (overleg) 14 jan 2012 23:52 (CET)

dagkaarten HTM

Ik probeer uit te vissen hoe het zit met de dagkaarten van de HTM. Als ik op de HTM website kijk zie ik alleen de papieren kaarten. Als ik op hun papieren folder kijk (uitgedeeld in de trams) zijn er vanaf 01-01-2012 dagkaarten die alleen op de OVC werken en op HTM lijnen. Ik heb ook op de OV-chip website gekeken, maar daar kan ik geen HTM product info vinden.Smiley.toerist (overleg) 8 jan 2012 12:17 (CET)

• op deze side: HTM 1 Dag Spoorjan 8 jan 2012 12:20 (CET)

Je moet inderdaad in de winkel van de OVC website gaan om de producten te zien. Met zoektermen op de website kom je er niet.Smiley.toerist (overleg) 8 jan 2012 12:29 (CET)

Station Amsterdam Bijlmer ArenA

Is de opstelling van de OVC-poorten nu veranderd? Het zou logisch zijn daar er geen gemeenschappelijke NS/GVB perrons zijn.Smiley.toerist (overleg) 31 jan 2012 00:44 (CET)

Ja, een half jaar geleden al, was elders al aangepast.[1]--Patrick (overleg) 31 jan 2012 00:49 (CET)

Het probleem is dat de metrosporen in het midden zijn. Dan heb je de situatie NS - GVB - NS, met 3 verschillende gebieden. Bij de sluiting van de NS poorten is een hoek om (Amsterdam-Zuid - Bijlmermeer - Amstel) aansluiting onmogelijk. Dit was sowieso een theoretische "via" route die niemand gebruikt en geen toegelaten route is. Ik vermoed dat alle horeca en winkelzaken nu buiten de OVC-zones zijn en de poorten alleen bij de trappen zijn? Ik reis niet vaak in de buurt.Smiley.toerist (overleg) 31 jan 2012 11:29 (CET)

Ik heb in Reizen_met_de_OV-chipkaart_in_de_trein#Effecten_gesloten_poortjes een geval genoemd van een toegestane reisroute waarbij dan toch moet worden uit- en ingecheckt, en dat dit kan worden vermeden door elders over te stappen.

Inderdaad, horeca en winkels zijn nu buiten de OVC-zones en de poorten zijn onderaan de trappen.--Patrick (overleg) 31 jan 2012 11:48 (CET)

Herplaatsen nieuwsoverzicht

Ik heb op de overlegpagina Overleg_gebruiker:Arjant een opmerking geplaatst over het terugplaatsen van het nieuwsoverzicht. Heel veel informatie is nu dubbel (incl. afbeeldingen) en/of is al eerder in andere artikelen verwerkt. Airflow (overleg) 17 feb 2012 14:58 (CET)

Wijziging inmiddels ongedaan gemaakt. Treedt indien nodig in overleg a.u.b. Airflow (overleg) 18 feb 2012 17:00 (CET)