Overleg:Bochtverbreding
"De achterwielen van een voertuig beschrijven in bochten namelijk een grotere straal dan de voorwielen".
Ik heb daar over nagedacht, maar ik ben er nog niet uit. Behalve dan dat de wielen geen echt cirkeldeel beschrijven: de bocht wordt geleidelijk ingegaan (het stuur wordt gedraaid terwijl de auto rijdt, en staat dus niet in 1 klap van stand "rechtdoor" in stand "bocht van 30 graden").
Wel is het zo dat bij een vrachtwagen met oplader, de oplader een ruimere bocht maakt, maar dat komt omdat de afstand tussen de voor- en achterwielen bij de oplader groter is. Bij een voertuig met vier wielen maken beide buitenwielen volgens mij gewoon dezelfde bocht. Beide binnenwielen maken ook dezelfde bocht, maar dan kleiner.
Het kan zijn dat ik er naast zit, maar zo op het eerste gezicht lijkt me het niet dat de achterwielen een ruimere bocht nemen dan de voorwielen. Taka 30 okt 2005 00:17 (CEST)
- Sterker nog: stel een auto draait maximaal naar links (bijvoorbeeld om om te keren). In dat geval blijft het linkerachterwiel min of meer op dezelfde plaats, en de andere wielen draaien er om heen, met een straal gelijk aan de afstand van het betreffende wiel tot het linkerachterwiel. Aangenomen dat de auto langer is dan breed, betekent dat dat het rechterachterwiel een kleinere cirkel maakt dan het linkervoorwiel, en het rechtervoorwiel maakt een cirkel met de grootste bocht. Taka 30 okt 2005 00:25 (CEST)
- Misschien heel dom gedacht, maar als je stuur gedraaid staat, en dus je voorwielen, draaien je voorwielen in concentrische draaicirkels, toch? Stel je een rechthoek ABCD voor (AB, CD korte zijden), die je met punt A strak langs een cirkel beweegt, met AB (as van de voorwielen) loodrecht op de cirkel. Dan beschrijven achterwielen C en D toch een cirkel met een grotere straal? Of juist een kleinere (bussen moeten toch altijd bochten ruimer nemen om ze te halen...)? Of klopt dat model niet? Sixtus 30 okt 2005 00:59 (CEST)
- Het artikel klopt, en dat om de eenvoudige reden dat zowat elke normale auto achteraan een grotere spoorbreedte heeft. C&T aka (BM) aka s.v.e.t. {?} 30 okt 2005 01:05 (CEST)
- Of is dit de kwestie helemaal niet. Ik denk dat ik het niet helemaal begrijp. C&T aka (BM) aka s.v.e.t. {?} 30 okt 2005 01:06 (CEST)
- Het artikel klopt, en dat om de eenvoudige reden dat zowat elke normale auto achteraan een grotere spoorbreedte heeft. C&T aka (BM) aka s.v.e.t. {?} 30 okt 2005 01:05 (CEST)
- Misschien heel dom gedacht, maar als je stuur gedraaid staat, en dus je voorwielen, draaien je voorwielen in concentrische draaicirkels, toch? Stel je een rechthoek ABCD voor (AB, CD korte zijden), die je met punt A strak langs een cirkel beweegt, met AB (as van de voorwielen) loodrecht op de cirkel. Dan beschrijven achterwielen C en D toch een cirkel met een grotere straal? Of juist een kleinere (bussen moeten toch altijd bochten ruimer nemen om ze te halen...)? Of klopt dat model niet? Sixtus 30 okt 2005 00:59 (CEST)
Hier wordt het vrij duidelijk uitgelegd. Hans (JePe) 30 okt 2005 01:18 (CEST)
Nog een. "In de simulatie is het om te beginnen belangrijk de verminderde bochtverbreding mee te nemen. Maar de uitzwaai van de achterzijde aan het begin van de bocht is ook een belangrijk punt: om deze reden hebben gelede bussen meestal een afgeschuinde achterkant en hebben vrachtwagens met deze voorziening vaak waarschuwingsborden." [[1]] Hopelijk komt niet ook ons artikel van het Internet? En gaat het hier nou over hetzelfde, of juist over het tegengestelde? BesselDekker 30 okt 2005 01:37 (CEST)
De opmerking over de trein vind ik wel vrolijk. Peter boelens 30 okt 2005 01:42 (CEST)
GVD, hele uitleg getypt en weg door bewerkingsconflict. Maar bij de spoorwegen komt spoorverwijding in bogen voor, maar niet omdat de achterwielen de voorwielen al dan niet volgen, maar omdat de wielen haaks op de wagon en niet op de boog staan in het spoor, wat ervoor zorgt dat ze meer ruimte nodig hebben tussen de spoorstaven. In nederland is dit maximaal 35 mm in bogen. 82.73.6.179 30 okt 2005 01:49 (CEST)
- Bij een bewerkingsconflict verdwijnt de tekst niet, maar je krijgt boven in de huidige versie en onderin je wijziging, dus de volgende keer door scrollen en dan de wijziging er weer in plakken ;) Het is verwarrend. Bij de trein (soms ook bij wegen) wordt ook de schuine aanleg gebruikt, maar hoe dat nou precies zit, maar als het niet waterpas is kan de snelheid ook hoger. KittenKlub 30 okt 2005 02:28 (CEST)
De conclusie lijkt te kunnen zijn dat
- (a) het artikel "spoort" met de uitleg van de TU Delft, en dus wel juist zal zijn
- (b) de uitleg over treinen aanpassing behoeft, zoals hierboven, maar wellicht met weglating van dat GVD; ook verontrust het mij dat "de wielen haaks op de wagon" staan: kan 82.73.6.179 dat niet herformuleren? BesselDekker 30 okt 2005 02:51 (CEST)(nog zomertijd)