Wikipedia:Te beoordelen categorieën/Toegevoegd 2012 week 32


Week 32 bewerken

 
Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

Toegevoegd maandag 06/08, te verwijderen vanaf 20/08 bewerken

Toegevoegd dinsdag 07/08, te verwijderen vanaf 21/08 bewerken

Toegevoegd woensdag 08/08, te verwijderen vanaf 22/08 bewerken

Toegevoegd donderdag 09/08, te verwijderen vanaf 23/08 bewerken

  • Categorie:1% motorclub - Labelplakkerij. Dit past prima in een lijst. Je moet het artikel lezen, om te beseffen dat dit gaat om labelplakkerij. Het gaat er om dat de leden van een motorclub buiten hun boekje gaan. Dus, is het labelplakkerij, vooroordelen plakken, noem het maar op. Niet alle hells angels zijn per definitie stout. Halandinh (overleg) 9 aug 2012 13:21 (CEST)[reageer]
    • @Halandinh kent blijkbaar de term "1% motorclub" niet, een gebruikelijke term: zie [1]. Onwetendheid is een twijfelachtig argument om hier nominaties te doen. Dat is een zeer dubieuze actie. Om dan ook nog met de term "Labelplakkerij" en als vooroordeel mijn inspanningen te veroordelen is uiterst ontmoedigend. Met een [[Lijst van 1% motorclubs]] maak je niet duidelijk dat er een aantal clubs zijn die zich, ook volgens politierapportage, buiten de wet stellen. De "1% motorclubs" stonden samen met een aantal clubs in de Categorie:Motorfietsclub. Iemand die in die categorie terechtkwam, voordat ik deze onderverdeling maakte, zag alle motorclubs zonder onderscheid. Nu is er wel onderscheid en hoeft de bezoeker niet een omweg te maken en de gesuggereerde en overbodige lijst bestuderen om te weten welke van alle vermelde motorclubs nu wel of niet tot de gespecificeerde categorie behoren. Dus juist daar waar een subcategorie voor bedoeld is. Het lijkt een reflex te worden het gebruik van lijsten te forceren als gevolg van een weerzin voor categorieën. Er staat nog steeds in de categorienaam ":Categorie:1% motorclub" dat het motorclubs betreft. En het argument "Niet alle hells angels zijn per definitie stout" van Halandinh is lachwekkend en naïef. Iedereen die zich serieus een Hells Angel noemt weet dat hij/zij zich inlaat met een 1%MC en daar ook naar beoordeeld wordt. Halandinh voegde ook, terecht, aan de categorie toe dat er nog geen interwiki stond. Die heb ik er nu bijgezet, namelijk en:Category:Outlaw_motorcycle_clubs. De reden daarvoor is dat het Engelse artikel en:Outlaw motorcycle club linkt met het Nederlandse artikel 1%MC. Artikel- en categorienaam komen zo overeen. --VanBuren (overleg) 9 aug 2012 14:31 (CEST)[reageer]
      • Daar zeg je het al. Iedereen die zich serieus een Hells Angel noemt weet dat hij/zij zich inlaat met een 1%MC. Je slaat dus in weze alle leden over een kam. De minder serieuze leden dus misschien niet. Ik vind dit inderdaad labelplakkerij, want waarom zou je de ene motorclub er wel in plakken en de ander niet? Ik zie niet in, waarom Lijst van 1% motorclubs niet moet kunnen. Dan houd je de motorclubs toch samen en maak je een lijst op een niet-encyclopedisch kenmerk. Halandinh (overleg) 9 aug 2012 16:26 (CEST)[reageer]
    • Volgens deze bron: [2] is de Hells Angels motorclub een 1%MC. Volgens de Engelse wikipedia m.b.t. en:Hells Angels in de openingszin: "The Hells Angels Motorcycle Club (HAMC) is a worldwide one-percenter motorcycle club whose members typically ride Harley-Davidson motorcycles and is considered an organized crime syndicate by the U.S. Department of Justice." Je kunt hoog of laag springen over leden over een kam scheren, maar je zit fout met je labelplakkerij als argument voor afwijzing van deze categorie. Je argument "waarom zou je de ene motorclub er wel in plakken en de ander niet" snijdt ook geen hout daar ik alleen die clubs in die categorie heb gezet die volgens het gegeven politierapport als 1%MC worden gedefinieerd. Ik zet juist de 1%MC's in een categorie zodat mensen die de Categorie:Motorfietsclub inzien alleen clubs zien met "brave" leden (bij wijze van spreken). Het aanmaken van een lijst als artikel is niet nodig en heeft geen toegevoegde waarde daar waar een eenvoudige categorie voldoet. --VanBuren (overleg) 9 aug 2012 18:58 (CEST)[reageer]
      • Dat is dus wat ik bedoel, met labelplakkerij. ik alleen die clubs in die categorie heb gezet die volgens het gegeven politierapport als 1%MC worden gedefinieerd. Je gaat ook niet zeggen, dat we de atleten, die veroordeeld zijn door het CAS en dus niet mogen sporten, omdat ze door het CAS zijn geschorst categoriseren als dopingzondaar. Dit doet mij een beetje Engelstalige wiki aan, categoriseren omdat ze in een politierapport staan. Halandinh (overleg) 9 aug 2012 21:47 (CEST)[reageer]
        • Nee, dat is met bronvermelding de encyclopedie opbouwen in plaats van maar loze opmerkingen te maken. Nogmaals, je vraagt hierboven: "waarom zou je de ene motorclub er wel in plakken en de ander niet?" Ik plaatste alleen die motorclubs in een eigen categorie die gemeen hebben dat ze allen gekwalificeerd zijn als misdadige groepering. Jij komt met een verhaal dat er ook lieve leden zijn (en dat ik ze niet allemaal over een kam zou moeten scheren), maar het politierapport, waar ik naar verwijs, maakt in elk geval geen gewag van lieve leden. En jij gaat maar door met nieuwe verhaaltjes verzinnen en er zaken bijhalen die er niks mee te maken hebben. Benieuwd waar je nu weer mee komt. --VanBuren (overleg) 9 aug 2012 23:09 (CEST)[reageer]
          • Het is net als het gezegde gaat. Een kleine groep verpest het voor de rest. Stel, ik zou een lid zijn van Saturdarah, heb moluks bloed, dus het zou kunnen. Ik heb geen strafblad, ik weet wat de idealen zijn, maar ik vind het gewoon leuk om op mijn motorfiets te rijden, dat maakt mij geen slecht mens toch? Dat is wat ik bedoel. Niet 100% van de leden. Maar ik begrijp het al, ook via de kroeg, categorie is dus gebaseerd op een politierapport. Labelplakkerij dus. En ja, ik probeer via vergelijkingen met andere sporten duidelijk te maken, dat labelplakkerij niet gewenst is. Sorry, is voor blindemansogen. We wachten de twee weken wel af. Halandinh (overleg) 9 aug 2012 23:16 (CEST)[reageer]
        • Je verzint scenario's over lidmaatschappen die geen enkele basis hebben in de werkelijkheid, of je moet toch eens met bronnen komen. Tot nu toe is het 100% POV wat je hier schrijft. Iedereen die lid is of wil worden van Satudarah of Hells Angels of Bandido's of welke andere 1%MC, of al lid is, weet ongetwijfeld wat de reputatie is van die club. Mensen maken hun keuzes en dragen de consekwenties daarvan. Dat verandert niets aan het feit dat deze clubs zich inlaten met criminele zaken. Je doet laatdunkend over het gebruik van een politierapport als bron: je vindt de boodschap niet prettig dus dan maar de bron veroordelen. Je kunt natuurlijk ook de bronnen van de artikelen in de andere wikipediatalen raadplegen om tot dezelfde conclusie te komen: het zijn organisaties die bekend staan als zich bezighoudend met criminele zaken. Daar wordt de term "1% motorclub" (1%MC) voor gebruikt: omdat slechts een klein deel van de vele motorclubs in die categorie valt. Het merendeel geeft geen problemen. Maar jij vindt het blijkbaar moeilijk om te accepteren dat er van de vele (tientallen? honderden?) motorclubs waar men lid van kan worden er een aantal zijn die zich bezig houden met criminele zaken. Die zou men hier niet in een categorie mogen plaatsen omdat Halandinh het niet ziet zitten? Onbegrijpelijk. --VanBuren (overleg) 10 aug 2012 01:11 (CEST)[reageer]
          • Werkelijk de grootst mogelijke onzin en klinkklare onwetendheid wat Halandinh hier ligt te brallen. POV-gepush en "wie het niet met me eens is gek" argumenten. Snel ongedaan maken deze nominatie. Een categorie van 1%MC's is absoluut niet onwenselijk en zeker geen vorm van labelplakkerij. Het zijn gewoon 1%MC's, zelfs als er brave leden tussen zitten. Ze hebben dat label niet opgeplakt gekregen, ze zijn het gewoon, en ze zijn er zelfs trots op. EvilFreDoverleg 12 aug 2012 11:45 (CEST)[reageer]
            • Werkelijk de grootst mogelijke belachelijke redenatie, met het valselijk beschuldigen. Ik stel alleen, dat je organisaties niet moet categoriseren omdat ze ooit in aanraking zijn gekomen met de politie, of dat er proces verbaal tegen is aangemaakt. Halandinh (overleg) 12 aug 2012 12:07 (CEST)[reageer]
              • Laat ik me even excuseren voor mijn vorige bijdrage die wat door emotie aangewakkerd was. Anyhoe, de kwalificatie 1%MC is niet iets wat ze hebben opgeplakt gekregen, ze hebben het zichzelf aangemeten. Lees ook even het artikel 1%MC waarin duidelijk vermeld staat dat ze deze term zelf bedacht hebben. EvilFreDoverleg 12 aug 2012 14:48 (CEST)[reageer]
                • Dan is het toch nog steeds labelplakkerij? Het is niet een kenmerk van een motorclub, toch? Halandinh (overleg) 12 aug 2012 15:03 (CEST)[reageer]
                  • Voor de 1%MC's zelf is het alvast zeker wel een kenmerk en zelfs een belangrijk kenmerk. Het is beslist een type motorclub waar je "zekere verwachtingen" van kunt hebben. Wanneer je lid wordt van een 1%MC weet je waar je in terecht komt. Net zoals wanneer je je inschrijft bij een katholieke school. EvilFreDoverleg 12 aug 2012 15:12 (CEST)[reageer]
                    • Net zoals we personen dus niet naar geloof moeten categoriseren, tenzij ze echt iets hebben gedaan voor het geloof? Bedoel je dat? Het is eigenlijk jammer, dat ik geen antwoord kreeg, op de voordelen van een categorie tegen een lijst. Misschien kun je die mij geven? Halandinh (overleg) 12 aug 2012 15:20 (CEST)[reageer]
                      • Ik zeg niet dat we niet naar geloof of dergelijke moeten categoriseren. Ik zeg dat dat ook gebruikelijk is, dus waarom niet naar type motorclub? Wat betreft je vraag over de voordelen van een categorie tegen een lijst. Ik ben sowieso tegen de aanmaak van lijsten puur om lijsten te hebben. Een lijst als onderdeel van een artikel, soit. Maar al die lijsten om lijstjes te hebben, daarvan ontgaat me het nut totaal. Bovendien zijn het twee aparte zaken. Lijsten zijn een navigatiehulpmiddel en categoriën zijn een beheerhulpmiddel. Het ene hoeft dus niet te verdwijnen om "plaats te maken" voor het ander. EvilFreDoverleg 12 aug 2012 17:08 (CEST)[reageer]
    •   Niet uitgevoerd - Categorie behouden - Per VanBuren. 1%MC is een belangrijk genoeg kenmerk van de motorclubs, die zelfs door de overheid (politie) wordt ondersteund. - Kippenvlees (overleg‽) 23 aug 2012 16:35 (CEST)[reageer]
  • Categorie:Park in Pakistan - Weg / leeg. Alankomaat (overleg) 9 aug 2012 15:01 (CEST)[reageer]
  • Categorie:Gouverneur van Indochina Hernoemen naar Categorie:Gouverneur van Unie van Indochina, zoals het land ook officieel heette. Goede categorie overigens, mijn complimenten voor het initiatief. Halandinh (overleg) 9 aug 2012 23:02 (CEST)[reageer]

Toegevoegd vrijdag 10/08, te verwijderen vanaf 24/08 bewerken

Toegevoegd zaterdag 11/08, te verwijderen vanaf 25/08 bewerken

Toegevoegd zondag 12/08, te verwijderen vanaf 26/08 bewerken