Overleg:I will survive (Gloria Gaynor)

Informatie cover

Het artikel gaat over het nummer I Will Survive en ook informatie over een cover hoort hierbij. Relevante informatie over deze cover terugdraaien is onzinnig. Argumenten over het in balans brengen van informatie over de covers slaat nergens op, aangezien de cover door de Hermes House Band gewoon een stuk relevanter is. Het is dan ook logisch dat er meer informatie over deze versie te vinden is. SamH (overleg) 29 jun 2022 12:27 (CEST)

De eerste stap zou juist moeten zijn om informatie te vinden en toe te voegen bij de andere covers, in plaats van informatie verwijderen. SamH (overleg) 29 jun 2022 12:31 (CEST)

Misschien is het voor u nuttig om de volgende passage door te nemen, te vinden onder 'Wikipedia, toch een paar regels':

Schep evenwicht

"Schep evenwicht in artikelen. Evenwicht in de lengte van de paragrafen, evenwicht in de behandeling van onderwerp, argumenten en tegenargumenten. Maak evenwichtig gebruik van (open) bronmateriaal en geef niet tien citaten van iemand die één van de bestaande meningen over een onderwerp vertegenwoordigt en maar één van zijn/haar opponent. Een artikel van drie zinnen met een literatuurlijst van dertig boeken is ook niet in evenwicht. Dat laatste is bij de eerste opzet van een artikel wellicht ook niet relevant."

Deze 'regel' is overigens een algemeen geldend schrijfadvies voor objectieve informatieve teksten.

De door u toegevoegde info mag dan wel juist zijn, maar krijgt in verhouding tot de vermelding van andere covers veel meer nadruk, waardoor het evenwicht wordt verstoord en de indruk ontstaat dat de toevoeger een persoonlijke band heeft met de vermelde groep en die extra in het zonnetje wil zetten. Vandaar mijn suggestie: als er echt zoveel over te vertellen is, maak er dan een nieuw artikel over aan. Groet, 2A02:1810:8C0F:A900:FDA5:F0AC:FD87:A277 29 jun 2022 13:47 (CEST)

Aanvullend: al deze toegevoegde informatie staat al te lezen in het gelinkte artikel over de Hermes House Band... het is dus onzinnig om dat ook hier zo uitgebreid te beschrijven. 2A02:1810:8C0F:A900:FDA5:F0AC:FD87:A277 29 jun 2022 13:56 (CEST)

Ik ben het er niet mee eens dat je een evenwicht creëert in het artikel, maar dat je (bebronde!) informatie weghaalt die betrekking hebben op het lied. De korte toelichting over hit noteringen en over het gebruik van het lied is gewoon prima informatie om erbij te hebben. Ik zie het niet als probleem als de hitnoteringen ook bij andere covers er bij worden gezet, zoals ook bij de Engelstalige versie is gedaan.

Ik begrijp heus wel je verlangen naar een evenwicht, maar ga dan aan de slag om het artikel te verbeteren door informatie over andere covers toe te voegen, in plaats van relevante informatie weghalen. Niemand wordt daarmee geholpen.

Wat betreft pagina's aanmaken voor covers; ik vind dit persoonlijk alleen maar onhandig. De lezer zoekt informatie over een lied en dat maakt het niet uit of het het origineel of een cover is, de lezer moet uitkomen bij de pagina over het lied. Als er een andere tekst op het lied is gezet, vind ik het een ander verhaal. Zo is 't Is voorbij een geheel ander lied dan I Will Survive.

Betreffende het argument dat het de informatie ook bij Hermes House Band te lezen is, is het raar naar mijns inziens dat de hitnoteringen van een lied niet bij het lied moeten, zelfs als staat het bij het artikel van de artiest. Deze reden vind ik nergens op slaan. SamH (overleg) 29 jun 2022 14:44 (CEST)

Het is juist logisch dat de cover van de Hermes House Band meer aandacht krijgt dan andere covers, omdat het de enige andere versie is die net zo bekend is geworden als het origineel, zo niet bekender. Een tussenoplossing zou kunnen zijn om een aparte kop toe te voegen over deze cover. Dit wordt bij veel artikelen met een bekende cover al gedaan (The Man Who Sold the World (lied), Love Is All Around (The Troggs), Don't leave me this way om er maar een paar te noemen, en het verbaasde me dat dit bij With a Little Help from My Friends niet gebeurt). Op deze manier wordt het evenwicht onder het kopje "Covers" niet verstoord en wordt de relevante informatie toch opgenomen in het artikel. Ook de eerder genoemde klacht over het wegvallen van de versie van Will Tura is hiermee opgelost.

Wat de gebruiker achter het IP-adres voorstelt, het aanmaken van een artikel over een cover van een lied dat al een artikel heeft, is niet de normale manier van zaken op Wikipedia. De kleine hoeveelheid artikelen die al bestaan waarbij dit al het geval is, zijn mij een doorn in het oog en dienen eigenlijk ingevoegd te worden in het hoofdartikel over dit lied.

Trouwens, om een lap tekst te verwijderen omdat het al in een ander artikel vermeld staat is geen reden. We moeten niet van de lezer verwachten om informatie over een lied te zoeken in het artikel over de artiest. Dit mag best op meer relevante plekken in de encyclopedie te lezen zijn. J9B5 (overleg) 29 jun 2022 15:08 (CEST)