Wikipedia:De kroeg/Archief/20141227


Het zal sommigen wellicht al eerder zijn opgevallen dat ik een aanpassing van de richtlijn Wikipedia:Benoemen van een pagina voor wil stellen. Ik heb dat op een aantal plaatsen aangekaart, waaronder het Wikipedia:Redactielokaal, op de OP van WP:BENOEM en op diverse andere overleg pagina's. En omdat de discussie maar niet echt op gang wilde komen (slechts een enkele gebruiker nam de moeite) daarna steeds maar voorbeelden gemaakt in Categorie:Schip op naam, ook van zeer bekende schepen. Nog steeds geen reactie. Ik denk dat ik nu met zo'n 800 voorbeelden voldoende heb laten zien dat het voorgestelde systeem werkt. Alles wat in die categorie groen is, hoort bij een artikel van dat schip onder een andere naam. Het voorstel:

Schepen bewerken

Schepen worden vernoemd naar de naam die op het schip geschilderd is of op een naambord staat. Dat kan zijn naar personen, wateren, landen, sterrebeelden en verder naar van alles en nog wat. Om internationaal goed te kunnen overschakelen en ook om afbeeldingen in Commons te zoeken is het handig om in de naam van het artikel geen voorvoegsel op te nemen. Dat verschilt namelijk per taalgebied en soms werden zeilschepen stoomschepen en stoomschepen weer motorschepen. Er is niets op tegen om in het artikel zelf wél zo'n voorvoegsel te gebruiken. Een artikel over zo'n schip is beter te vinden als het de toevoeging (schip, jaar van oplevering of eerste indienststelling) krijgt. Het impliceert een dp via de naam van het artikel. Een schip krijgt ook vaak een naam die al eerder gebruikt werd voor iets anders. Door via de naam van een artikel op deze manier vooraf een passende dp te maken hoeft dat niet meer achteraf te worden gedaan. Voorbeeld: Rotterdam (schip, 1959). Het betekent gebruiksgemak, er hoeft veel minder achteraf bij het maken van een dp alsnog een artikel te worden hernoemd.

Marineschepen bewerken

Omdat predikaten als Zijner/Harer Majesteits (Zr.Ms. of Hr.Ms.) officieel deel uitmaken van de naam van het schip als het onder commando van een marineofficier staat, worden deze overeenkomstig Circulaire Zeemacht 1569cc van 1988 (zonder spatie tussen Zr./Hr.Ms.) aan de naam toegevoegd. Om onderscheid te maken tussen verschillende schepen met dezelfde naam, wordt tussen haakjes het jaar van indienststelling genoemd. Voorbeeld: als bij Hr.Ms. Marken (1943) en Hr.Ms. Marken (1944). De toevoeging "schip" is overbodig door het predikaat. Dit geldt ook voor schepen van marines van andere landen. Voorbeeld: HMS Royal Albert (1937).

De vraag is: Hoe krijg ik dit geformaliseerd nu er nauwelijks respons komt in het Wikipedia:Redactielokaal. --Stunteltje (overleg) 20 dec 2014 23:53 (CET)[reageren]

Een betere plek vinden dan een verscholen lokaaltje met 66 volgers? Sjoerd de Bruin (overleg) 20 dec 2014 23:58 (CET)[reageren]
Naast het Redactielokaal respons gevraagd waar het hoort, de OP van WP:BENOEM. Je bent één van de dertien gebruikers die op al die plaatsen samen reageerden. We zijn het niet vaak eens, maar ik waardeer het feit dat je reageert. Dan kan ik argumenteren. --Stunteltje (overleg) 21 dec 2014 00:07 (CET)[reageren]
Ik zou zeggen: maak een peiling of een stemming aan, en geef het dan aan via de mededelingen en het volglijstkader... - Kthoelen   (Overleg) 21 dec 2014 02:08 (CET)[reageren]
Met jouw reactie meegerekend zijn er 14 mensen die in totaal een reactie hebben gegeven. Ik neem aan dat er bij een stemming toch een bepaalde ondergrens is en die kon ik niet vinden. --Stunteltje (overleg) 21 dec 2014 12:39 (CET)[reageren]
VjV&GJG en/of schakel (ook) de onvolprezen overleg-gewenstpagina in. Extra tip: richt een: WP:Nomenclatuurbarretje of zoiets in  Klaas|Z4␟V22 dec 2014 09:18 (CET)[reageren]

Huisnummer gebouw in Den Haag bewerken

Eind vorig jaar heb ik een artikel aangemaakt over mijn oude school, het Haagse Grotius Lyceum. Daarna ben ik wat gaan sleutelen aan de andere artikelen over Haagse scholen. Daarbij heb ik over een gebouw waar drie scholen in hadden gezeten, een apart artikel gemaakt: Residentie Johan de Witt.

Rond dit gebouw blijven nog een paar vraagpunten. Zo vertrok het Johan de Witt Lyceum in 1991. In 2004 begon de renovatie. Wat gebeurde er in de jaren daartussen met het gebouw? Ik kan dat nergens vinden. Ik verwacht overigens geen snel antwoord op deze vraag.

Maar wel op de tweede vraag. Wat is eigenlijk het huisnummer? Toen het gebouw er pas stond, was dat Stadhouderslaan 84. Toen de HBS voor Meisjes in Den Haag er was gevestigd, veranderde het adres in Stadhouderslaan 82, althans volgens Haagsescholen.nl. Ik kom voor de Residentie Johan de Witt echter zowel het huisnummer 82 als het huisnummer 80 tegen. In het artikel over de HBS Stadhouderslaan, de eerste school die er zat, heeft iemand ook al eens het adres Stadhouderslaan 84 veranderd in Stadhouderslaan 80. (Wat ik heb teruggedraaid, want als het adres veranderd moet worden, moet dat niet in dát artikel.) Googelen naar Stadhouderslaan 80-82 levert echter niets op.

De vraag is makkelijk te beantwoorden: door er gewoon even langs te lopen en te kijken naar de huisnummers. Bij welke deur staat 80, 82 en 84? Ik zou dat zelf kunnen doen, maar ik ben inmiddels in Emmen verzeild geraakt en om nu een pelgrimage naar Den Haag te maken speciaal om huisnummers te bekijken gaat toch wel erg ver. Is er een Hagenees die dat wil doen? Dan kan hij ook meteen kijken of er nog steeds een restaurant zit, want ik heb gelezen dat het restaurant van Paul van Waarden dat er zat, inmiddels gesloten is. Sijtze Reurich (overleg) 21 dec 2014 11:23 (CET)[reageren]

google streetview heeft geen huisnummer voor de grote deur, die ligt tussen 76 en 82. Hans Erren (overleg) 21 dec 2014 12:51 (CET)[reageren]
Dan ben je daarmee verder gekomen dan ik. Ik heb het inderdaad ook met Streetview geprobeerd, maar ik kan heel weinig met dat programma, omdat het voor mij contra-intuïtief werkt. Als ik de muis naar rechts of links beweeg, verwacht ik dat ik langs de straat ga wandelen. In plaats daarvan gaat het beeld draaien. Ik ben er nog steeds niet achter hoe ik met Streetview wel langs de straat moet wandelen. Sijtze Reurich (overleg) 21 dec 2014 13:52 (CET)[reageren]
Als je de muis in het beeld zet, komt er een (niet altijd even best zichtbare) pijl in beeld. Daarmee kan je door de straat lopen. The Banner Overleg 21 dec 2014 13:56 (CET)[reageren]
Werkt niet. Ik zie wel twee pijltjes, maar als ik die probeer te pakken, kan ik nog steeds alleen maar draaien. Bovendien is het mij niet duidelijk hoe ik moet inzoomen zodat ik een huisnummer kan lezen. Sijtze Reurich (overleg) 21 dec 2014 16:04 (CET)[reageren]
je moet op de pijltjes klikken, Met google earth zie ik dat de grote deur huisnummer 78 en 80 heeft. Het hele pand is dus 78-82, tegenwoordig opgedeeld in appartementen. Hans Erren (overleg) 21 dec 2014 16:23 (CET)[reageren]
Hartelijk dank voor de moeite! Ik zal in het artikel over Paul van Waarden ook nog even zetten dat zijn restaurant aan de Stadhouderslaan gesloten is, want daar zit nu duidelijk een ander restaurant. Overigens is het mij nog steeds een raadsel hoe anderen wel met Streetview door een straat kunnen lopen, terwijl dat mij niet lukt. Maar vooruit, de techniek en ik zijn nu eenmaal geen vrienden. Sijtze Reurich (overleg) 21 dec 2014 17:29 (CET)[reageren]
Nee maar! Ik ontdek dat in oktober ook het laatste restaurant dat Paul van Waarden nog had, failliet is verklaard. Ik heb het artikel over hem maar op de beoordelingslijst gezet, want willen we deze weinig succesvolle ondernemer nog wel in de encyclopedie? Sijtze Reurich (overleg) 21 dec 2014 18:31 (CET)[reageren]

Als je nog zoiets zoekt, is de BAG viewer heel geschikt. Hierin houden gemeentes van alles bij van gebouwen, de bestemming, het bouwjaar, etc. Zie http://bagviewer.geodan.nl/index.html. Elly (overleg) 22 dec 2014 12:26 (CET)[reageren]

The Wiki Game bewerken

Indien iemand even wil ontspannen, is er The Wiki Game. Een spelletje waarbij je zo snel mogelijk van het ene Wikipedia-artikel naar het andere moet gaan, door enkel gebruik te maken van wikilinks. Dinosaur918 (overleg) 21 dec 2014 20:00 (CET)[reageren]

Als er cheaters online zijn is de fun er wel een beetje vanaf!   Druyts.t overleg 21 dec 2014 23:26 (CET)[reageren]
Niks voor mij, werd gepownd door Supercarwaar ;). Die won wel en ikke niet. Natuur12 (overleg) 22 dec 2014 00:12 (CET)[reageren]
Haha - Supercarwaaroverleg 22 dec 2014 08:11 (CET)[reageren]
Survival of the fittest WikiHomoLudens  Klaas|Z4␟V22 dec 2014 09:28 (CET)[reageren]

Franse periode doorverwijzing naar Dertigjarige Oorlog bewerken

Op het ogenblik is Franse periode een doorverwijzing naar Dertigjarige Oorlog. Volgens mij waren de Franse periode aan het begin van de 19e en de Dertigjarige Oorlog aan het begin van de 17e eeuw. ChristiaanPR (overleg) 22 dec 2014 15:00 (CET)[reageren]

nee dat was de Franse tijd. Hans Erren (overleg) 22 dec 2014 17:24 (CET)[reageren]
Franse tijd is een doorverwijspagina, maar voor het begin van de 19e eeuw met betrekking tot Nederland neem ik Franse tijd in Nederland. dankjewel. ChristiaanPR (overleg) 22 dec 2014 17:31 (CET)[reageren]
ik heb de redirect franse periode preciezer naar franse fase laten wijzen, ik weet niet of dat gebruikelijk is, anders draai maar terug. Hans Erren (overleg) 22 dec 2014 17:47 (CET)[reageren]

22 dec 2014 17:52 (CET)