Wikipedia:De kroeg/Archief/20111018

Stemknopjes verwijderpagina's

Hoi, weet iemand of er richtlijnen zijn voor het gebruik van  Voor verwijderen en  Tegen verwijderen op verwijderpagina's? Ik heb onlangs een voorweg doorgestreept van iemand die voor zijn eigen nominatie stemde, om het beeld niet te laten vertekenen. Dat vond de nominator/voorstemmer echter niet prettig en zodoende kwam er opnieuw een voorweg. Alle haren op mijn hoofd gaan ervan uit dat zoiets not done is, maar in het kader van je weet maar nooit vraag ik het toch maar even. Groet, Apdency (overleg) 10 okt 2011 21:50 (CEST)

Het is niet zo dat er uiteindelijk stemmen worden geteld, dus het maakt in wezen niet zo heel erg veel uit. Maar "dubbel stemmen" is om de discussie niet te vertroebelen niet handig, nee. Uiteindelijk bekijkt de moderator die de verwijderlijst afhandelt de argumenten die gegeven zijn en baseert zijn beslissing daarop. Groet, eVe ￨ Roept u maar! 10 okt 2011 21:53 (CEST)

O, grappig, ik zie nu dat het stukje hierboven ook over voor- en tegenstemmen gaat. Tegenstemmen tellen een aantal malen zwaarder dan voorstemmen?! Of gaat dat over andersoortige stemmingen? Apdency (overleg) 10 okt 2011 21:58 (CEST)

Dat gaat over andere stemmen inderdaad, over stemmen op de modaanmeldpagina. Trijnstel_overleg 10 okt 2011 22:03 (CEST)

Je moet de opmerkingen op de verwijderlijst helemaal niet zien als stemmen, het gaat daar echt alleen maar om de argumenten. Grt eVe ￨ Roept u maar! 10 okt 2011 22:08 (CEST)

Dank voor de info. Overigens heeft collega Apdency een niet onbelangrijke etiquetteregel geschonden: Geen overlegbijdragen van anderen veranderen. Vereer haar/zijn OP met een (on)vriendelijk bezoek en lucht je hart daar. S.I. ’Patio’ Oliantigna (overleg) 11 okt 2011 03:37 (CEST)

Ik (een hij) wist op dat moment niet beter dan dat iemand iets illegaals had gedaan. Verder heb ik nog nooit op andermans overlegbijdragen ingegrepen. Ben dus blij dat er geen onvriendelijke berichten op mijn OP zijn beland. (Over etiquette gesproken...). Apdency (overleg) 12 okt 2011 20:27 (CEST)

Apdency: De {{voorweg}} en {{tegenweg}} zijn enkel bedoeld om gebruikers ondubbelzinnig te laten aangeven wat naar hun mening samengevat de uitkomst is van de gegeven argumenten. Zoals gezegd is het geen stemming, maar enkel bedoeld om duidelijk aan te geven hoe iemand er over denkt. Dit is enkel waardevol als iemand ook een toelichting geeft met argumenten. Het puur en alleen {{voorweg}} en {{tegenweg}} met enkel de gebruikersnaam en datum/tijd erachter resulteert vaak in het weghalen van de reactie van die gebruiker, omdat de verwijderlijsten absoluut geen stempagina zijn. Groetjes - Romaine (overleg) 11 okt 2011 03:50 (CEST)

Romaine heeft het subliem verwoord: de voorweg en tegenweg zijn alleen een samenvatting van de gegeven argumenten. Ze helpen om in één oogopslag te zien hoe de meningsverhoudingen liggen. Maar wanneer iemand schrijft "voor verwijderen - Dit artikel interesseert me geen bal", dan kan dat nooit een verwijderreden zijn of meetellen als "stem". --ErikvanB (overleg) 11 okt 2011 04:13 (CEST)

Dank voor jullie uitleg. Wel blijft het iets zots: iemand doet een voorstel en zegt vervolgens: ja, ik ben het met mij eens! Apdency (overleg) 12 okt 2011 20:27 (CEST)

Stel dat een alfa in een artikel uiteenzet dat in een plat vlak de kortste weg tussen twee punten een gebogen lijn is, dan moet je dat artikel niet plaatsen. Ook niet als er in de discussie wordt gezegd dat het heel modern is om dat te zeggen en iedereeen tegenweg stemt.--Koosg (overleg) 11 okt 2011 11:26 (CEST)

Het gaat om de argumenten, niet om wie er gelijk heeft. Dat laatste is toch al vaak een kwestie van smaak, cultuur of opleiding. Half Nederland gelooft heilig dat de wortel uit een negatief getal niet kan. De andere helft heeft wat meer wiskunde gehad, en weet dat dat wel kan. Ze vinden allemaal dat ze gelijk hebben, en zolang niemand de argumenten heeft om "de onzin te weerleggen", kunnen wij prima onzin plaatsen. Want ook onzin is maar relatief. Wat voor de een onzin is, is voor de ander gewoon zo. Daarom is er ook op Wikipedia plaats voor artikelen over Jomanda en Jezus Christus of haptonomie. edO_verleg 11 okt 2011 14:13 (CEST)

Het is allemaal verzamelingenleer, Edo. Daarom zei ik bij mijn stelling in een plat vlak. i komt in de verzameling Reëele getallen niet voor, de oplossingsverzameling van wortel uit een negatief getal is binnen die verzameling leeg. Met levensbeschouwing is dat niet anders, overigens; sommige mensen kiezen er voor te leven binnen een heel beperkte verzameling. --Koosg (overleg) 11 okt 2011 16:31 (CEST)