Wikipedia:De kroeg/Archief/20190420

Hulde, zegen

Enkele technische veranderingen van de laatste tijd, vind ik een zegen: de mogelijkheid snel te navigeren naar het gewenste lemma op de beoordelingslijst, en de optie'kopje toevoegen'. Hulde aan de bedenkers en uitvoerdes, mvg HenriDuvent

Hallo Henriduvent, bedankt voor de positieve reactie! Fijn om te lezen dat het goed bevalt. Met vriendelijke groeten — Mar(c). ^[O] 12 apr 2019 22:01 (CEST)

Nieuwsbrief

Hallo, hebben we hier ook zoiets als Template:Newsletters zoals op de en.wikipedia? Ik vraag het maar omdat er o.m. ook naar de Nederlandse taal wordt verwezen. Lotje (overleg) 11 apr 2019 09:06 (CEST)

Misschien dit? Encycloon (overleg) 11 apr 2019 09:17 (CEST)

Het door Lotte aangehaalde sjabloon komt in een groot deel van de Engelse projecten terug, terwijl het Nederlandse sjabloon enkel bij Nederlandse nieuwsbrieven terugkomt. Er lijkt geen Nederlandse tegenhanger van dat Engelse sjabloon te zijn, maar als daar behoefte aan bestaat, kan dat gemaakt worden. Sjabloon:Nieuwsbrieven lijkt me een mooie naam daarvoor, maar Sjabloon:Wikinieuws kan ook. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 11 apr 2019 10:57 (CEST)

Ter nuancering: dat Engelse sjabloon bestaat sinds gisteren en komt vooral terug als aankondiging: alleen hier is het als sjabloon ingevoegd.

Sjabloon:Wikinieuws lijkt me overigens verwarrend met Sjabloon:Wikinews en Wikinieuws zelf. Encycloon (overleg) 11 apr 2019 11:07 (CEST)

na BC: Sjabloon:Wikipedia koerier misschien? (om verwarring te vermijden) Lotje (overleg) 11 apr 2019 11:28 (CEST)

Wat is de toegevoegde waarde? Deze lijkt geheel te ontbreken. — Zanaq (?) 12 apr 2019 18:31 (CEST)

Wikimedia Foundation Medium-Term Plan feedback request

Help met het vertalen in uw taal

The Wikimedia Foundation has published a Medium-Term Plan proposal covering the next 3–5 years. We want your feedback! Please leave all comments and questions, in any language, on the talk page, by April 20. Bedankt! Quiddity (WMF) (talk) 12 apr 2019 19:35 (CEST)

Inwonertallen Nederlandse gemeenten

Achter de inwoneraantallen van Nederlandse gemeenten zit op een aantal plaatsen op nl.wiki een foefje: via Sjabloon:Array Nederland gemeentes inwonertallen en Sjabloon:Statistiek gemeente Nederland inwoners wordt een inwonersgetal weergegeven in de sjablonen op de eigenlijke lemma's (die op deze wijze werken). Het CBS heeft nieuwere inwonersgetallen gepubliceerd dan de huidige in de array; 1 januari 2019 is al beschikbaar terwijl in die array nu gegevens van 31 mei 2018 bevat. Zou iemand de array kunnen updaten - ik snap niet hoe dat werkt - en wellicht een uitleg willen schrijven hoe een update kan worden uitgevoerd met zo min mogelijk moeite, daarmee wordt dit ding voor een breder bewerkerspubliek aanpasbaar? Dank! Vrg Leo CXXIV (overleg) 3 apr 2019 15:32 (CEST)

Hoi Leo CXXIV, op de website van CBS zijn de bevolkingscijfer per gemeente te vinden. Deze kun je downloaden. Open dat bestand in je favoriete rekenblad. Zorg dat de gemeenten zonder inwonertal onderdrukt worden (uitfilteren). Maak met tekst.samenvoegen een constructie waarin je de regels namaakt (iets als

=TEKST.SAMENVOEGEN("| ";RECHTS(B2;4);" = ";D2)

doet de klus. Kopieer de zo ontstane tekst voor alle gemeenten.

Ga naar Sjabloon:Array Nederland gemeentes inwonertallen, vervang de code voor de nog aanwezige gemeenten, vervang bovenin twee keer de datum (in Nederlands formaat en in ISO-formaat) en voeg, als je een wat andere bron hebt gebruikt, de bron toe (onderaan). Sla dit op.

Meer werk is het niet, en dit is het resultaat. Kijk maar bij een willekeurige gemeente om te zien wat er nu getoond wordt. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 3 apr 2019 15:58 (CEST)

Dit is een mooi voorbeeld van hoe al dit soort vernuftige technische truuks om dingen semi-automatisch up-to-date te houden nogal schuurt met het basisprincipe van de vrije encyclopedie. "1. Klik op bewerken. 2. Bewerk. 3. Klik op opslaan" is echt een heel stuk simpeler dan dit. CaAl (overleg) 3 apr 2019 16:20 (CEST)

Die vrije encyclopedie zit 'm in de licentie. Niet in de hoogte van het IQ dat benodigd is om alles te snappen. Edoderoo (overleg) 4 apr 2019 14:48 (CEST)

@CaAl; zou je er de voorkeur aan geven dat deze informatie voor iedere gemeente hard en handmatig op iedere pagina op wikipedia apart wordt vermeld en getoond? Het is nog steeds vrij bewerkbaar. Ecritures (overleg) 4 apr 2019 17:25 (CEST)

Edo: ik weet niet wat een 'vrij IQ' is, maar als je denkt dat een hoog IQ samenvalt met verstand hebben van Wikisyntax, zijn we snel uitgepraat. Ecritures: die aanpak heeft ook zijn nadeel natuurlijk, maar het 'vrij bewerkbaar' vind ik in deze tegenvallen: het is echt niet meer voor de gemiddelde Wikipediaan te bewerken. CaAl (overleg) 7 apr 2019 20:49 (CEST)

Over de voor- en nadelen van een truuk als deze kun je het nodige zeggen inderdaad. In ieder geval wordt de lezer het jongste cijfermateriaal weer getoond, waarvoor dank RonnieV. Leo CXXIV (overleg) 3 apr 2019 16:38 (CEST)

CaAl, ik ben het met je eens dat het makkelijker is om het op die manier te doen. En voor een enkel gegeven zou het ook sneller zijn. Maar voordat jij op die manier de bijna 400 Nederlandse gemeenten hebt bijgewerkt, dat kost wat tijd. En dan blijkt dit gegeven op twee plaatsen in de pagina gebruikt te worden en wellicht nog op andere plekken in de encyclopedie. Een oplossing is wellicht het per gemeente vastleggen van deze waarde in Wikidata (P1082) met een eigenschap (P585) voor het moment van de mening en een bron, om daarna die waarde te gebruiken in de artikelen. Zij die het geautomatiseerd kunnen (willen) doen, voegen in een run het nieuwe inwonertal voor al deze gemeenten toe, zij die het met de hand willen doen staat het vrij om dat gemeente voor gemeente te doen. Een ander voordeel van Wikidata is dat het meteen gebruikt kan worden in alle Wikipedia, waar de handmatige invoer voor een plek in een artikel werkt en deze array voor alle artikelen in de Nederlandse Wikipedia die dit gebruiken. Wikidata biedt ook, anders dan deze array, de mogelijkheid om historische waarden te bewaren (en te gebruiken).

Sommige mensen zijn dol op herhaalde handelingen, anderen zien meer in de uitdaging die het is om een snelle en makkelijke oplossing te vinden. Met vriendelijke groet, 3 apr 2019 16:51 (CEST)

Kan dit niet veel handiger via Wikidata? Natuur12 (overleg) 3 apr 2019 17:22 (CEST)

Het CBS heeft zelfs interesse getoond in Wikidata, alleen de licentie zit vaak nog in de weg. Sjoerd de Bruin (overleg) 3 apr 2019 20:10 (CEST)

@Natuur12: volmondig ja. Op die manier is het ook voor andere wikipedia's veel handiger bruikbaar. @Sjoerddebruin: wiens licentie? Ik kan me toch voorstellen dat dergelijke data van de NL overheid gewoon beschikbaar is (zou moeten zijn) onder CC-BY licentie? Ecritures (overleg) 4 apr 2019 17:13 (CEST)

Wikidata heeft CC-0, CBS heeft CC-BY. Sjoerd de Bruin (overleg) 4 apr 2019 17:17 (CEST)

Daar ligt een schone taak dan voor een organisatie die graag vrije kennis wil delen :) Is dat nu op wikipedia wel goed geregeld? Ecritures (overleg) 4 apr 2019 17:22 (CEST)

In het geval van het CBS is het de moeite waard om sommige gegevens toch onder CC0 vrij te krijgen. Ze zijn een overheids(ige) instelling, en hebben zeker geen commercieel belang bij hun met publiek geld vergaarde "kennis". Maar wellicht helpt het als we WMNL hier eens naar laten hengelen. Edoderoo (overleg) 6 apr 2019 15:55 (CEST)

CBS is volgens WHO verplicht de informatie in de minst belemmerende licentie beschikbaar te stellen. Zeker voor data-aggregatie is naamsvermelding zeer belemmerend en onnodig, er is geen fotograaf oid in het spel waarvoor het ethisch is een naam te vermelden. CC0 is de meest voor de hand liggende licentie die CBS zou kunnen gebruiken. Hannolans (overleg) 13 apr 2019 10:38 (CEST)

afbeeldingen weg

Hoe kunnen de volgende afbeeldingen worden verwijderd:

• Bestand:Adeeltjeinmagnetischveld02.jpg
• Bestand:Adeeltjeinmagnetischveld01.jpg
• Bestand:Parallelprojectie01.jpg
• Bestand:Harmonische ligging vlak 1.png
• Bestand:Vier elementen filosofie.png

Dus waar is het equivalent van Te verwijderen pagina's voor de Commons? Ik heb deze afbeeldingen zelf gemaakt, met Autocad en met Illustrator, naar voorbeeld van een eerdere tekening op de Wikipedia, maar ze daarna weer vervangen. Als iemand het voor mij kan doen is het natuurlijk ook goed. ChristiaanPR (overleg) 6 apr 2019 06:00 (CEST)

Bij elk plaatje vind je links in de marge een link 'Voor verwijdering nomineren'. Erik Wannee (overleg) 6 apr 2019 07:07 (CEST)

De eerste afbeelding is nog wel in gebruik, in het artikel Alfadeeltje. Klopt dat dan wel? De rest heb ik niet bekeken. --Frank Geerlings (overleg) 6 apr 2019 12:42 (CEST)

De vraag is vooral: waarom moeten ze weg? Verwijderen ruimt niks op, ze worden alleen verstopt. Verwijderen van zaken op Wikimedia gebeurt vooral als het er nooit op had mogen staan. Edoderoo (overleg) 6 apr 2019 15:51 (CEST)

In het geval een afbeelding wordt vervangen door een veel betere afbeelding die hetzelfde beoogt - wat hier het geval lijkt -, en als het ook nog eens de aanmaker zelf is die om de verwijdering van zijn eigen werk verzoekt, dan kan het zinvol zijn om de oude afbeelding te verwijderen (of althans zo te verbergen dat normale stervelingen er niet meer bij kunnen) zodat wordt voorkomen dat mensen per ongeluk dat oude en minder goede plaatje selecteren.

Overigens is het ook nog te overwegen om - als het echt om hetzelfde plaatje gaat maar dan een verbeterde versie - om op de pagina van het oude plaatje te klikken op de link 'Een nieuwe versie van dit bestand uploaden'. Dan maak je dus geen nieuw plaatje aan maar wordt het huidige vervangen onder dezelfde naam. Erik Wannee (overleg) 6 apr 2019 18:26 (CEST)

gezien, dankjewel ChristiaanPR (overleg) 13 apr 2019 06:45 (CEST)

@ChristiaanPR: dat is niet hoe Commons werkt. Commons biedt het materiaal en het is aan de gebruikers (zoals Wikipedia) om te kiezen wat ze willen gebruiken.

Op Commons vinden we het natuurlijk wel jammer als niet de beste afbeelding wordt gebruikt. Op mindere afbeeldingen kan je Superseded plakken om aan te geven dat er een betere afbeelding beschikbaar is. Multichill (overleg) 12 apr 2019 15:53 (CEST)