Wikipedia:De kroeg/Archief/20230710

Mannelijke voornaam

Bij een « mannelijke voornaam » denk ik aan Henk. Of Beowulf. Of een andere naam die past bij een breedgeschouderde machoman met een woest krullende baard en dito borsthaar. Hoe dan ook, ik denk dat ze dat op wikidata niet bedoelden. Ik kon het echter niet aanpassen naar « jongensnaam », de mijns inziens correcte Nederlandse vertaling. Moet je daar speciale rechten voor hebben? Sietske | _Reageren? 1 jul 2023 12:19 (CEST)

Er staat al: "Ook bekend als: jongensnaam". Misschien is dat het probleem? Wikiwerner (overleg) 1 jul 2023 13:22 (CEST)

Maar hoe doe je het dan met de vrouwelijke versie? Want meisjesnaam betekent (meestal) iets heel anders... Mx. Alba (die/hen/zij) (overleg) 1 jul 2023 13:23 (CEST)

En wat te denken van voornamen als (bijvoorbeeld) Kim? Dat kan zowel een mannelijke als vrouwelijke voornaam zijn. En zelfs een achternaam. Paolingstein (overleg) 1 jul 2023 13:53 (CEST)

Je kan een item aanmaken voor Kim wat zowel een mannelijke als vrouwelijke voornaam moet zijn of je maakt 2 verschillende items aan.

Voor de achternaam Kim moet je een apart item aanmaken. Voornaam en achternaam zijn 2 verschillende concepten en dienen dus aparte items te zijn. Mbch331 (overleg) 1 jul 2023 14:03 (CEST)

Er zijn wel meer van dat soort namen... Max, Sam, Jan, Linh, Anne, Nikita, Vasha, ... Mx. Alba (die/hen/zij) (overleg) 1 jul 2023 14:08 (CEST)

Kim is als voornaam een genderneutrale voornaam (Q3409032), dus ajb geen nieuw item aanmaken voor Kim als mannelijke of vrouwelijke voornaam. –bdijkstra (overleg) 1 jul 2023 14:57 (CEST)

Wat bdijkstra zegt: geldt ook bv voor José. Er zijn heel wat meer mogelijkheden dan alleen 'mannelijke voornaam' en 'vrouwelijke voornaam'. En wat betreft de vraag van Mx. Alba: we hebben het hier over VOORnamen. Meisjesnaam (liever: geboortenaam) heeft betrekking op de ACHTERnaam. Ecritures (overleg) 1 jul 2023 17:58 (CEST)

Heel wat meer? 3 Ipv 2. Derde is genderneutrale voornaam (d:Q3409032). Overigens zou ik niet weten waarom Sietske de labels niet kan aanpassen, maar liever niet doen. Ldhank (overleg) 3 jul 2023 18:00 (CEST)

@Mx.Alba: zie vrouwelijke voornaam (Q11879590) en geboortenaam (Q1376230). Wikiwerner (overleg) 1 jul 2023 14:56 (CEST)

Er zijn ook veel mannen met als één van de voornamen "Maria". Voor mijn gevoel gaat het hier niet om een genderneutrale naam. PAvdK (overleg) 1 jul 2023 19:14 (CEST)

In dat geval is het een doopnaam. In het katholieke geloof kan de (laatste) doopnaam ofwel Johannes ofwel Maria zijn. Dat heeft niks met voornamen (roepnamen) te maken. Paolingstein (overleg) 1 jul 2023 19:18 (CEST)

Maria kan wel degelijk een eerste voornaam zijn. Zo trouwde in 1934 in Rotterdam ene Maria van Hengel met Henrietta Gerritsen. In 1939 trouwde in Venlo ene Maria Passanti met Mathilde Francisca Anna van der Grinten. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden te noemen. Gouwenaar (overleg) 1 jul 2023 19:30 (CEST)

Ik vermoed, dat de roepnaam dan Marie is geweest. Ldhank (overleg) 1 jul 2023 20:49 (CEST)

Uitzonderingen bevestigen de regel. Andrea is in Nederland ook gewoon een meisjesnaam, maar in Italie bijvoorbeeld weer juist voornamelijk een jongensnaam. En totdat Elton John dat liedje schreef was Nikita echt wel een jongensnaam in - bijvoorbeeld - Rusland, maar daarna werd het dankzij een verwarde Elton John dus een meisjesnaam... Paolingstein (overleg) 1 jul 2023 21:04 (CEST)

Er zijn in Nederland 606 mannen met Maria als eerste naam: https://www.meertens.knaw.nl/nvb/naam/is/maria Mondo (overleg) 2 jul 2023 13:13 (CEST)

In het (voormalige) Oostblok zijn jongensnamen die op een A eindigen niet zo uitzonderlijk als hier. Hier is de stelregel meer: meisjesnamen eindigen op een A, dezelfde naam eindigend op een O is dan vaak een jongensnaam. Maar -wereldwijd- is dat geen regel die lang stand houdt. Urinoise (overleg) 2 jul 2023 10:28 (CEST)

Ik denk niet dat mannelijke voornaam een slechte vertaling is. Meertens Instituut, toch wel een van de meest betrouwbare bronnen voor voornamen, lijkt het toewijzen van of het mannelijke of vrouwelijke namen zijn zoveel mogelijk op hun website te ontwijken, maar op deze pagina spreken ze wel over mannelijke en vrouwelijke namen. Op deze pagina wordt er dan weer gesproken over jongens- en meisjesnamen, dus ik denk dat beide mogelijkheden gewoon juist zijn. Hoe het nu op Wikidata staat, lijkt mij dus gewoon prima. S9H (overleg) 2 jul 2023 18:39 (CEST)