Lotty30

Welcome message in English

Leer Wikipedia te begrijpen

• De vijf zuilen
• Verken Wikipedia
• Een overzicht van hulppagina's
• Jargon en afkortingen

Help mee

• Aan de slag
• De snelcursus
• Bronvermelding
• Overlegpagina's gebruiken

Persoonlijke hulp

• Het coachingsprogramma
• Helpdesk

Andere handige pagina's

• De eigen gebruikerspagina
• Het gebruikersportaal

Hallo Lotty30, van harte welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Hartelijk dank voor uw belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan een encyclopedie die vrij beschikbaar, vrij bewerkbaar, en zo volledig en neutraal als mogelijk is. We waarderen het enorm dat ook u hieraan wilt bijdragen!

In het menuutje hiernaast ziet u enkele handige pagina's. Geen van de richtlijnen die in die pagina's beschreven staan moet overigens gezien worden als wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar. Ze zijn alleen bedoeld als houvast.

Deze pagina, die nu op uw scherm staat, is trouwens uw persoonlijke overlegpagina, de plaats waar u berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wilt u een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doet u dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit uw bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Uw bericht wordt dan automatisch ondertekend met uw gebruikersnaam en de datum en tijd waarop u uw boodschap voltooide.

Gaat u vooral aan de slag!

Met vriendelijke groet,
Dqfn13 (overleg) 16 sep 2020 21:34 (CEST)

Beoordelingsnominatie Ruilboekenkasten Vlaanderen

Hallo Lotty30, ik zag dat u een artikel hebt geschreven over Ruilboekenkasten Vlaanderen. Ik vind dat dit artikel niet of nog niet geschikt is voor Wikipedia. Op de beoordelingslijst kunt u een omschrijving vinden van mijn bezwaren en daar ook op reageren. De komende twee weken kan iedereen, ook uzelf, zijn of haar mening geven over dit artikel. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst of het artikel op Wikipedia blijft staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Dqfn13 (overleg) 16 sep 2020 21:34 (CEST)

Dag Lotty30, het is niet echt nodig om nog op bovenstaande pagina verder te discussiëren: de nominatie is in feite afgesloten met de (voorlopige) verplaatsing naar de kladruimte. Encycloon (overleg) 29 sep 2020 13:16 (CEST)

Ruilboekenkasten Vlaanderen

Waarom zegt u "Ik vind dat dit artikel niet of nog niet geschikt is voor Wikipedia" en "Wikipedia is niet bedoeld als plek om hier meer bekendheid aan te geven, Wikipedia is geen adresboek".

Op deze wikipedia pagina staan Duitse ruilboekenkasten. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_%C3%B6ffentlicher_B%C3%BCcherschr%C3%A4nke_in_Deutschland

Waarom mogen op de Duitstalige wikipedia wel ruilboekenkasten staan en op de Nederlandstalige wikipedia niet.

Het is dankzij deze wikipedia pagina dat ik op het idee ben gekomen om een Nederlandstalige pagina voor ruilboekenkasten ta maken.

Omdat die Duitse pagina's ruim voorzien zijn van bronnen en het artikel hier niet. Daarnaast: alle taalversies zijn eigen projecten en kunnen dus ook iets andere regels hanteren. U bent ook een pagina begonnen voor heel Vlaanderen, in plaats van dit per gemeente (of provincie) te doen zoals onze Duitse collega's hebben gedaan. U maakt een pagina voor misschien wel 1000 kasten, zonder enige bron en dus waarschijnlijk op basis van uw eigen onderzoek, in plaats van een goed hanteerbare pagina aan te maken met misschien 100 kasten in een provincie op basis van een verifieerbare bron. Dqfn13 (overleg) 16 sep 2020 22:56 (CEST)

Zie ook WP:GOO, een zeer belangrijke pagina gezien uw laatste toevoeging aan het artikel. Dqfn13 (overleg) 16 sep 2020 22:57 (CEST)

De Duitse pagina heeft tot 2018 ook 1 pagina gehad voor heel Duitsland, maar omdat Duitsland veel groter is dan België hebben ze vanaf 13 November 2018 een pagina aangemaakt voor elk Bondsland apart en daarna voor elke stad apart.

Anmerkungen: Dieser Artikel enthielt bis zum 13. November 2018 eine Gesamtliste öffentlicher Bücherschränke in Deutschland. Angesichts der wachsenden Anzahl der erfassten Bücherschränke und des damit gestiegenen Umfangs der Liste enthält dieser Artikel seither nur noch Verweise auf die Listen öffentlicher Bücherschränke in den einzelnen Bundesländern.

Vertaling: Dit artikel bevatte een volledige lijst van openbare boekenkasten in Duitsland tot 13 november 2018. Gezien het groeiend aantal geregistreerde boekenkasten en de daaruit voortvloeiende toename van de omvang van de lijst, bevat dit artikel enkel verwijzingen naar de lijsten van openbare boekenkasten in de afzonderlijke deelstaten.

Hoi Lotty30, ik snap dat het vreemd is dat het in het Duits dus prima is en dat ik er problemen van maak. Ik probeer het uit te leggen: jouw pagina is eigen en origineel onderzoek, iets wat op Wikipedia (alle taalversies) niet gewenst is. Zaken moeten verifieerbaar zijn aan de hand van bronnen (tijdschriften, websites, kranten, nieuwsitems, etc). Misschien is het een beter idee om eerst een artikel te maken over het fenomeen ruilboekenkast (Zie voor data en andere taalversies over het onderwerp: Q294297) en daar een aantal voorbeelden (wereldwijd, niet alleen België) in op te nemen. Voor een lijst is meer nodig (onder andere bronnen die de kasten als groep beschrijven) en dat kan later als uitweiding voor het artikel dienen. Dqfn13 (overleg) 16 sep 2020 23:26 (CEST)

Hi @Lotty30,

Ik vind het een superleuk onderwerp en wil je graag helpen met de lijst. Ik denk echter niet dat we dit gedaan gaan krijgen binnen 2 weken. Mag ik de lijst in jouw naamruimte zetten, zodat we in alle rust bronnen en kastjes kunnen verzamelen voor een betere lijst?

Een onaffe lijst zoals nu is eigenlijk niet de bedoeling om in de hoofdnaamruimte van de encyclopedie te hebben staan. Ciell 17 sep 2020 11:31 (CEST)

Hallo Ciel. Ik wist niet dat het kon om een pagina op een naamruimte te zetten. Je kan de lijst op mijn naamruimte zetten. Dan kunnen we de lijst verder aanvullen. Ik gebruik de lijsten die ik bij weblinks heb staan om de lijst aan te vullen. De coordinaten heb ik meestal zelf genomen op de locaties. Die kunnen leeg blijven staan tot ik of iemand anders ter plekke coordinaten opneemt. Zoals voorgesteld wil ik ook verschillende pagina's maken voor de provincies. Zodat de lijst niet de lang wordt. Ik wil dit weekend ook een pagina maken voor Ruilboekenkasten. Er zijn al verschillende pagina's in andere talen. Lotty

Ha Lotty, hij staat nu hier. Ik zie dat de mensen in de beoordeling erg twijfelen aan de relevantie van het onderwerp: in Wikipedia:Wat Wikipedia niet is zie je dat we onder andere geen telefoonboek zijn, dus we moeten goede bronnen vinden om aan te tonen dat deze lijst meer is dan een simpele verzameling op basis van eigen observaties. Ciell 18 sep 2020 11:39 (CEST)

Beoordelingsnominatie Openbare boekenkast

Hallo Lotty30, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Openbare boekenkast. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Zie ook WP:Zelfpromotie. Arch (Overleg) 23 sep 2020 08:05 (CEST)

Hi Arch, zoals je hierboven wel kunt lezen help ik Lotty hier en daar. Ik ben wel benieuwd waarom je verwijst naar WP:ZP. op welke manier denk je dat zij Wikipedia gebruikt om er zelf beter van te worden? Ciell 23 sep 2020 10:13 (CEST)

Zie TBP voor uitleg en tips ter behoud. Arch (Overleg) 23 sep 2020 10:32 (CEST)

Ah, dus je bedoelt misschien reclame in plaats van zelfpromotie? "De vermeldingen van kroegen in Brugge, Gent en Antwerpen wekken promo-indruk."? Maar kom op, denk je werkelijk dat Lotty een undercover kroegen-exploitant uit België is, die nu boekenkasten waarin boeken gratig geruild mogen worden gebruikt om meer mensen naar haar kroegen te krijgen...? Of misschien kun je je nog iets nader uitleggen, want ik zie de ZP niet. Ciell 23 sep 2020 15:43 (CEST)

Wikipedia:Zelfpromotie: Onder zelfpromotie wordt op Wikipedia verstaan: het schrijven over zichzelf of onderwerpen waar men nauw bij betrokken is. Mij geen woorden in de mond proberen te leggen AUB "undercover kroegen-exploitant uit België is" is van u afkomstig, niet van mij, dat heb ik nergens beweerd. Graag terugkomen op die insinuatie. Arch (Overleg) 23 sep 2020 15:58 (CEST)

Hierboven heeft Dqfn13 (16 sep 2020 23:26 (CEST)) dit geschreven: "Misschien is het een beter idee om eerst een artikel te maken over het fenomeen ruilboekenkast (Zie voor data en andere taalversies over het onderwerp: Q294297) en daar een aantal voorbeelden (wereldwijd, niet alleen België) in op te nemen." – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Lotty30 (overleg · bijdragen)

Ja, het is een leuk onderwerp, dat zou ook buurtkraampje, stalletje langs de weg, straatkraam, bloemenstal of haringkar zijn. Het onderwerp is zeker E, ik rep nergens met één woord dat hiervan geen sprake zou zijn. Om NE locaties daarvan te gaan vermelden lijkt me wél NE en WP:NIET de bedoeling, het moet wel over zaken gaan die een vrij grote mate van bekendheid genieten. Dat geldt zeker op een internationale encyclopedie voor het noemen van voorbeelden lijkt me. Ik weet niet hoeveel loempiakraampjes er zijn, een lijst aanleggen of op een artikel over dat onderwerp enkelen specifiek noemen die bij mij in het dorp staat? Daarvan is evenmin sprake op bijvoorbeeld gebakkraam of poffertjeskraam. Dat is logisch want per WP:5Z Wikipedia is geen verzameling samengeraapte informatie. Het is geen verzameling van trivia, geen zeepkist, geen platform voor zelfpromotie... enz. Voorbeelden noemen van dingen die op hun beurt weer relevant genoeg zijn voor een eigen artikel of een foto die ter illustratie dient lijkt me daarentegen geen probleem. Artikelen met een promotionele grondslag wens ik niet te faciliteren zeker niet zolang geen openheid van zaken wordt gegeven zoals beschreven in onze gebruiksvoorwaarden. U zult met de ontvangen punten op de nominatiepagina aan de slag moeten om de inhoud te laten passen binnen een encyclopedie. Zoals te lezen valt op instructiepagina Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst; 'Bedenk dat de bewijslast bij u zelf ligt, niet bij de persoon die denkt een probleem met het artikel gevonden te hebben." Er zijn hierboven reeds voldoende linken aangedragen met WP:TIPS naar "help"pagina's en richtlijnen die voldoende handvat geven voor het encyclopedisch schrijven. Met het kladblok is reeds gewerkt, echter daar is nauwelijks goede voorbereiding aan vooraf gegaan, noch de helpende hand aangenomen of om toetsing aan derden gevraagd? Zoals iemand die hier aangeeft u te willen coachen, zou het eventueel zinvol zijn om de inhoud terug te zetten naar het kladblok? Tenslotte wil ik wel twee tips kado doen, ten eerste: schrijven is ook schrappen, ten tweede: zelf zou ik bij voorkeur de:Öffentlicher Bücherschrank als basis gebruiken, dat een hogere kwaliteit heeft tov het Engelstalige artikel. Daarbij opmerkt dat het Duitstalige artikel geen waardeoordeel/mening (WP:NPOV) in de inleiding heeft, die het Engelstalige artikel wel heeft, nu ook de Nederlandstalige door het klakkeloos overnemen, zie Help:Tips voor het vertalen van een artikel vanaf een andere Wikipedia. Hm, zijn het toch drie tips. Enfin, ik plaats het artikel op m'n volglijst, als er binnen twee weken verbetering is, trek ik de nominatie in, anders zal een een moderator de inhoud beoordelen. PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst. MVG, – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door D'Arch (overleg · bijdragen)

Ik drink zelf geen alcohol en werk voltijds, waarom zou ik dan eigenaar zijn van een kroeg. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Lotty30 (overleg · bijdragen)

De pagina Öffentlicher Bücherschrank heb ik ook als basis gebruikt. Daarom zijn er in de Nederlandstalige versie zoveel verwijzingen naar Duitsland. Ik heb een coach gevraagd als het artikel goed was en hij heeft dit gezegd. Het is erg op Duitsland gefocust, op de laatste alinea onder "varianten" na. Alle afbeeldingen zijn locaties in Duitsland. Dat vind ik op zich niet zo'n punt, maar is er helemaal niets over België of Nederland bekend? Waar stonden de eerste, sinds wanneer en (indien relevant genoeg) op wiens initiatief? Wellicht kun je zelf ergens een foto maken op Belgisch of Nederlands grondgebied, als zulke foto's nog niet op Commons te vinden zijn. Lotty – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Lotty30 (overleg · bijdragen)

1. Wáár meent u ergens gelezen te hebben dat ik u als een alcoholdrinker zie met een eigen kroeg in deeltijd? Ook voor u geldt, geen insinuaties maken aan mij gericht AUB. Dit stel ik niet op prijs. Houdt discussie zakelijk.

2. Wie is die coach die uw artikel voldoende vond voor de hoofdnaamruimte?

3. Ik hoef helemaal geen foto's te maken. Ik heb geen bewijslast.

4. Zou u nu eens willen afsluiten met ~~~~ AUB? U vind ze in uw bewerkingsscherm bovenaan naast V en C dat krabbeltje. Arch (Overleg) 23 sep 2020 16:10 (CEST)

Als ik even tussendoor mag komen: bij 2 en 3 lijkt er sprake van een misverstand, Lotty30 citeert namelijk een gedeelte van wat de coach gezegd heeft. Encycloon (overleg) 23 sep 2020 16:43 (CEST)

U mag altijd tussendoor komen, dank voor de link! Ik was me niet bewust dat er überhaupt een coach is. Er staat hier ook nergens vermeld ook niet in Categorie:Wikipedia:Coachingsprogramma dat er een coachingsprogramma gevolgd wordt. Anders zou ik eerst overleg hebben geopend, ipv linea recta TBP. Coach Woudloper lijkt Lotty30 dus te coachen, dat vindt dus plaats op diens OP ipv hier, zoals ik dat zou verwachten. Ik veronderstelde logischerwijs dat Ciell zich als 'coach' had opgeworpen, met deze zin: "zoals je hierboven wel kunt lezen help ik Lotty hier en daar". Nu blijkt dus dat Woudloper gisteren allerlei op- en aanmerkingen heeft gemaakt, echter ik lees er met geen woord over dat Woudloper een OK gegeven heeft voor verplaatsing naar de hoofdnaamruimte, sterker nog, ik zie van geen van beiden een reactie meer. Lotty schreef hier immers: "Ik heb een coach gevraagd als het artikel goed was en hij heeft dit gezegd." waaruit ik de logische conclusie trok dat een coach het artikel voldoende zou hebben gevonen voor plaatsing. Met de zin hierboven "Wellicht kun je zelf ergens een foto maken op Belgisch of Nederlands grondgebied, als zulke foto's nog niet op Commons te vinden zijn. " lijkt Lotty rechtstreeks op mijn reactie te reageren. Het is me niet duidelijk dat er a) wordt geciteerd (zonder linkje, of minstens een naam erbij, x zei:) en wat het doel daarvan zou kunnen zijn, wel klinkt het als een suggestie aan mij gericht. Vanwege de opmerkelijk suggestieve opmerking (punt 1) zie ik daartoe geen enkele reden, ondanks dat ik zulke foto's heb. Zo zie je maar weer hoe belangrijk goede communicatie is. @Lotty, zou u dit sjabloon {{Wikipedia:Coachingsprogramma/Gecoacht|Woudloper}} bovenaan deze pagina willen plaatsen? Arch (Overleg) 23 sep 2020 18:27 (CEST)

De anekdote over "Mirjam" uit 2013 is geen reclame. Deze persoon is de eerste persoon die een ruilboekenkast heeft geplaatst in Nederland.

Het artikel Ruilboekenkasten Vlaanderen heb ik zelf nooit aangemaakt. Ik weet niet waar je dit gevonden hebt.

De anekdote over Vlaamse kroegen stond bij Varianten. Varianten betekend: anders dan een boekenkast. Ik heb deze informatie gevonden op google. Ik had alleen informatie gevonden over Vlaamse café's met een ruilboekenkast. In Nederland zijn oof café's met boekenkasten, maar die mogen niet geruild worden.

De Gentse "kroeg" (https://www.facebook.com/Pussandbooksbrugge/) is een vzw (https://nl.wikipedia.org/wiki/Vereniging_zonder_winstoogmerk) en er werken alleen vrijwillgers.

Het artikel Lijst van ruilboekenkasten Vlaanderen is niet verwijderd. Het is door Ciel verplaatst naar mijn naamruimte, zodat ik er rustig aan kan verder werken.Lotty30 (overleg) 24 sep 2020 20:40 (CEST)

Dag Lotty30, het is niet nodig argumenten op de beoordelingspagina hier te herhalen. D'Arch zal ze daar ook wel lezen. Mvg, Encycloon (overleg) 25 sep 2020 13:31 (CEST)