Wikipedia:De kroeg/Archief/20140510

Up-to-date gegevens coördinaten op kaart

Een handige zoekmethode van artikelen vind ik het zoeken van artikelen via een kaart. Daarbij bedoel ik niet op de module Speciaal:InDeBuurt, aangezien die (zo ik weet) enkel uitgaat van de locatie waar je bent. Via de kaart zoeken heb/had je volgens mij in meerdere varianten:

• "Vroeger" had Google Maps een mooie layer met daarin alle artikelen verwerkt van Wikipedia waar coördinaten op stonden. Deze werd om de paar maanden bijgewerkt, maar ergens vorig jaar heeft Google besloten deze layer uit maps te verwijderen.
• Een soort alternatief is de knop Kaart die op artikelen met coördinaten staat, waarop met rode punten andere artikelen zijn weergegeven. Deze laag lijkt echter ook lange tijd niet meer bijgewerkt te zijn.
• Wikimapia, lijkt afhankelijk te zijn van door gebruikers aldaar is ingetekend en is zo te zien verouderd / verreweg van compleet
• Wanneer je op de coördinaten bij een artikel klikt, heb je de optie Alle coördinaten van gelinkte Wikipedia-artikelen in dit artikel op 1 kaart weergeven…. Deze lijkt niet te werken.

Dan ben ik volgens mij door de opties heen en zie ik vooral niet werkende, dan wel verouderde opties. Is er ergens nog een up-to-date variant of kan een van deze geupdatet worden? Pompidom (overleg) 2 mei 2014 10:42 (CEST)

Ik ken wel deze tool, die gebruik maakt van Wikidata. Sjoerd de Bruin (overleg) 2 mei 2014 10:51 (CEST)

Dat is ook al een mooie, bedankt. Beetje onhandig met het invullen van de coördinaten, maar daar is wel mee te leven.

Aanvullende vraag: Hoe vaak worden de Wiki's nagelopen op nieuwe artikelen, die wel coördinaten hebben maar op 1 taal zijn aangemaakt, dus niet perse (al) een Wikidata-pagina hebben? Oftewel: Hoe snel worden de gegevens geüpdatet? Pompidom (overleg) 2 mei 2014 11:02 (CEST)

Wanneer je de coördinaten op het artikel toevoegt, worden ze later door een bot toegevoegd aan het item op Wikidata. Hoeveel tijd daar tussen zit weet ik niet.

Het an sich nalopen van nieuwe artikelen ten opzichte van Wikidata gebeurt niet. Als er op een artikel coördinaten of een Commonscat is toegevoegd die niet op Wikidata staat, wordt die aldaar toegevoegd, maar alle overige artikelen geldt dat niet voor. Het gaat vaak goed, maar het valt me vaak op dat gebruikers vergeten zijn om hun artikel te koppelen aan de equivalent in andere talen. Eigenlijk zou daar dagelijks op gecheckt moeten worden in de lijst van nieuwe artikelen. Romaine (overleg) 2 mei 2014 11:14 (CEST)

Ik zie dat de kaart nog aardig bijloopt, dus zo te zien worden nieuwe (lokale) artikelen vrij snel toegevoegd aan Wikidata, waardoor de kaart n.m.m. best goed werkt. Pompidom (overleg) 2 mei 2014 11:18 (CEST)

Van ongeveer 400 artikelen staan de coördinaten nog niet op Wikidata, dat komt vooral door de Duitse aansluitingen. Zie hier. Sjoerd de Bruin (overleg) 2 mei 2014 11:37 (CEST)

Up-to-date houden is een ding, maar wat gebeurt er als een artikel in meerdere talen meerdere coördinaten heeft? De ene bijdrager doet het nauwkeuriger dan een andere, maar dat is niet noodzakelijk de laatste ingevulde die de meeste nauwkeurige is. Hoe bepaal je trouwens de precieze coördinaten van een gemeente of ander gebied? Het geometrisch middelpunt is vaak theoretisch. Het centrum van de provincie Antwerpen is niet de stad Antwerpen. Bij dorpen kan je nog de kerktoren nemen als middelpunt. Het historisch centrum kan anders zijn dan het economisch centrum zijn van een stad. Er zullen afspraken gemaakt moeten worden wil men de brei aan verschillende coördinaten glad trekken in Wikidata.Smiley.toerist (overleg) 2 mei 2014 13:48 (CEST)

Och, negen van de tien keer hoeft het helemaal niet zo exact precies tot achter de komma. Een balonnetje op de kaart ergens in het midden van Antwerpen is goed genoeg om de lokatie van de stad aan te geven. De gebruiker mag dan gaan in/uitzoomen op het niveau dat relevant is. Bij een rivier is het vaak al wat lastiger (die zijn soms duizend kilometer lang), dan wordt de monding en de bron als twee punten genomen, bij een land weer "ongeveer het midden". Als je er een paar kilometer naast zit, is er toch geen man overboord? ed0_verleg 2 mei 2014 15:54 (CEST)

Mijn probleem is soms dat in sommige artikelen op de Engelse Wikipedia over gemeenten, je met een idioot hoge precisie naar een willekeurige straat in die gemeente geleid wordt. Bij artikelen over grotere oppervlakken (zoals een gemeente) zou ik liever een minder grote precisie in de coördinaten zien. Een beetje coördinatie (pun intended) hierover op Wikidata zou goed zijn. LeRoc (overleg) 2 mei 2014 16:45 (CEST)

Op nl-wiki is dat instelbaar, op Wikidata niet, een manco. Romaine (overleg) 2 mei 2014 19:48 (CEST)

In sommige applicaties kan je de gewenste schaal van de initiële zoom meegeven, afhankelijk van het onderwerp. Dat zou je moeten meenemen in Wikidata. Ik ben het eens dat je voor grote gebieden met minder nauwkeurigheid kan, maar wat doe je als de taalwikimedia's met verschillende coördinaten werken? Welke moet in Wikidata komen? Het liefst moet de coördinaat maar op een plek, Wikidata, bijgewerkt worden, anders krijg je de puinhoop dat taalwikimedia's hun eigen coördinaten handhaven.Smiley.toerist (overleg) 2 mei 2014 23:58 (CEST)

LeRoc & Romaine: De precisie is op Wikidata wel instelbaar, maar dat is vakkundig verborgen en er zit nog een flinke bug in, zie bugzilla:62105. Op termijn zou dat wel nuttig gebruikt kunnen worden. Ik heb nog steeds op mijn wensenlijstje staan dat we een lua library hebben om coördinaten op Wikidata en hier te vergelijken met logica zodat alleen de echte fouten komen bovendrijven. Je kan de beide coördinaten als cirkels zien met de lat/lon als centrum en de precisie als de straal. Als die twee cirkels voldoende overlappen en ongeveer even groot zijn dan kan je het als hetzelfde beschouwen. Dat wordt nog even pielen. Multichill (overleg) 4 mei 2014 21:41 (CEST)

Een goed voorbeeld van wat ik bedoel is het artikel Arboretum Norr. In het Engelse artikel hebben de coördinaten een precisie tot op de honderdste seconde. Dat is een precisie op minder dan 30 cm, op een willekeurige locatie in het park. Deze idioot hoge precisie slaat nergens op. Ik heb in ons Nederlandstalige artikel een precisie tot op de seconde gedaan (wat ik eigenlijk nog te nauwkeurig vind). Maar het nadeel is dat je dan twee markers op WikiMapia enzo krijgt. LeRoc (overleg) 4 mei 2014 20:19 (CEST)

Aanvulling: op Wikidata hebben de coördinaten van deze botanische tuin een precisie tot op de tienduizendste seconde! Je wordt door deze coördinaten naar een willekeurige plaats in een park geleid met een precisie tot op minder dan 3 mm! LeRoc (overleg) 4 mei 2014 20:28 (CEST)

De data die onder Speciaal:InDeBuurt zit gebruik ik ook in mijn bot om coördinaten te importeren. Het zou niet zo lastig moeten zijn om de data van die extensie op een kaartje te plotten (KML) in labs. Het zou me verbazen als dat nog niet door iemand gedaan is. Multichill (overleg) 4 mei 2014 20:40 (CEST)

Lijn Coördinaten

Naast de puntcoördinaten zoals hierboven zijn er ook de meer complexe coördinaten zoals bijvoorbeeld: Gent St P. - Merelbeke - Sint-Lievens-Houtem - Geraardsbergen. Omdat KML files nog niet opgeslagen mogen worden in de Commons moet men nog met een noodoplossing werken van links naar Google. (nadeel is dat het niet gemeenschappelijk onder de beheer van de wikigemeenschap is). Dat is uiteindelijk een beter middel voor wegen, spoorwegen, rivieren etc. De toekomstige link naar de KML files in de Commons opnemen in Wikidata? Het is tenslotte bruikbaar voor alle taalwikimedia's. Wij moeten ook een beetje strategisch denken en niet alleen onze focus op de huidige problemen zetten.Smiley.toerist (overleg) 3 mei 2014 00:20 (CEST)

Medisch vertaalproject

Beste allemaal,

zoals misschien reeds bekend loopt op de Engelse Wikipedia een vertaalproject voor de belangrijkste medische onderwerpen, zie en:Wikipedia:WikiProject Medicine/Translation Task Force. Hierbij is alle hulp welkom, en dat kan ook lokaal. Namelijk zodra een artikel vertaald is moet het nog samengevoegd worden met de reeds bestaande inhoud en aangepast aan de lokale Wikipedia (linkjes en sjablonen aanpassen). Om dit te vergemakkelijken heb ik in het sjabloon bovenaan het Medisch café een nieuwe sectie gemaakt genaamd Samenvoeghulp gevraagd waar ik alle artikels zal plaatsen die geïntegreerd kunnen worden. Ik hoop dat we op deze manier ons project met sprongen vooruit kunnen helpen. Bij voorbaat dank en als er vragen zijn of suggesties laat het vooral weten.

Met vriendelijke groet, Taketa (overleg) 5 mei 2014 00:11 (CEST)