Wikipedia:De kroeg/Archief/20191121

IRC, weg ermee

Hai,

IRC, wat (onder andere) wordt gebruikt als communicatiemiddel van Wikipedianen, is echt vreselijk outdated. Ik ben er recent mee begonnen en ik heb nu al spijt van de 20 euro die ik erin heb gestoken. Het programma is gecompliceerd en beperkt. Het lijkt mij een goed idee om voortaan een ander programma te gebruiken. Er zijn voldoende alternatieven, die nog gratis zijn ook!

Mijn voorstel is om over te stappen naar Discord. Discord heeft meerdere voordelen, hieronder een paar opgesomd.

1. De interface is simpel
2. Het programma is gratis
3. Naast tekstchat kun je, als je er behoefte aan hebt, ook voice chatten
4. Je kunt uitgebreide servers maken met meerdere (voice)chatlokalen
5. Je kunt plaatjes invoegen

Als er mensen zijn die hier wel wat in zien, zal ik een server aanmaken. Ik ben erg bekend met het programma en ik weet zeker dat ik er wat moois van kan maken. Veranderingen zijn altijd mogelijk.

Fijne avond nog, -Sjoerd (overleg) 10 nov 2019 22:07 (CET)

20 euro? Er zijn ook gratis IRC-clients. Ik gebruik IRC en Discord gewoon naast elkaar. Jeroen N (overleg) 10 nov 2019 22:15 (CET)

We kunnen ook een instagram-account aanmaken, en zo op iedere hype meeliften. Het voordeel van IRC is, dat het protocol al 40 jaar bestaat, ongeveer twee keer zolang als Wikipedia bestaat. We gaan de e-mail toch ook niet door facebook-berichten vervangen, omdat facebook van die leuke thema's heeft? Edoderoo (overleg) 11 nov 2019 11:12 (CET)

20 euro? Ik vrees dat je afgezet bent. Natuur12 (overleg) 11 nov 2019 12:22 (CET)

Zijn jullie bang voor verandering? IRC komt uit 1988! Erken gewoon dat het programma outdated en beperkt is, Wikipedia moet ook met haar tijd mee. Anyways, ik had niks te doen dus ik heb een server beginnetje gemaakt. Als je het wilt bekijken en beoordelen kun je hier Discord downloaden en/of de webapp openen. Navigeer naar de '+' in de Discordtaakbalk, druk op 'aan server deelnemen' en voeg https://discord.gg/HXbwjtW in om aan de server deel te nemen. Mvg, -Sjoerd (overleg) 11 nov 2019 15:36 (CET)

Ik wil meteen geloven dat IRC wat gedateerd is (voor mij is voldoet het overigens), maar je pitcht je idee niet erg goed met je laatste bijdrage. Vrijwilligers op Wikipedia houden er over het algemeen niet zo van dat ze iets "moeten". Vinvlugt (overleg) 11 nov 2019 15:41 (CET)

Dat had ik inderdaad beter kunnen verwoorden. -Sjoerd (overleg) 11 nov 2019 16:11 (CET)

(na bwc) Ik ben niet bang voor verandering, maar ik ga ook niet veranderen om het veranderen an sich. Zoals anderen hierboven al hebben gezegd: nadeel 1 en 2 die je noemt kloppen niet (althans, er zijn genoeg gratis IRC-clients met prima interface). Het klopt dat je op IRC niet handig kan voicechatten of plaatjes kan delen, maar ik heb dat eerlijk gezegd nog nooit als nadeel ervaren. Wanneer zou dit nuttig zijn? CaAl (overleg) 11 nov 2019 15:43 (CET)

Tja, ik kan alleen voor mezelf spreken hier. Mij lijkt het handig en leuk om op zo'n manier met andere Wikipedianen te communiceren. Om die reden heb ik ook in de eerste instantie IRC gekocht, maar het programma valt mij tegen. Overigens is de bovenstaande opsomming een lijstje met voordelen van Discord, niet een lijstje met nadelen van IRC. Mvg -Sjoerd (overleg) 11 nov 2019 16:11 (CET)

Je noemt nadelen van een programma (je hebt nog steeds niet genoemd welk), maar IRC is geen programma. Zie bv. en:Comparison of Internet Relay Chat clients. –bdijkstra (overleg) 11 nov 2019 16:15 (CET)

Met mijn client kan je heel makkelijk foto's en andere afbeeldingen delen via IRC. Ook uitermate geschikt om even een documentje uit te wisselen. De interface is kinderlijk eenvoudig en de client heeft een gratis optie. (Je kan ook voor premium kiezen). Het enige dat ik niet kan is voice chat maar daar doe ik toch niet aan voor WP. Het is jammer dat je een slechte ervaring hebt gehad met IRC, omdat je een kat in de zak heb gekocht SjoerdvDonk maar het is dan niet netjes om de mensen die wel tevreden zijn met IRC weg te zetten als een stel conservatieve fossielen. Natuur12 (overleg) 11 nov 2019 16:22 (CET)

Het was niet mijn bedoeling om zo over te komen. -Sjoerd (overleg) 11 nov 2019 16:24 (CET)

De IRC-kanalen zijn geen onderdeel van Wikipedia. Slechts een hulpje om Wikipedia heen. Het staat jou vrij kanalen op te zetten via Discord maar voor mij werkt IRC prima. En ik ben ouderwets genoeg om niet zo maar achter elk programma aan te hollen. Als voorbeeld voor mijn ouderwetsheid: ik gebruik mijn mobiele telefoon hoofdzakelijk (minstens 99%) om te bellen. The Banner Overleg 11 nov 2019 15:54 (CET)

Da's wel heel ouderwets ;-) -Sjoerd (overleg) 11 nov 2019 16:01 (CET)

Bellen. Dat doe ik naar mijn kinderen als het eten op tafel staat. En bij mensen zonder voordeurbel. Edoderoo (overleg) 12 nov 2019 20:50 (CET)

 Opmerking Ik dacht dat IRC gekoppeld was aan Wikipedia en dat ik niet vrij stond om andere algemene communicatiemiddelen op te zetten. Eigenlijk is er dus helemaal geen probleem. -Sjoerd (overleg) 11 nov 2019 16:16 (CET)

IRC is inderdaad nogal gedateerd, een Discord kanaal zou wel laten zien dat Wikipedia met zijn tijd mee zou gaan, zeker voor een nieuwe generatie van gebruikers. En met slimme bots zou je gewoon 'oude' irc berichten op discord kunnen tonen. 31.151.219.237 12 nov 2019 01:24 (CET)

Ik kom zo nu en dan op het IRC-kanaal van Wikipedia-NL en er feitelijk aan gelieerde achterkamertjes. Fijn is dat daar anderen aanwezig zijn om real-time even een mening te vragen over hoe iets aan te pakken, en even te vragen hoe iets ook al weer moest. Ook kan je snel een moderator bereiken als daar noodzaak toe is, of de operator van de gemeenschappelijke robots. En je kan er ook gewoon even kletsen. Vaak handig als je van plan was je boos te gaan uiten op Wikipedia, want soms kom je juist op IRC even tot bedaren of weet iemand een ander inzicht of zienswijze te verschaffen. Dit alles had ook op Discord gekund, ze hebben IRC namelijk vrij accuraat nagemaakt. Maar wat ontbreekt is alles wat ik hierboven heb geschreven: er is namelijk geen publiek. Je zal dat opnieuw moeten opbouwen. Daarvoor heeft het m.i. te weinig meerwaarde. Voice chat is bijvoorbeeld nooit wenselijk gebleken. Daarnaast ontbreekt een authenticatiemechanisme waardoor je niet weet of degene met wie je praat dezelfde is als op Wikipedia. Op IRC is dat wel (enigszins) geregeld. Er zijn nog wat andere dingen waardoor sommigen het nooit voor IRC zullen inwisselen, maar die laat ik weg. Dit zijn al genoeg redenen waarom een ander chat-platform verspilde moeite is. Ik schrijf dit in kroeg-spirit, er hoeft geen uitgebreid debat te volgen wat mij betreft, dit was een mening van een passant die het verder weinig interesseert of je tijd in Discord steekt. Succes! --Frank Geerlings (overleg) 12 nov 2019 08:34 (CET)

Wat ik een groot nadeel vindt: het hele Discord-gebeuren is in handen van een bedrijf, met een gerede kans dat dat volgend jaar allemaal door Facebook wordt opgekocht. En zo'n server moet door 1 iemand worden beheerd, als die de boel opdoekt, of bepaalde mensen niet binnen laat, is het feest compleet. En als ik naar IRC ga, ga ik vaak ook naar andere kanalen dan #nl-wikipedia, omdat daar gebruikers zitten die ik iets wil vragen. Als ik eerst zelf een Discord-kanaal moet opzetten en wachten tot die mensen daar ook eens komen inloggen, is het voor mijn vraag vast al te laat. Edoderoo (overleg) 13 nov 2019 08:39 (CET)

De Discord heeft meerdere Server Administrators en mods die altijd kunnen ingrijpen. -Sjoerd (overleg) 14 nov 2019 10:50 (CET)

Maar waarom niet een kanaal op Telegram? Edoderoo (overleg) 14 nov 2019 11:26 (CET)

ArbCom-uitspraak kost ons een goede moderator

Opnieuw naar achterkamertje verplaatst. Dqfn13 (overleg) 14 nov 2019 18:07 (CET)