Overleg:Cornelis Evertsen de Oude

Tussen 1661 en 1663 was hij Derde Man onder De Ruyter in de Middellandse Zee, schreef je? En met welke marine-functie dan? En wie was dan Tweede Man? Cornelis Tromp? Maar je hebt er niet bij staan, dat de Nederlandse eskaders voornamelijk tegen de Marokkaanse Barbarijnse Zeerovers opereerden, nadat de beste Engelse admiraal in de 17e eeuw Robert Blake, dat tussen 1654 en 1657 en tegen Tunis eerder deed. Voeg je dat nog toe? Verder vind ik je artikel GOED, maar jammer genoeg heel kort!! Zou je het vervelend vinden, als ik relevante dingen toevoeg om het verhaal langer te maken? Of voel jij je dan op je vingers getikt? Moet je niet doen hoor, met Wikipedia maken we SAMEN een artikel. En was Evert Hendricxsen een Vlaming of een Hollander of Zeeuw met een Vlaamse naam? Want dat kwam beiden ook heel veel voor. GoudenEeuw 4 aug 2008 04:03 (CEST)

Wel, het is natuurlijk uitstekend als je relevante informatie toevoegt. Maar...probeer daarvoor dan recente bronnen te gebruiken. Ik krijg de indruk dat je sterk geneigd bent om de romantiserende geschiedschrijving van de 19e eeuw te serieus te nemen. Meestal zijn er heel weinig harde feiten bekend over de levensloop van al die zeelui en in de 19e eeuw placht men dat dus maar wat aan te vullen met verzonnen details. Daarbij moet de informatie ook direct relevant zijn voor het onderwerp. Een bespreking van de Nederlandse marinestrategie van tussen 1661 en 1664 is hier niet op zijn plaats :o). Overigens was die ook tegen Algiers en Frankrijk gericht. En hoe ik me voel, is secundair ;o). Ik weet niet precies wie tweede in bevel was, maar in ieder geval niet Kees Tromp.--MWAK 4 aug 2008 08:10 (CEST)

Verzonnen details? Ik vroeg alleen maar wie er 2e man was onder de Ruyter. Als er iets bekend is van de 17e eeuw marine, dan is het wel van de nummer 1, 2 en 3 van een vloot, de bevelhebbers van de eskaders, wie opperbevelhebber was, wie vice-admiraal was en wie schout-bij-nacht was. Probeer eens een artikel van een gewone kapitein of commandeur te maken, wordt meestal niet eens vermeld. En oh ja, het waren de Hollanders, die het eerst in 3 eskaders voeren, de Engelsen deden dat pas na de Hollanders, Maurits was de eerste met gelijktijdige linie-musketvuur en M.H. Tromp de eerste met kiellinie varen in de Slag bij Duins. Is volgens mij niets geromantiseerd aan, dat heet gewoon feiten. mvg GoudenEeuw 6 aug 2008 06:58 (CEST)

Inderdaad is dat niet het soort feiten waarop ik doelde. Maar ook deze meer technische aangelegenheden hebben last van mythevorming. Linietactieken werden klaarblijkelijk al vanaf het midden van de 16e eeuw door de Portugezen toegepast; door de slechte documentatie weten we echter niet of men dat zelf als een speciale "tactiek" zag. Dat de Nederlandse vloot als eerste systematisch in drie eskaders voer, is een stelling die ik niet voor mijn rekening zou durven nemen. Wat de bevelshiërarchie aangaat: die is niet simpelweg uit de rangen af te leiden. Jan Meppel was naast De Ruyter de tweede vice-admiraal op die vloot, maar daaruit volgt niet dat hij tweede in bevel was. Ongetwijfeld is de stand van zaken ergens overgeleverd maar ik weet het niet :o).--MWAK 6 aug 2008 09:28 (CEST)