Manja Croiset

Hallo Manja Croiset, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.861 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Beoordelingsnominatie Manja Croiset

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Manja Croiset. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20130811 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 12 aug 2013 02:01 (CEST)

Frank Diamand

Hallo Manja Croiset,

Ik heb zojuist jouw pagina Frank Diamand verplaatst naar deze subpagina, omdat het artikel absoluut niet in de encyclopedie thuis hoort. Het was meer een overlegpagina met een flinke hoeveelheid externe links. Mocht je een soort van beginnetje maken, dan kan je beter een beginnetje maken dat ook echt voldoet aan de eisen van een encyclopedisch artikel. Ook zijn er andere pagina's waar je mensen kan vragen om een artikel te maken, zoals Wikipedia:Gewenste artikelen. Vriendelijke groet, Dqfn13 (overleg) 16 mei 2018 21:31 (CEST)

Dat was me volkomen duidelijk, ik had niet anders verwacht. Ik ben zelf zeer invalide en kan niet veel beter, maar vind wel, dat hij zijn sporen verdient. Meer de links om op deze te man te attenderen dan dat het er zo uit zou zien.

Natuurlijk exacte geboortedatum en waar, van wanneer tot wanneer Bergen Belsen, Barlaeus, Filmacademie etc.

ik hoop dat iemand deze fakkel overneemt

Manja Croiset

Ik zal de pagina op de verzoekpagina zetten, dan komt er hopelijk snel iemand langs die wel tijd heeft om te helpen. Dqfn13 (overleg) 16 mei 2018 22:24 (CEST)

Inmiddels de start

Frank Diamand werd op 12 augustus 1939 te Amsterdam geboren, van joodse origine

Hij is dichter en documentairemaker.

Hij overleefde Kamp Bergen Belsen etc. data

(iemand die hem kent zal de data en bibliografie sturen)

Hallo mevrouw Croiset, ik zal ook naar deze overlegpagina verwijzen en op de verzoekpagina iets meer duidelijkheid verschaffen. Dichters behoren helaas niet tot mijn expertise, dus ik ben bang dat ik verder weinig kan helpen met schrijven e.d. Dqfn13 (overleg) 17 mei 2018 09:53 (CEST)

Inmiddels gegevens genoeg, maar ik krijg het niet voor elkaar, de Foto niet de lay out niet. Ik heb die van zijn Collega Willy Lindwer ( ze kennen elkaar) ernaast geopend en het lukt me niet zoals de kop niet Frank diamand ipv Frank Diamand daarachter hoort dan meteen Nederlandse Documentairemaker.

Frank Diamand - opzet door Manja Croiset

(Opzet 17 mei 2018 19:29 - Verplaatst naar subkopje voor overzichtelijkheid.) Frank Diamand, Nederlands documentairemaker en dichter.

Barlaeusgymnasium 1951-1958 1958-1963 Studie Wiskunde en Psychologie aan de Universiteit van Amsterdam 1963-1967 journalistiek werk voor Nederlandse en buitenlandse Kranten (: Nieuw Israëlitisch Weekblad, Het Parool, Vrij Nederland, Time, Life, Daily en Sunday Mirror).

1967-1968 tv-regie-opleiding bij de NOS 

1968-1987 regisseur/producer documentaires bij de VARA-TV

1981-1987 Eindredacteur "De Onderste Steen"
Vanaf 1987 werkzaam als freelance-regisseur/produ¬cer voor de  

Humanistische Omroep, IKON, RVU en de Joodse Omroep.

Werner Diamands (Berlijn 1906- 1982) Franks vader, kwam uit Berlijn. Hij had musicus zullen worden maar het geld dat voor zijn muzikale opleiding was vastgezet vervluchtigde in de crash van 1929 dus studeerde hij rechten en werd er rechter op zijn 27ste in het jaar 1933. Het volgend jaar was hij vluchteling in Nederland, waar hij Franks moeder Marianne Asscher (1918-1986) leerde kennen en in 1937 trouwde. Marianne was zangeres. Haar vader de diamantair Abraham Asscher zou één van de twee voorzitters van de Joodsche Raad van Amsterdam worden. Dat vertraagde Diamands deportatie en bepaalde de bestemming met de laatste trein die in September 1944 vanuit Westerbork naar het oosten ging werd hij samen met zijn ouders gedeporteerd naar Bergen Belsen, geen vernietigings maar een crepeerkamp. Hij werd door de Amerikanen bevrijd op 13 april 1945 uit één van de drie treinen, die begin van die maand ieder met zo’n 2000 zgn. Ruil Joden (Joden die mogelijk tegen Duitse krijgsgevangenen geruild zouden kunnen worden) vanuit Bergen Belsen richting Theresieënstadt waren gestuurd.

Diamand debuteerde als dichter in 1966 in ‘De Gids’. Twintig jaar later gaf Van Gennep de bundel Wie wil er nu met Hitler in de tobbe? uit, die Amhora Books in 2015 – nu tweetalig – opnieuw uitbracht. Die bundel werd gevolgd door: - uit Het Centraal Museum van het gevoel - Van Gennep, Amsterdam 1989 - 36 Poems vertaald door Gabrielle Lin Friedman - Essential Arts, Amsterdam 2003. Dante’s hel is geen vakantiefolder/ Dante’s Inferno is no holiday brochure Een tweetalige bibliofiele uitgave van 10 kanker-gedichten, vertaald door Roger Cliffe-Thompson samen met de auteur, Essential Arts 2007. La vida color de hormigas, 27 gedichten die in het Spaans werden vertaald ter gelegenheid van Diamands deelname aan het VIII Poëzie Festival Granada, Nicaragua. Vertalingen Bert Janssens (: de 5 gedichten van de cyclus Otra Vez), de andere gedichten werden vertaald door de auteur met hulp van Perla Sepúlveda. Essential Arts, 2012. Zijn meest recente bundel is En iedereen doet me aan iemand anders denken - Amphora Books, Amsterdam 2013.

Diamand vertaalde ‘Die Verwirrungen des Zöglings Törless’, de eerste roman van Robert Musil en interviewde dichters en schrijvers als Hans Magnus Enzensberger, Elias Canetti, Nadeshda Mandelstam en Max Brod. Hij maakte een vijftigtal documentaires, over politiek en kunst.Veel van die films werden bekroond op festivals in Parijs, Nyons, Figuiera Da Foz, San Francisco, Mannheim en Leipzig. Zijn nieuwste film Als de herinnering komt, een film over Saul Friedländer ging september 2012 in première tijdens het Nederlands Film Festival in Utrecht en werd vertoond op het Joods Film Festival Jerusalem 2013, de Wiener Library in London, Mémorial de la Shoah in Parijs en de Universiteit van Wolverhampton, waar Diamand in januari 2013 de Holocaust Memorial Lecture hield.

FILMS o.m.

NIEMAND WIL VREDE, totnogtoe (1970-1971).

	Een serie van drie documentaires over oorlog en vrede, met daarin o.m. het gehoorzaamheids-experi¬ment van Milgram en een analyse van de economische haalbaarheid van de vrede.

WELKOM IN ZONNIG SAIGON (1972) Een documentaire over Vietnam, waarin statements van Vietnam-veteranen over oorlogs¬mis-drijven, die zij zelf gepleegd hadden, respectievelijk hadden zien plegen, werden gecombi¬neerd met gedichten van Vietnam-veteranen en beelden van de oorlog. Uitgezon¬den 7 November 1972, de dag dat de Amerikanen President Nixon herkozen (25 minu¬ten).

DE EEUWEN OMRINGEN MIJ MET VUUR (1976). Een film over de grote Russische dichter Osip Mandelstam, die in 1938 in een concentratiekamp van Stalin omkwam. De film bevat het enige film-interview met zijn weduwe Nadheshda. Het werd in 1973 in Moskou gedraaid op Super-8 De film is recent gerestaureerd in opdracht van Beeld en Geluid ten behoeve van een documentaire dvd-box van NRC-Het Algemeen Handelsblad. (45 minuten).

NICARAGUA, September 1978 Over de opstand van het Nicaraguaanse volk tegen de oudste en mogelijk corruptste dictatuur van Latijns Amerika. (41 minuten). - 1ste prijs ('Gouden Duif') Leipzig Festival 1978. - Grand Prix Festival Cinema du Réel, Parijs 1979. - 2de prijs Festival Figueira da Foz (Portugal) 1979.

PORTRET VAN NELSON MANDELA (1978) ter gelegenheid van zijn 60ste verjaardag, toen hij op Robbeneiland zat, veroordeeld tot levenslang (20 minuten).

EL SALVADOR, Revolutie of Dood (1980) met Jan van der Putten Over de repressie in El Salvador. Gedraaid in de tijd dat Monseignor Romero werd vermoord en het FMLN haar politiek programma had geformuleerd (42 minuten). - Bekroond op de filmfestivals van Leipzig, Mannheim en Nyon.

ZIMBABWE, VRIJHEID IS MEER DAN BEVRIJDING (1981) Een film over het eerste jaar van Zimbabwe's onafhankelijkheid en de problemen van de regering Mugabe om tot een wat meer egalitaire samenleving te komen zonder dat de blanken en masse het land zouden verlaten (53 minuten).

HONGER NAAR MACHT, Nieuw Rechts in de Verenigde Staten. met Saul Landau (1982). Een film over de radicale rechtse coalitie, die Reagan de verkiezingen hielp winnen en zijn politiek later als te gematigd en te links beschouwde (56 minuten).

EDUARDO URUGUAYO Met Derk Sauer en Jan Blom, (1983). De reconstructie van het leven van een gewone Uruguayaanse familie, een man, een vrouw en een kind, gedurende de dictatuur in dat land. De locaties, waar het leven van Eduardo en zijn vrouw Adriana zich had afgespeeld, in Uruquay en Argentinië, werden tijdens de dictatuur clandestien gedraaid, op super-8 (45 minuten). - Bekroond in Nyon .

EN DAAROM IS DE STAAT VERANTWOORDELIJK Met Jan van der Putten, (1984). Een film over Marianella García Villas, de presidente van de Commissie voor de Mensen¬rechten van El Salvador, die in 1983 door het Salvadoraanse leger werd vermoord, toen zij in het geheim - uit haar ballingschap in Mexico - naar El Salvador was teruggekeerd om een onderzoek in te stellen naar het gebruik van chemische wapens en het bombarderen van de burgerbevolking door dat leger. (56 minuten) - Grote Prijs van de Zwitserse Televisie op het Film Festival van Nyon, 1984 - Prijs van de Intern. Federatie van Democratische Vrouwen, Leipzig, 1984 - 2de prijs Golden Gate Awards Competition San Francisco, 1985

TIME SEEKING CIRCLES Met Melle van Essen (1987/1988) Een documentaire naar aanleiding van een project van kunstenares Barbara van Loon - een gigantische tijdmachine bestaande uit 5 reuzenraden, die in September 1987 was neergezet op het Museumplein in Amsterdam, voor een eenmalige voorstelling van een door haar voor die machine geschreven choreografie (45 minuten).

CHILE CREA, EEN WEEK IN JULI (1988) Een film over een juli 1988 gehouden congres van kunstenaars, wetenschappers en intellectuelen - uit de hele wereld - voor de democratie in Chili; en over het politieke klimaat aan de vooravond van het plebisciet (50 minuten).

VOOR, TIJDENS EN NA CHILI, 5 OKTOBER Met Melle van Essen (1988) Een film over de volksstemming Oktober 1988 waarbij de meerderheid van het Chileense volk, ondanks bedreigingen en druk, NEE zei tegen de voortzetting van de dictatuur van Pinochet (50 minuten).

NIET DISCUSIEREN, SPUGEN! Met Melle van Essen (1989) Een documentaire over het vervormde beeld van Cuba in de Amerikaanse media. Aan de hand van een analyse van vier jaar evening news van CBS, ABC en NBC. (50 minuten).

CHILI DE OVERGANG - 'een film over militairen en andere Chilenen'. Met Gaston Ancelovici & Melle van Essen (1990). Gedraaid kort voor en een paar maanden na het eind van de dictatuur van Pinochet in Chili. De militairen in de film komen uit twee kampen. Diegenen die in 1973 trouw waren aan Allende - met alle consequenties van dien - en de volgelingen van Pinochet zoals generaal b.d. Alejandro Medina Lois, baas van de para's ten tijde van de coup . (73 minuten). Vertoond op de festivals van Berlijn, London, Toronto en Valladolid..

DE BURGER IN ZIJN TUIN (1992) Een gesprek met György Konrád (35 minuten).

LANDSCHAPPEN WAAR NIEMAND VAN WEET Als producent voor regisseur Melle van Essen (1992). Een film over de schilder Melle, oudoom van de filmmaker. (65 minuten). - Prix Futura, 1993.

AFGELEGDE WEG, EEN STOMME FILM VOOR HENRY BRANT (1994/1995, 67 minuten) Portret van de Amerikaanse avant-garde componist Henry Brant, die me had gevraagd een stomme film van twintig minuten voor hem te maken, een filmgedicht zonder plot waar hij muziek bij wilde schrijven om live uit te voeren met filmprojec¬tie. Hij zei dat hij zich interesseerde voor: 'de onafhankelij¬ke associatie van de twee media film en muziek, die elkaar aanvullen zonder elkaar te verdubbelen noch te illustreren'. Het 20-minuten filmgedicht in 35mm. met de muziek in Dolby Stereo Digital, ging in première op het Film Festival Rotterdam 1995.

ODYSSEY, SHE ONCE WAS A TRUE LOVE OF MINE (1996/1997, 42 minuten) Een ballet van Beppie Blankert met muziek van Louis Andriessen, over de vrouwen van Odysseus. De drie die hij ontmoet op zijn tien jaar durende terugreis naar Ithaka - de tovenares Kirke, de nimf Kalypso en de prinses Nausikaä - en die ene, Penelope, die bijna twintig jaar op hem wacht. Een tot zijn essentie teruggebrachte registratie van twee voorstellingen in Augustus 1996, op de helling van de voormalige NDSM-werf in Amsterdam Noord.

KEEP THE TIMBILA PLAYING (1999/2001, 81 minuten 35mm) Een film over Venancio Mbande, meester-musicus uit Mozambique, en zijn instrument de mbila, een Afrikaanse xylofoon. Timbila muziek - een klassieke muziek met een eeuwenoude traditie - wordt gespeeld in één provincie van Mozambique – Chopiland – en in Den Haag, omdat de Slagwerkgroep Den Haag hem naar Nederland haalde om hen les te geven en samen een CD op te nemen. In 1999 gingen de musici naar Mozambique om nu bij de meester thuis te studeren en samen met hem en de andere timbila-spelers van Chopiland te spelen op de Msaho het jaarlijkse timbila-festival in Quisico, een plaatsje 450 km ten Noorden van de hoofdstad Maputo in the middle of nowhere. De film gaat ook over de enorme armoede van het land. De reden waarom zo veel Mozambicanen in de mijnen van Zuid Afrika werken, Venancio was één van hen. Hij werkte er vijfenveertig jaar van zijn leven en hield er de timbila-muziek levend tijdens de burgerooroorlog in Mozambique. Venancio schreef het prachtige en hartverscheurende lied Mzeno of the landmines, dat de film besluit over de kinderen die sterven door de landmijnen, miljoenen landmijnen die er nog steeds liggen als gevolg van die zelfde burgeroorloog.

De film ging in première op het Film Festival Rotterdam 2001 en werd vertoond op festivals en speciale screenings in Zanzibar het ‘Queensland Biennial Festival of Music’ (Australia), Maputo en Durban (in het kader van de Anti-racism Conferentie van de Verenigde Naties).

ALS DE HERINERING KOMT, EEN FILM OVER SAUL FRIEDLÄNDER (2012, 65 minuten, digitaal) ‘Als de herinnering komt’ is een film over de Joodse historicus Saul Friedländer (1932, Praag) en zijn levenslange zoektocht om de uitroeiing van de Europese Joden te begrijpen en te beschrijven zonder het primaire gevoel van ongeloof en verbijstering erover weg te nemen of te onderdrukken. Friedländers overleefde de Tweede Wereldoorlog in een kloosterschool In Frankrijk, terwijl zijn ouders tevergeefs probeerden naar Zwitserland te ontkomen en werden gedeporteerd en in Auschwitz werden vermoord. De film die werd opgenomen in Los Angeles, Amsterdam, Néris-les-bains, St. Gingolph aan de Frans-Zwitserse grens en in Praag, gaat in op de diepe en persoonlijke drijfveren die aan zijn zoektocht ten grondslag liggen. Een streven dat uiteindelijk leidde tot een nieuwe vorm van geschiedschrijving in zijn hoofdwerk Nazi-Duitsland en de Joden 1933-1945 waarin de slachtoffers, de toeschouwers en de daders gelijkelijk een stem en een gezicht krijgen.

De film ging in première tijdens het Nederlands Filmfestival 2012 en werd vertoond in La Mémorial de la Shoah in Parijs, aan universiteiten in Nederland, Duitsland, Engeland en de Verenigde Staten en op het Jerusalem Film Festival 2013.

BOEKEN

DE ERVARINGEN VAN DE JONGE TÖRLESS, vertaling van Robert Musil’s eerste roman. Polak & Van Gennep, 1967. In 2005 in een herziene versie in 2005 opnieuw uitgegeven door Meulenhoff, nu onder de titel DE VERWARRING VAN DE JONGE TÖRLESS. (ISBN 9290 7549 X)

WIE WIL ER NU MET HITLER IN DE TOBBE? - poëzie Van Gennep, 1986. (ISBN 90-6012-700-5)

uit, HET CENTRAAL MUSEUM VAN HET GEVOEL - poëzie Van Gennep, 1989. (ISBN 90-6012-839-7)

ANDERMAAL/OTRA VEZ Bibliofiele uitgave van vijf gedichten met een vertaling in het Spaans. The Little Archives Press, 1987.

36 POEMS Vertaald door Gabrielle Lin Friedman. Essential Arts, 2003.

DANTE’S HEL IS GEEN VACANTIEFOLDER/DANTE’S INFERNO IS NO HOLIDAY BROCHURE – poëzie. Engelse vertaling door Roger Cliffe-Thompson Essential Arts, 2008 (ISBN 978-90-812617-1-5)

LA VIDA COLOR DE HORMIGAS, 27 gedichten die in het Spaans werden vertaald ter gelegenheid van Diamands deelname aan het VIII Poëzie Festival Granada, Nicaragua. Vertalingen Bert Janssens (: de 5 gedichten van de cyclus Otra Vez), de andere gedichten werden vertaald door de auteur met hulp van Perla Sepúlveda. Essential Arts, 2012.

…EN IEDEREEN DOET ME AAN IEMAND ANDERS DENKEN – poëzie Amphora Books Amsterdam, 2013 (ISBN-13: 978-90-6446-081-4)

WIE WIL ER NU MET HITLER IN DE TOBBE?/WHO’D LIKE TO SHARE A TUB WITH HITLER? - poëzie. Tweetalige heruitgave. Vertaling Gabrielle Lin Friedman & Roger Cliffe-Thompson in samenwerking met de auteur. Amphora Books 2015. (ISBN-13:978-9064460876)

Werkt – al veel te lang - aan een roman met de werktitel OMTREKKENDE BEWEGINGEN ROND EFRAÏM.

Frank Diamand ter beoordeling

Dag, Manja Croiset, de door u aangemaakte pagina Frank Diamand (ik heb de titel gewijzigd wegens hoofdletter achternaam) was – volgens mij onterecht – genomineerd voor directe verwijdering, maar ik heb dit gewijzigd in "werk in uitvoering", zodat de pagina de komende twee weken ter beoordeling op deze pagina staat. Hopelijk wordt de pagina zodoende 'geadopteerd' en Wiki-waardig gemaakt, maar dat heb ik verder niet geheel in de hand. M.v.g., Jürgen Eissink (overleg) 17 mei 2018 21:40 (CEST).

Mw. Croiset, waarom hebt u de pagina alsnog zelf geplaatst? Ik heb juist hulp ingeroepen via een verzoekpagina en vanaf daar naar hier verwezen voor de informatie die u al verzameld hebt. De door u geplaatste pagina kan herschreven worden, maar dan moet er net iemand langskomen die daar zin in heeft. Dqfn13 (overleg) 17 mei 2018 21:58 (CEST)

u hebt volkomen gelijk. Heel stom. wilt u dat ik alles verwijder. Ik ben ernstig ziek en wilde iets voor een ander doen en mezelf afleiden, ik heb er een puin hoop van gemaakt. Ik had het eerdere bericht niet gezicht, ik was in gesprek met een arts. Ik trek me dan nu terug okay.? Manja

Hallo Manja, u kunt ook het artikel verder netjes maken door de conventies te volgen. Het artikel staat de komende 14 dagen nog ter beoordeling, dan kunt u gedurende uw ziekte afgeleid worden. Vriendelijke groet, Dqfn13 (overleg) 17 mei 2018 22:40 (CEST)

Bron

De verklaring van een cineast dat een film ergens gedraaid heeft is niet voldoende. Dat gegeven, zoals vermeld in het artikel Manja Croiset, moet bevestigd worden in een geschreven stuk in een gezaghebbend en onafhankelijk medium, zoals een krant of een tijdschrift. Eerlijk gezegd is dat inmiddels al tien keer aan verschillende gebruikers die zich met dit artikel bezighouden uitgelegd. Op een gegeven moment is het geduld wel een beetje op. Met vriendelijke groet, Velocitas(↑) 19 okt 2020 18:16 (CEST)

Ter informatie

Beste Manja Croiset,

Ik heb op deze pagina verzocht u een deelblokkade op te leggen. Reageren kan desgewenst op die plaats.

Met vriendelijke groet, Encycloon (overleg) 16 sep 2021 08:44 (CEST)

Beste Encycloon, wees zo vriendelijk mijn naam hieronder te verwijderen. Het is diep en dieptriest dat mijn verhaal niet geloofd wordt. Er is een immens verschil tussen Hitlers rassenwaan en de religieuze joden. Ik ben over in gesprek gegaan met de directeur van het JCK, hij is het met me eens en het is er nog niet van gekomen, maar hij zal er overschrijven in het Parool. Wat is er voor probleem met het verwoorden verloor haar familie aan her besluit aan de Wannsee? Nogmaals voor de Davidsster is voor religieuzen een positief symbool en voor mensen als mijn familie een brandmerk, het is heel heftig om te zeggen. Handelen volgens Hitlers wetten. Ik ben zwaar invalide ten gevolge van dit feit, vanaf mijn 14e vergiftigd. De film gaat erover een radioprogramma bij jawel de Joodse Omroep eveneens. Er verschijnt binnenkort een nieuwe versie van Mijn Odyssee daar is het in opgenomen.Eveneens in Brein, Ghetto van gedachten bij Amphora books, dat op mijn 75e als slot zou verschijnen door technische problemen.Het is toch de bedoeling dat Wikipedia de geschiedenis beschrijft en niet handelt volgens een wet van Hitler kortelings stond in Trouw 106.000 leden van de joodse gemeenschap. Onzin zeker 30.000 waren daar niet. Zondag a.s is een grote tragedie een Namenwand op religieuze wijze, een gegeven. Als voor mijn moeder jood niet taboe was dan had niet in een christelijke inrichting beland, maar trauma therapie een significant verschil. Er is veel te lang over gezwegen, ik kaart dit drama aan.Het is ook uniek. Aan niet ‘een ander ras’ hoort automatisch een religie bij. Dit is de reden van mijn schrijven. Het gaat toch over redactie, in KZ’s zat je echt niet. De speech en film die ik gemaakt heb jawel voor 22-4-2018 in het NHM en nu in Yad VaShem ligt. Mensen geen joden en de muziek van Mozart Ein Mensch zu sein bewust gekozen, wat moet ik er verder aan toevoegen? Een oudere Barlaeaan Frank Diamand overleefde Bergen Belsen als troost vertelde zijn vader welke feestdag ben ik kwijt. Houvast. Als het een godsdienst oorlog was, maar dat was het niet. Waarom is het zo moeilijk omdat te accepteren? Het besluit aan de Wannsee dekt de lading wel. Mijn pagina heeft vele malen op de nominatie gestaan verwijderd te worden, waarom heeft hij m.i. bestaansrecht? Juist hierom, het onderscheidt me van anderen. Ja, er zijn vele andere gedichten en verhalen van mijn hand, dan zou elke schrijver een Wiki krijgen dat slaat nergens op. Exact om die reden Bloemlezing of Rouwkrans. Zo kan ik eindeloos doorgaan, totaal zinloos. Ik hoop dat ik tot jullie doordring en dat er overleg komt en rechtgezet wordt. De directeur van het JCK heeft me toegezegd mijn strijd na mijn dood voort te zetten, hij zit vanwege zijn functie in een spagaat. In een religieuze instelling pas je aan, dat is fatsoen. Maar vermoorde ongelovigen onder die vlag is kwetsen en een blamage. Als dit geen activisme is? In mijn boek Over de Shoa komt ook het meisje van Little Rock voor. En Obama een half bloed, wat is dan voor waanzin? Dan heb je hard een bloedtransfusie nodig. Encycloon, ik tracht naar eer en geweten over de geschiedenis te schrijven. Daar gaat het Wikipedia toch om, om het waarheidsgehalte? Ik gaf er serieus les over aan studenten en artsen. Nu te beschadigd. Je feedback zie ik gaarne tegemoet. Nogmaals dat het zo in de regels staat is geen argument, er is toch niets mis met leren? M.vr. Gr meer dan uitgeput, ik spreek de hoop uit dat binnen een paar weken mijn overlijdensdatum kan worden toegevoegd. Pathetisch? Nee, maar dankzij Hitler en vandaar dat ik nu van leertrek in combinatie met de Namenwand opgebouwd uit Hebreeuwse letters. Een schoffering. Manja Croiset Manja Croiset (overleg) 16 sep 2021 11:51 (CEST)

Beste Manja Croiset. U lijkt te nauw betrokken bij dit onderwerp (vermoedelijk bent u het zelf). Ik heb u daarom na het verzoek van Encycloon een deelblokkade gegeven van de pagina over uzelf. Deze blokkade duurt één jaar. Als het goed is kunt u wel blijven bijdragen aan de overlegpagina (Overleg:Manja Croiset). Daar kunt u andere gebruikers verzoeken inhoudelijke aanpassingen te doen als daar consensus voor is. Ik wil u ook van harte aanbevelen om uw inhoudelijke bezwaren daar te plaatsen. Als u verder vragen heeft, hoor ik het graag. Met vriendelijke groeten, Dajasj (overleg) 16 sep 2021 14:40 (CEST)

Natuurlijk ben ik hetzelf, dat staat er toch. Te nauw betrokken? Ik vertel u de feiten die niemand wil weten i.p.v. er van te leren. Walgelijk as zondag de Namenwand alleen voor religieuzen. Discriminatie en Wikipedia doet mee. Waar bestaat de vakkennis uit? Handelen naar Hitlers Rassenleer en een abominabele redactie. Van joodse komaf een fractie minder slecht. Mijn onderwijzer placht te zeggen:” ik sta tegen de banken te praten” dat doe ik hier ook. Ik heb er les over gegeven. Mijn standpunt blijft, niemand bij Wikipedia heeft hierover kennis van zaken.

5 of 6 mensen hebben zich er mee bemoeid. Zou ik niet weten hoe mijn leven is verlopen en waardoor? Vastgeroest in een systeem i.p.v. er echt in te duiken. Het is uit en de treuren uitgelegd, maar u hebt en uw collegae hebben het anders geleerd. Hoog tijd om een onderscheid te maken, ik heb al gezegd vechten tegen de bierkaai. Maar te nauw betrokken? Integendeel. Er valt niets aan toe te voegen ws postuum Brein, ghetto van gedachten bij st Amphora Books vroom joods, maar wel het inzicht met het verschil. Nu te druk, maar de directeur JCK Professor Schrijver zal erover schrijven in het Parool ook te nauw bij betrokken? Laten we hierover stoppen, zinloos. Star Geschiedvervalsing. Over een jaar ben ik dood. Manja Croiset (overleg) 16 sep 2021 15:10 (CEST)

Die gefilmde speech is gemaakt ter gelegenheid van juist die vertoning in het Nationaal Holocaust Museum. Zonder die plek was hij er niet gekomen… Het lijkt me dat nu alles gezegd is, met de benadrukking dat je echt niet zat in kampen. Hij is met een kar stenen in een sloot terecht gekomen , kreeg een dubbele longontsteking en een beenwond. Dat been zou geamputeerd worden en dat hij niet meer gewerkt, maar ook doodgeschoten. Manja Croiset (overleg) 18 sep 2021 18:58 (CEST)

Namenwand

Er staan wel degelijk Croisets op De namenwand, niet door mij aangeleverd. Het gaat inderdaad om de complete van mijn moeder. Het is ook Discriminatie onderling en daar is een discussie overgaande, die ongetwijfeld de media gaat halen. Misschien kunt u dan uit uzelf de aanpassing maken. Los van mij , morgen de onthulling en dat zal een drama worden i.v.m De Noodverordening en dat gun ik niemand. Manja Croiset (overleg) 18 sep 2021 18:24 (CEST)

Toevoeging mijn vader is dus gearresteerd vanwege zijn illegale drukwerk. Om curieuze redenen vervroegd vrijgelaten - u kunt moeilijk mijn boeken lezen- hij dacht iets anders nl. iets anders : Ik ben erbij geen gemengd gemengd huwelijk. De Duitsers waren niet zo Gründlich gezien twee beroemde half broers en vader maar die was reeds overleden. Als het niet allemaal zo triest was, een kwinkslag waard. Hij verwachtte executie en het werd een treinkaartje Amsterdam. Ik heb daarover een gefilmde speech gemaakt voor de vertoning in het NHM die nog steeds niet geaccepteerd is en die gefilmde speech ligt dus in Yad VaShem . Ik denk dat wij voor nu zijn uitgepraat. Niet de bedoeling om dwars te liggen , maar om de waarachtigheid van de pagina . https://m.youtube.com/watch?v=iqWO1dFT8Bk&t=396s Manja Croiset (overleg) 18 sep 2021 18:46 (CEST)

Beste Manja, Dit is vást een reactie op deze bewerking door mij. In de bewerkingssamenvatting schreef ik "Opmerkingen over de namenwand begreep ik niet; naam Croiset staat niet op site holocaustnamenmonument.nl", en dat was een reactie op deze bewerking door jou waarin je had geschreven "Ze kwam, als tweedegeneratieslachtofferop jonge leeftijd in de psychiatrie terecht. Ze verbleef jaren in christelijke psychiatrische inrichtingen omdat joods taboe was, daardoor werd Croiset blijvend invalide. In haar speech annex film in Yad VaShem verwoordt ze dat expliciet. * 19 September 2021 wordt de Namenwand onthuld opgebouwd uit Hebreeuwse letters en een religieuze aangelegenheid." Ik wilde proberen enkele van de door jou gewenste bewerkingen recht te doen, maar ze waren eerlijk gezegd niet allemaal heel makkelijk te volgen. In mijn bewerkingssamenvatting had ik het er niet over dat de naam Croiset niet op de namenwand zou staan, maar op de website holocaustnamenmonument.nl, en dat ik de relevantie en plek van de zin over de namenwand op de pagina over jou niet direct begreep. Als ik je nu goed begrijp was de onthulling van de namenwand een religieuze aangelegenheid, wat niet door iedereen vanzelfsprekend wordt geacht.

Verder denk ik nu uit de verschillende bewerkingen te begrijpen dat met name de manier waarop wordt verwezen naar je moeder je tegen de borst stuit. Er staat dat ze "van Joodse afkomst" is, maar als ik je goed begrijp was ze niet religieus, en natuurlijk is "de Joodse etniciteit" (zoals omschreven op de pagina Joods) een zeer ingewikkeld onderwerp, waar zeer sterke eugenetische associaties aan verbonden zijn, zie ook de paragraaf Wie is Joods? - Situatie in de Tweede Wereldoorlog op de pagina Joden. Begrijp ik u zo een beetje?

Zou het helpen als er komt te staan "Haar moeder Paula Kool (1918-2012) overleefde als enige van haar familie de Holocaust; volgens de rassenwetten van Neurenberg was de familie van Joodse afkomst"? Of klopt dat ook juist helemaal niet? Mijn bedoeling is absoluut niet om je te kwetsen, ik probeer op encyclopedische èn humane wijze recht te doen aan de informatie op Wikipedia.

Veel sterkte met je ziekte... Vriendelijke groet, Laurier (overleg) 18 sep 2021 19:05 (CEST)

Beste Laurier. Dit is veel ouder https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rassenwetten_van_Neurenberg Aan de Wannsee vergadering werd die Endlösing besloten https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Wannseeconferentie. Vanzelfsprekend is Rassenrein ouder en werd ingezet sinds 1933 Ik vind deze benadering buitengewoon prettig bedankt. En ja de onthulling is een religieuze aangelegenheid. Ik kan geen foto toevoegen. Maar een immense lijst met vermoord Croiset‘s en nog eenmaal die speech in YadVashem is gemaakt voor het Holocaust Museum de vertoning van de film. Bedankt ook voor dat christelijke inrichtingen, het taboe op joods zijn en daar ben ik vergiftigd mishandeld en dien ten gevolge een verwoest zenuwstelsel. Ik geloof in overleg. Beter overleg en er zijn minder oorlogen. Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 03:45 (CEST)

Beste Manja Croiset, ik had ongeveer dezelfde gedachten als Laurier. Hier noemt u de kwalificatie 'Joods', als het om uw moeder gaat, "Hitlers brandmerk". Is mijn indruk juist dat u daarmee bedoelt te zeggen dat die nadruk op haar Joodse afkomst niet haar eigen keuze was, of die van haar familie, maar in feite een door de nazi's opgedrongen identiteit? Ook las ik dat u een kleine tien jaar geleden in een interview zei: "Zonder oorlog zou ik geen jood zijn." Bedoelt u daarmee eigenlijk hetzelfde te zeggen, namelijk dat het juist de nazi's zijn geweest die uw familie – en ook vele anderen – het stempeltje 'Joods' hebben opgedrongen, louter en alleen vanwege hun afkomst, zonder dat zij zich zelf nog echt verbonden voelden met de Joodse cultuur dan wel religie? Ik hoop dat we met uw antwoorden tot een zo optimaal mogelijke verwoording kunnen komen, en voor de rest sluit ik me uiteraard graag aan bij de goede wensen van Laurier. Met een hartelijke groet, Matroos Vos (overleg) 19 sep 2021 05:27 (CEST)

Dat is exact het geval. Pasen met paaseieren, Sinterklaas en kerst met een kerstboom. Gewoon geassimileerde ongelovige Nederlanders. Joodse Omroep zeg ik: “ hoe vaak heb ik mijn moeder bits horen zeggen. Ik ben geen jodin ik ben Nederlands” en dat was al heel wat. Ze zei er iets over. Als ik dat als kind had geweten, had ik er natuurlijk ook last van gehad, Zoals zovelen. Ik had een doodsbange moeder die niet in staat was tot het moederschap en dat zou leiden tot opnames, maar ik had geen flauw idee van de Shoah. Dus was er geen adequate behandeling. Moet u niet doen, maar u wordt ‘niet blij’ van de documentaire. In de Neurenbergerwetten is dan wel bepaald wat een jood was, maar die Endlösung was het besluit aan de Wannsee. Daarom Jodenster brandmerk van de Duitsers en geen Davidsster een positief symbool voor gelovigen. Een probleem waar ik al jaren voor haar vecht en inmiddels ook voor mezelf. Ik was in de 30 dat ik met haar in Westerbork was en ze totaal instortte toen ze zag dat haar vermoorde familie werd herdacht met sterren. En vandaag dus de Namenwand opgebouwd uit Hebreeuwse letters als ik dat eerder geweten had , had ik daar niet aan meegewerkt Het Auschwitz Comité verplicht ook keppeltjes.En zoals in de kranten staat 102.000 leden van de joodse gemeenschap. En dat is dus niet waar. Ingezegend door een Rabbijn met een joods gebed daarmee wordt een bevolkingsgroep uitgewist en niet herdacht. Het fenomeen Stolpersteine , hoorde ik heel laat over en toen al bed gebonden. Joden/ mensen te over die daar niet mee worstelen. Ik ben er door geïnvalideerd en vecht voor haar gedachtengoed. Voor de moeder die geen moeder was. Ik heb haar stervensbegeleiding gedaan en toen leefde ze terug in de tijd. Ik had wel al geschreven, maar over de Shoa pas na haar dood. Zal wel onnozel zijn, maar ik had geen flauw benul. En nu een scherpslijper ook tegen artsen tegen iedereen. Ook bij wensen gut sjabbes of bij joodse feestdagen. Ik moet ze niet. Gefeliciteerd geen mazaltov. Waarom artsen? Niet een specialist duidde veel afgestorven zenuwen als psychisch, maar behalve constateren niets. En zonder diagnose heet je voor huisartsen dus gek en conversie, daar is geen spraken van en dan krijg je joods maatschappelijk werk op je dak en verkeerde indicatie van het CIZ dus tot op de dag van vandaag een verkeerde benadering Bedankt. Manja Croiset Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 07:49 (CEST)

Neemt niet weg dat ik bij het oplaaiende antisemitisme fel ageer en dat treft eigen alleen vrome joden. Maar een ingegooide ruit is de Kristallnacht en de geschiedenis raakt mij. Ik denk dat ik nu alles gezegd heb voor De film speech. Inleiding voor de documentaire in het Nationaal Holocaust museum gebruikte ik de muziek van Mozart Ein Mensch zu Sein. Nog vragen? Dit een hanteerbare modus, gegoten in werken zoals mijn boeken. Dat is geen gejammer maar pure geschiedschrijving ook over de psychiatrie ben ik behalve slachtoffer ook verslaggever op professioneel niveau ook al klinkt dat vreemd over jezelf. Als kind danste ik en het is schrijven geworden daarin ben ik natuurlijk wel gegroeid. Daardoor dus ook het pijnpunt het wissen van het dansen voor de Unicef, ik heb nooit bestaansrecht gehad. Ik sta dus in het boekje van JMW kinderen , die alles moesten goed maken en dat ik daar in sta klopt. Maar ik moest niets goed maken, ik mocht niet bestaan. Dat wordt dan benadrukt bij alles wat ontkend wordt. En dat geldt dus ook voor vandaag. Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 08:12 (CEST)

Beste Manja, Als ik het zo lees ervaren sommigen of velen de onthulling van het Holocaust Namenmonument vandaag als een hernieuwde bevestiging van het behoren tot een gemeenschap, zonder overleg met of instemming van de betrokkenen. Ook krijgt de onthulling een religieus karakter, wat de slachtoffers van de Holocaust opnieuw 'indeelt' bij een gemeenschap waar velen helemaal niet toe behoorden of wilden behoren, als ik je goed begrijp.

Matroos Vos, ik ben blij dat jij ook deelneemt aan dit gesprek en aan een verbetering van de tekst.

Mijn voorstel is om de zin aan te passen naar "Haar moeder Paula Kool (1918-2012) overleefde als enige van haar familie de Holocaust. De familie was van Joodse afkomst volgens de rassenwetten van Neurenberg die door Nazi-Duitsland werden afgekondigd in 1935, en werden daarom slachtoffer van de systematische genocide."

Ik hoop dat dit meer recht doet aan de familiegeschiedenis. Vriendelijke groet, en sterkte met deze dag, Laurier (overleg) 19 sep 2021 08:34 (CEST)

Bedankt. Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 08:49 (CEST)

Ik vat je reactie op als instemming met mijn tekstvoorstel, en heb de tekst geplaatst. Laurier (overleg) 19 sep 2021 09:31 (CEST)

We laten het rusten. Ik ben dood en doodmoe. Neurenberg is een rassenwet en de Wannsee het besluit voor de Shoah. Ben toch nieuwsgierig of je het besluit aan de Wannsee kende. Ik prefereer dat boven vermoord. Overleefden het besluit etc, bedankt voor de inzet, Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 10:11 (CEST)

Hoi Manja, je had vast ook al Overleg:Manja Croiset#Besluit aan de Wannsee gelezen? Ik weet er inderdaad helemaal niet veel van, en leer veel van dit gesprek, bedankt! Ik denk dat veel andere bezoekers van de pagina er ook niet veel van weten, dus als ik iets niet zo duidelijk vind kan dat representatief zijn voor een groot deel van de lezers. Het doel is dat het voor (vrijwel) alle bezoekers begrijpelijk is. Met de wikilinks bereiken we ook veel wat dat betreft. Het 'besluit aan de Wannsee' is het besluit van nazi-Duitsland tijdens de Wannseeconferentie op 20 januari 1942 om systematische genocide te plegen op het Joodse volk in Europa, de Holocaust. Op zich kan de tekst over jou en je familie zonder 'Wannsee'; de meeste lezers weten hopelijk wat de Holocaust is (de genocide door nazi-Duitsland dus), en men kaan doorklikken op Holocaust om er meer over te lezen. Door het zo kort te houden, 'overleefden het besluit aan de Wannsee niet', is het juist voor veel mensen onduidelijk. Het is wel heel mooi omschreven, en voor kenners heel duidelijk. Laurier (overleg) 19 sep 2021 11:03 (CEST)

Leuk dat je er wat van geleerd heb en in deze beschouw ik me de expert, voor mij blijft het de Wannsee. Dat zoeken we op, deed ik lang voor de quiz en ik vind er niets mis mee als mensen iets tegen komen, dat ze niet kennen. Ik zei eerder waarom heb ik een Wikipedia omdat ik me hierin onderscheid. De eerdere nominatie voor verwijdering. St Amphora Books de heer Mock, bood zich aan voor Over de Shoah die nooit voorbij gaat, toen hij in het Eye de documentaire zag en ik wilde niet. Ik schrijf hoop ik voor een breder publiek. Ik wil juist de niet weters bereiken. Misschien deed ik mezelf voor mijn naamsbekendheid tekort, maar het was een principe kwestie. Waarom nu wel? Brein, ghetto van gedachten -zwaar over tijd -is absoluut mijn laatste boek en ik wilde erkend eindigen en toen blijk hij Over de Shoah toch in zijn bezit te hebben. Je doet wel recht aan wat een jood heet te zijn , maar niet de grondslag van de Holocaust en dat is jammer. Je bent nl. nooit te oud om te leren, zinnen prikkelen is heel goed tegen dementie. Jij hebt het nu geleerd waarom een ander niet? Leren is nl. heel leuk. Hans en Jules zijn volgens die wetten niet joods. Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 11:25 (CEST)

Ik vrees dat je internetlezers overschat als je ervanuit gaat dat ze zullen doorzoeken en doorklikken en doorlezen als ze alleen 'Wannsee' zien staan en niet 'Holocaust'... Ik ben, al zeg ik het zelf, geen gemiddelde internetlezer; ik ben Wikipediaan, dus dat betekent eigenlijk hoe dan ook dat ik verder lees en onderzoek dan de meeste lezers. Leren is inderdaad leuk! Laurier (overleg) 19 sep 2021 13:23 (CEST)

Dag Laurier, was in slaap gevallen, het is goed. Ik ga zelf wel door met mijn missie. Niet specifiek de Wannsee , maar de minachtig van de gelovigen voor de ongelovigen… Ze claimen toch de Shoa. Manja Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 15:25 (CEST)

Nominatie tot verwijdering

Uren ben ik bezig geweest met uitleggen en Laurier bedankte me voor de nieuw opgedane kennis. Manja Croiset van de dbnl was ik wel. Er bestaat nl. geen andere. Op mysterieuze wijze is het daarbij behorende toeschouwer of deelnemer verdwenen. Dit boek is vertraagd. Maar wel een uitgever . Staat ook aangekondigd op de websites. https://amphorabooks.nl/product-category/manja-croiset/ Met alle respect, mag ik u naar uw opleiding vragen en het wel zo chic geweest om me op de hoogte te brengen. Als u dit diLEMMA niet begrijpt wordt het hoog tijd en anders ook, dat er eindelijk is voorlichting komt over de ontkenning van de grote problematiek van niet mensen die het slachtoffer zijn van Hitler door religie. Het is buitengewoon schokkend op zo’n dag als vandaag dat niemand namens die grote groep spreekt. Verder weet ik dat mijn commentaar zinloos is. U weigert zich er in te verdiepen. Argumenten te over , maar daar steek ik geen geen energie meer in. Laurier vond leren leuk, u blijkbaar niet. Ik kan me niet aan vooringenomenheid onttrekken. Mijn vraag: “ hebt u geschiedenis gestudeerd?” Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 22:43 (CEST) Zonder religie Manja Croiset (overleg) 19 sep 2021 22:44 (CEST)

Hoi Manja, je had vast al dit prachtige essay in De Groene Amsterdammer gelezen van Marja Vuijsje, 20 mei 2020: Van wie zijn die 102.220 namen?. Ik vond het erg mooi, en kreeg de indruk dat het aansluit bij wat je hier schreef. Bijvoorbeeld deze zinnen:

"Het ontwerp van Libeskind voor het Holocaust Namenmonument in Amsterdam heeft iets wrangs. Ruim 102.000 omgebrachte mensen worden teruggebracht tot een bouwsteentje in een megalomaan project, en ondanks de grootte van het bouwwerk is het hopeloos ontoereikend. Hoever reikt het herinneren?"

"In het wij-gevoel dat Nederlanders in de jaren van naoorlogse wederopbouw kregen aangereikt was nauwelijks plaats voor de landgenoten die vanwege hun afkomst werden vermoord. In het Nederland van vandaag is ‘de holocaust’ verheven tot een belangrijke pijler onder onze nationale identiteit."

"Eén ding heeft het namenmonument gemeen met het inmiddels verguisde Monument van Joodse Erkentelijkheid: het besluit tot oprichting ervan is gevallen zonder serieuze consultatie van nabestaanden."

"Tegelijkertijd bespeur ik bij mijzelf een omgekeerde reactie: de neiging om mijn in Auschwitz en Sobibor omgebrachte familieleden juist wat meer vergetelheid te gunnen."

"Bovendien: van wie zijn ze eigenlijk, die namen? Bij mij overheerst terughoudendheid om eigendomsrecht te claimen van verwanten die ik niet heb gekend en van wie ik niet weet hoe ze praatten, rookten, kusjes gaven of hun koffie dronken."

Zoals je weet is de pagina over jou genomineerd voor verwijdering. Het is wel zo eerlijk je te laten weten dat ik me daarin kan vinden; er zijn nu eenmaal onvoldoende onafhankelijke en gezaghebbende bronnen over jou, en je werk is niet uitgegeven door grote uitgevers. Daarmee is niet gezegd dat je werk niet belangrijk wordt gevonden door veel mensen of niet gewaardeerd wordt door veel mensen, of dat jij als persoon niet 'goed genoeg' zou zijn voor een encyclopedie; het gaat om criteria waar een pagina over een onderwerp aan moet voldoen, en daar voldoet de pagina (nu) niet aan. Mensen die meer over je willen weten kunnen alle informatie vinden op je eigen website; daar is Wikipedia niet voor nodig. In elk geval wilde ik bovenstaand bericht over het essay van Vuijsje nog aan je sturen, en je laten weten dat ik het fijn vind dat we (hier) met elkaar hebben gecommuniceerd; je lijkt me een interessant iemand die belangrijke vragen/thema's opwerpt, dus bedankt voor wat je me geleerd hebt. Vriendelijke groet, Laurier (overleg) 25 sep 2021 11:02 (CEST)

Bedankt, Laurier. Niet gezien en fijn van Marja, Een gewaardeerde Facebook connectie. Maar ik type nog wel, maar lees al jaren niet meer. Gezien mijn beschadigde visus. Neemt niet weg dat er geen vertegenwoordiging van was en dat blijft zeer pijnlijk. Ook Emile Schrijver directeur JCK is het eens. Ik denk toch als ik niet nu zelf was gaan discussiëren, ik nu niet genomineerd was. En ook niet als uitgeverij St Amphora geen vertraging had opgelopen gepland voor 5/7 mijn 75e en tevens afscheid. https://amphorabooks.nl/onze-auteurs/ Jammer. Het enige dat dan nog gekomen was melding van mijn overlijden of ik de nu geplande datum 10/10 haal? Zeer de vraag en het is ook wel genoeg na 9 jaar in een kamer. Helaas maak ik dan niet de plaatsing mee in Mokum van het monument (staat op mijn oude Wikipedia) en die onthulling had zeker de kranten gehaald. Het is gemaakt voor Kamp Amersfoort, mijn vader was daarvoor hij op transport ging. Het doek hangt daar wel. In overleg met de toenmalige directeur gemaakt, een plek uitgekozen aan het Westerborkpad. Telefoon, Raad van Bestuur niet accoord van daaruit vertrokken geen treinen. Brein Waarom zoveel later ? Al die vrome dagen, waar ik niet bij stil sta. Maar ik wil wel benadrukken dat bij die dbnl eerst Toeschouwer of Deelnemer stond dus niet onder valse vlag van Max.

Ik stop zo komt verzorging en dat is ook inspannend, Manja

Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 12:17 (CEST)

Ps. Je was toen dus niet op de hoogte want dan had je er wel gewag van gemaakt . Noch Marja noch Emile hebben me er op geattendeerd en over niet opzoeken Wannsee. Bij de link is er geen sprake van opzoeken. Wannseeconferentie Plus deze 75-jaar-na-de-Wannsee-conferentie Blijft nog steeds Willem Alexander opende en had het over voorlichting , ik denk niet dat hij weet van dit pijnpunt Zwaar mijn grenzen , toch belangrijk genoeg, Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 12:27 (CEST)

Ah, visus-problemen. Verklaart dat misschien (mede) waarom je teksten hier op Wikipedia soms niet zo heel goed 'lopen'; omdat je zelf niet goed terug kunt kijken naar de tekst die je getypt hebt? Als ik zo vrij mag zijn dit te opperen? Je stukje na 'PS' snap ik bijvoorbeeld niet zo goed. Ik heb de link naar Amphora nog op de pagina over jou verwerkt. Wie weet helpt het, maar het zou wel eens onvoldoende kunnen zijn. Ik weet niet hoe ik dit moet zeggen, maar .... ik wens je in elk geval nog een goed leven toe, voor zover je 'tijd van leven' hebt, zoals dat heet, omringd door dierbaren. Vriendelijke groet, Laurier (overleg) 25 sep 2021 14:04 (CEST)

Exact. Een goed leven, nooit gehad en nu terminaal ziek. Hoor ook weinig, word gevoerd. Het is wel klaar. Ik noem me wel the Hermit with WiFi en als sic Joke met WiFi ik dan. Er zou gefilmd worden 5/7 ivm de vertraging maar ook dat ging niet meer, ik voel me al heel lang surrealistisch deels geëngageerd maar neemt nergens aan deel, lees ook niet goed. Wat ik zelf doe. Maanden geleden dus los van Wikipedia , ik voel me al lang uitgewist . Druk op delete weg. Behalve ‘verzorging’ niemand. Incidenteel 1 neef, 1 vriend Hal Droogleever Fortuyn. Zoon van Vasalis . Aan hen beiden is Brein opgedragen. Daarvan wel symbolisch een eerste exemplaar, een paar woorden van mij en hem, voor de afgeblazen 5e had ik deze gemaakt. https://m.youtube.com/watch?v=yu-tfQ9OdpU&t=33s#dialog . Nu zie ik niet of het de goede is dus ik stop . Deze stond er met het dringende verzoek me niet te feliciteren . https://m.youtube.com/watch?v=0mxx5h7hUEA&t=30s#dialog Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 14:28 (CEST)

Het is meer dan een verzamelbundel. Heel veel nieuwe teksten en ontwerpen. Dit onder embargo. https://youtu.be/qVeDUsfvP-E In elk geval heb je indruk. Er kwam net een melding binnen, maar ik zag niets nieuws ja de link naar Amphora, maar niet deze overzicht https://amphorabooks.nl/onze-auteurs/ en persoonlijk https://amphorabooks.nl/product-category/manja-croiset/ en over Marja of ik lees het niet goed. Van Marja weet ik vooral dat ze feministe is. Geen protest tegen de puur religieus getinte herdenking en dat is mijn punt.Overleg tussen religieuzen en ongelovigen en daar zou de overbezette Professor Emile Schrijver een artikel in het Parool over schrijven en is daar nog niet aan toegekomen . Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 15:16 (CEST)

Ja, ook dat overzicht over Auteur Manja Croiset op Amphora had ik toegevoegd. Dat het meer is dan een verzamelbundel kun je op die webpagina van Amphora niet goed zien, dus dat kan ik niet toevoegen op de wikipagina over jou. Laurier (overleg) 25 sep 2021 15:21 (CEST)

Dat is begrijpelijk, er zitten veel nieuwe ontwerpen in en het is niet echt een bundel, meer een boekje in lyrisch proza , net al mijn leven achter onzichtbare tralies. Hij staat op sites wel aangekondigd zonder foto’s. Indien op tijd gepubliceerd heb je de mogelijkheid om te bladeren … Indruk van mij? Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 15:52 (CEST)

Kan ik dus niet lezen. Uitstel ivm technische problemen en de prijs is nu verhoogd naar €20, dus je hebt er niets aan helaas. Wel een gegeven dat het verschijnt https://libris.nl/boek?authortitle=manja-croiset/brein-ghetto-van-gedachten--9789064461507 Tamar/ Renate Rubinstein citeer ik met de toevoeging ik kan dat in Nederland ervaren. Citaat Jood in Arabië Goj in Israël . 3 regels vrij te citeren,, En niet om te plagen, die WinkelHAKENKRUIZEN, WoordCartoon niet eerder gepubliceerd. Bedankt voor je inzet.

Meemaken niet maar bij onthulling van het monument in Amsterdam ongetwijfeld de media.

Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 16:15 (CEST)

Ik heb de link toegevoegd. Laurier (overleg) 25 sep 2021 18:17 (CEST)

Bedankt, een betraande glimlach… en de vrouw die me net te eten gaf. Klikte door bij Amphora en dat lukt mij dus niet meer .Oog had coördinatie ontbreekt. Voor ooit. Hij stond op privé https://youtu.be/btPPhbdgHBA Je weet dat er ook anderen mijn werk voordragen? https://m.youtube.com/watch?v=1dbQJueZim8&t=25s#dialog https://m.youtube.com/watch?v=x4HRL8TU_Qc&t=5s#dialog onbelangrijk. Je krijgt van uitzendingen altijd cd’s Hier een mini radio interview 2012 https://m.youtube.com/watch?v=cRSwYvDpkcE&t=3s#dialog Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 19:20 (CEST)

Nu niet meer, maar ik had een stem. Er was lang gecorrespondeerd met de cineast. Toen hij hier kwam en we hadden zitten praten. Vroeg hij of hij zijn camera mocht halen. Met de woorden, dat je schrijven kon dat wist ik, maar niet of je filmbaar was. Zeer onder de indruk ( ongeschoold) zei hij een echte Croiset. Mensen maakten daar actrice van en dat ben ik niet. Een vriend dacht sommige dingen in scène gezet. Dat is volslagen onmogelijk. Ja, maar daar kon hij toch niet op wachten. Zulke opnames zijn niet te plannen en mijn huidige huisarts zei verbijsterd. Jullie hebben 3 jaar gefilmd. Hij opent de film zelf en zegt iets. En voor de duidelijkheid. We zijn even oud, maar we hebben elkaar niet gekend, we zullen eens tegelijkertijd in een zelfde aula zijn geweest, maar hij zat een klas lager Dat wil hij voor de buitenwacht niet weten. Esther Voet schreef een stuk in het NIW voor mijn 70e -nu mag iemand een visie hebben- maar een onwaarheid. Nee. Zelden krijg je inzage vooraf die keer wel . Willy zegt… Ik zeg, dat we niet in hetzelfde schooljaar zaten. Ruzie en dan publiceer je maar niet. Een telefoontje naar Jeruzalem en dat was duidelijk. https://passiepensioneertnooit2016.wordpress.com/2017/08/16/passie-pensioneert-nooit-voor-manja-croiset/ er staat 2016. Inzage in een stukje van mijn leven. Brave deels een keuze ondanks de naam, ik ontwerp alles zelf en heel wat meer dan covers. Manja Croiset (overleg) 25 sep 2021 19:52 (CEST)

Gecheckt bij Marja ging niet over religieus daar heeft ze geen moeite mee. Manja Croiset (overleg) 27 sep 2021 03:31 (CEST)

Het blijft een schandaal mijn moeder uit te wissen en geen tweedegeneratieslachtoffe te ze zijn. Kijk naar de recensie van Bart Berman op mijn weblog . Ik heb notabene een WUV 2e generatie en dat zijn er maar weinig. Gewoon een gebrek aan kennis, waarom staat hij er nog? De complete familie is vermoord , haal deze rotzooi dan weg , het heet niets met mij vandoen, Manja Croiset (overleg) 2 nov 2021 00:39 (CET)