Betjesep

Hallo Betjesep, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.160.382 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Ilay den Boer

Beste Betjesep. Ik heb het artikel over Ilay den Boer, dat door u is aangemaakt, ter beoordeling aan de gemeenschap voorgelegd. Dit omdat het in de huidige staat teveel een CV is en te weinig een encyclopedisch artikel. Tip: bekijk een pagina van een collega van hem en probeer dezelfde structuur etc. te gebruiken. MatthijsWiki (overleg) 23 nov 2014 18:11 (CET)

Matthijs Wiki

Beste Matthijs Wiki. Kunt u mij vertellen wat er precies niet goed is aan de pagina en wat er dus verandert dient te worden? Ik heb deze pagina's als voorbeelden gebruikt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ivo_van_Hove en http://nl.wikipedia.org/wiki/Eric_de_Vroedt Ik heb sterk het idee dat mijn pagina door ook op lijkt.

Wat me als eerste op viel was het deel Een greep uit de pers. Dat is toevallig een greep met enkel positieve opmerkingen. Wat is de bedoeling van deze toevallige greep? Dat was de voornaamste reden om te twijfelen een de objectiviteit van het artikel. Daarnaast staan er teksten in die wat mij betreft niet relevant zijn. Een voorbeeld daarvan is: Voor verschillende regisseurs (o.a. Lucas De Man en Dick Hauser) maakte Ilay den Boer lichtontwerpen.. Wat maakt een lichtontwerp relevant voor wikipedia? Vriendelijke groet, MatthijsWiki (overleg) 23 nov 2014 19:50 (CET)

Het geeft inzicht in hoe de pers over mijn werk dacht. Dat lijkt mij zeer relevant. Dat geeft voor de lezer een referentie. Het geeft een genuanceerd beeld van hoe de (gerespecteerde) pers keek naar mijn werk en dus achtergrond informatie en een kader. Wat betreft het lichtontwerp, dat laat zien dat bij het werk van een theatermaker meer komt kijken dan alleen regisseren of schrijven. Ik hoop dat dit voldoende argumenten zijn om de pagina zo te behouden.

Dus er is geen enkele gerespecteerde pers die niet positief was? Betreft de opmerking over het lichtontwerp, het gaat erom wat relevant is. Bij een profvoetballer horen sponsorverplichtingen, maar die worden niet op wikipedia beschreven omdat het niet relevant is. Dit geldt wat mij betreft ook voor lichtontwerp bij theatermakers. MatthijsWiki (overleg) 23 nov 2014 20:26 (CET)

Voor een profvoetballer is een sponsorverplichting ook geen onderdeel van zijn ontwikkeling als professional. De sporter wordt geen betere sporter door sponsorverplichtingen. Voor een theatermaker hoort o.a. een visie hebben op lichtontwerp. Een theatermaker wordt beter wanneer hij/zij zich ontwikkeld op alle vlakken van het theater. Wat betreft de pers zal ik je moeten teleurstellen. Er zijn over mijn werk maar twee negatieve recensies geschreven, eentje in De Groene Amsterdammer en eentje in het NRC.

Over 2 weken zal een moderator bekijken of het artikel dusdanig is dat het behouden kan blijven. MatthijsWiki (overleg) 23 nov 2014 21:34 (CET)

Maar waarom is dan het hele kopje 'een greep uit de pers' nu dan weggehaald? Lijkt me een beetje vreemd als mijn pagina pas over twee weken wordt beoordeeld. Ik neem ook aan dat ik persoonlijk bericht krijg voordat er eventueel iets wordt verwijderd over twee weken? Of kan mijn pagina zomaar weggehaald worden? Nog een vraag, weet u wanneer de foto die ik het geupload verschijnt op de pagina? En wanneer verdwijnt het kopje 'verbetering gevraagd!' Of moet ik de pagina eerst nog meer aanpassen? Graag iets meer inhoudelijke instructies.

Bij de kop 'geschiedenis' kunt u zien wie het artikel nog meer hebben bewerkt. Daar moet ook te zien zijn wie 'een greep uit de pers' heeft weggehaald. Wat betreft de foto moet ik het antwoord schuldig blijven, ik heb geen ervaring met foto's op wikipedia. De kop 'verbetering gevraagd' verdwijnt wanneer de moderator het artikel heeft beoordeeld. MatthijsWiki (overleg) 23 nov 2014 21:56 (CET)

Dankjewel voor je reactie. Ik zie inderdaad nu wie het weg heeft gehaald. Dubieus. Ik zag dat mijn pagina nu ook geselecteerd is voor: 'Categorie:Wikipedia:Genomineerd voor verwijdering zonder datum' Wat houdt dat in ? En opnieuw kan mijn pagina zomaar worden verwijderd?

Die datum wordt straks automatisch gevuld denk ik. Dat is de datum dat een moderator er naar gaat kijken. Voor zover bij mij bekend worden er geen bewerkers geïnformeerd dat het artikel behouden dan wel verwijderd is. Nog een puntje dat ik mee wil geven, maak het deel 'biografie' wat leesbaarder door er kortere alinea's van te maken. Ik heb ook even wat informatie opgezocht en volgens mij ligt de relevantie het meest bij de serie 'Het beloofde feest'. Dit zou dan ook helder naar voren moeten komen in het artikel (misschien een aparte kop?). Tot slot, probeer het kopje 'overig' zo beknopt mogelijk te houden (hiermee haal je het 'CV-gehalte' een stuk omlaag). MatthijsWiki (overleg) 23 nov 2014 22:29 (CET)

Dankjewel voor de heldere feedback.

Beste Matthijs Wiki. Ik heb wat aanpassingen gedaan n.a.v. je feedback van gisteren. Hoe denk je nu over mijn pagina?

Wat mij betreft een heel stuk verbeterd. Structuur is nu helder en overzichtelijk, de inhoud is voor mij nu duidelijk. Ik vind zelf de kop 'overig' nog wel veel informatie bevatten die niet relevant is, maar zoals in deze discussie al blijkt denken we daar verschillend over. Betreft lay-out ziet het er redelijk uit, als ik tijd heb zal ik kijken of ik daar nog wat aan kan verbeteren (bijvoorbeeld de vetgedrukte teksten anders weer te geven en de volgorde van koppen). Nog wel een vraag voor een andere aanvulling, zijn er naast de website van TG Ilay nog andere bronnen? Bijvoorbeeld over Het Beloofde Feest? MatthijsWiki (overleg) 25 nov 2014 07:25 (CET)

Ik heb inmiddels ook het sjabloon weggehaald. MatthijsWiki (overleg) 25 nov 2014 07:28 (CET)

Wat ontzettend fijn om te lezen! Dankjewel ook voor je heldere feedback, daar kon ik wat mee. Ik ben benieuwd wat je verder voorstelt wat betreft verandering van layout, vind het zelf ook nog niet helemaal top...

Inmiddels heb ik wat wijzigingen gedaan in de opmaak. Ik hoop dat dit een verbetering is geweest van het artikel. MatthijsWiki (overleg) 30 nov 2014 10:29 (CET)