Wikipedia:Stemlokaal

Overzicht beheerpagina's
Stemmen en peilen
	Actueel overzicht; Archief peilingen en stemmingen; Stemlokaal – WP:S; Stemlokaal/Archief; Stemprocedure; Stemcoördinator; Opinielokaal – WP:OL; Opinielokaal/Archief; Opiniepeiling; Hoe bekendmaken?; Mededelingen; {{Lopende stemmingen}}; {{Lopende peilingen}};

WP:STEM

Actueel:

update info

Stemming:

Stemming: Mee bezig, of niet?: hoe lang mag {{meebezig}} op een pagina blijven staan?, t/m 27 mei 2025, 18:59:59 CEST

Welkom in het Stemlokaal

In het Stemlokaal worden de stemmingen van de Nederlandstalige Wikipedia gehouden. Een stemming is formeel, dus bindend. De afgesloten stemmingen staan in het Stemlokaal/Archief. Alle subpagina's van het Stemlokaal kunnen op de Voorvoegselindex bekeken worden.

1. Voor de coördinator

Een stemming moet verlopen volgens de Stemprocedure.
Maak een subpagina van het Stemlokaal aan, bijv.: Wikipedia:Stemlokaal/Stemming. Er is een sjabloon.
Zet de subpagina in het Stemlokaal boven de oudere stemmingen. Vb {{/Stemming}}.
Wanneer de stemming start, maak je deze bekend zoals beschreven op Mededelingen#Stemming.

(Eventueel kan zo'n subpagina automatisch opgezet worden door hieronder de nieuwe zelfgekozen titel in te vullen en op de knop te drukken).

2. Voor de gebruikers

Onderzoek of je stemgerechtigd bent op Stemprocedure.
Een stem is de handtekening van een gebruiker (hekje en vier tildes: #~~~~).
Zolang de termijn van de stemming niet verstreken is, mag een gebruiker zijn stem veranderen.
Er kan gecontroleerd worden op misbruik van sokpoppen via de Checkuser.
Motivaties en discussies horen op de overlegpagina van de stemming.
Commentaar op de stempagina zal verwijderd worden.

Mee bezig, of niet?

Stemming
Onderwerp	Hoe lang mag {{meebezig}} op een pagina blijven staan?
Voorstel	De tijd gedurende welke het meebezig-sjabloon op een pagina mag staan, wordt beperkt tot 24 uur
Begindatum	13 mei 2025, 19:00:00 CEST
Einddatum	27 mei 2025, 18:59:59 CEST
Stemopties	Ja, de tijd wordt beperkt tot 24 uur. Nee, de huidige tijdsaanduiding (ongeveer een week) blijft gehandhaafd.
Minimaal nodige voorstemmen	Indien én minimaal 20 deelnemende stemgerechtigde stemmers én minimaal 55% van de deelnemende stemgerechtigde stemmers voor dit voorstel stemmen, wordt de tijd beperkt tot 24 uur. Enkel de stemmen voor en tegen worden geteld om het percentage vast te stellen.
Stemcoördinator	RonnieV
Opmerkingen	Indien dit voorstel wordt aangenomen, wordt deze uitkomst verwerkt in het sjabloon. Toelichting bij de eigen stem kan geplaatst worden op de overlegpagina
Een stemming is bedoeld om een weloverwogen beslissing te nemen over het betreffende onderwerp op Wikipedia. Aan een geldige uitslag worden – in tegenstelling tot een peiling – formele gevolgen verbonden. Aan een stemming mogen alleen geregistreerde gebruikers meedoen die voor aanvang van de stemming voldoende bijdragen hadden geleverd.

Het sjabloon {{meebezig}} bestaat sinds 15 juli 2004. Van 6 tot en met 20 april 2025 zijn een aantal punten met betrekking tot het meebezig-sjabloon voorgelegd in een peiling. In die peiling heeft een grote groep aangegeven de tijd dat het sjabloon op een pagina mag staan, duidelijk te willen beperken, waarbij 24 uur door de meerderheid als voldoende werd beschouwd. Overeenkomstig mijn toezegging bij het opzetten van de peiling wordt die uitkomst nu in een stemming aan de gemeenschap voorgelegd. Sinds 12 augustus 2009 staat aangegeven dat dit sjabloon 'maximaal ongeveer een week' op een artikel mag staan, dit wordt beschouwd als het beginpunt van waaruit de stemming wordt opgestart.
Bij de aanvang van de peiling was de tekst die het sjabloon toonde anders dan aan het eind van de peiling. In beide teksten is er geen sprake van een exclusief bewerkingsrecht voor de plaatser van het sjabloon.
Na afloop van deze stemming volgt er een stemming over het mogen verwijderen van het sjabloon met een botscript.

Voor beperking van de gebruiksduur van dit sjabloon tot 24 uur

DovaModaal (overleg) 13 mei 2025 19:09 (CEST)[reageren]
Mbch331 (overleg) 13 mei 2025 19:16 (CEST)[reageren]
Phacelias _overleg ‍ 13 mei 2025 19:29 (CEST)[reageren]
HT (overleg) 13 mei 2025 19:31 (CEST) (Toelichting op deze stem)[reageren]
~Ycleymans~ (overleg) 13 mei 2025 19:35 (CEST)[reageren]
Wikiwerner (overleg) 13 mei 2025 20:26 (CEST)[reageren]
Schilbanaan (overleg) 13 mei 2025 20:40 (CEST) 24u is m.i. voldoende, anders hoort het (nog) niet in de hoofdnaamruimte thuis[reageren]
Laurier (xij/die) (overleg) 13 mei 2025 21:58 (CEST)[reageren]
Jcb - Amar es servir 13 mei 2025 22:49 (CEST) (Toelichting op deze stem)[reageren]
Elly _{Sta jij al hier?} _(Overleg) 13 mei 2025 23:48 (CEST)[reageren]
Bob.v.R (overleg) 14 mei 2025 01:42 (CEST)[reageren]
IJzeren Jan 14 mei 2025 02:12 (CEST) Jammer dat de optie "Sjabloon verwijderen" niet is meegenomen, want daar was blijkens de peiling best wat steun voor geweest. Maar als het dan toch moet, dan maar zo kort mogelijk. Eigenlijk zou het verwijderd moeten worden bij het afsluiten van het bewerkingsscherm.[reageren]

Tegen, de gebruiksduur blijft ongeveer een week

Nog niet gestart

Het verwijderen of behouden van het Sjabloon:Zelfmoord

Stemming
Onderwerp	Verwijdering of behoud van Sjabloon:Zelfmoord
Voorstel	Het verwijderen (en daardoor niet gebruiken) of behouden (en daardoor wel gebruiken) van het Sjabloon:Zelfmoord
Begindatum	Deze stemming is tot nader order uitgesteld.
Einddatum	Deze stemming is tot nader order uitgesteld.
Stemopties	Voor verwijdering, tegen verwijdering of neutraal
Minimaal nodige voorstemmen	20 stemmen (55% voor verwijderen)
Stemcoördinator	S. Perquin (overleg)
Opmerkingen	Aan deze stemming is in juli 2024 een discussie voorafgegaan op deze beoordelingspagina. Er is destijds geen duidelijke conclusie getrokken. Ook is er, na het aankondigen van deze stemming in de Kroeg, opnieuw een discussie ontstaan aldaar. Overigens speelt de discussie al langer. Zo zijn er discussies geweest in 2008, 2015 en 2022. Gelieve je stem te ondertekenen met een handtekening met datum.
Een stemming is bedoeld om een weloverwogen beslissing te nemen over het betreffende onderwerp op Wikipedia. Aan een geldige uitslag worden – in tegenstelling tot een peiling – formele gevolgen verbonden. Aan een stemming mogen alleen geregistreerde gebruikers meedoen die voor aanvang van de stemming voldoende bijdragen hadden geleverd.

Aanleiding

Op 11 september 2008 werd in dit overleg bij de pagina Zelfmoord voor het eerst overlegd over het vermelden van telefoonnummers van hulplijnen. Daarop volgde enkele malen opnieuw intensief overleg. Zo werd op dit overleg nog gereageerd op 31 oktober 2010, 8 januari 2011, 14 december 2012, maart 2015 en januari/februari 2016. Vervolgens werd op 19 september 2020 op dezelfde overlegpagina een voorstel gedaan voor een sjabloon over zelfmoordpreventie, waar veel reactie op kwam. Op 15 februari 2023 werd er op de overlegpagina opnieuw een overleg gestart.

Op 18 juli 2024 werd om 03:52 door de anonieme gebruiker 149.167.29.216 het Sjabloon:Zelfmoord aangemaakt. Om 06:43 werd dit sjabloon door ErikvanB genomineerd voor {{nuweg}}. Om 08:35 werd de verwijderingsnominatie omgezet in een {{weg}} door Milliped. Vervolgens ontstond er een discussie op de lijst met te beoordelen sjablonen. Sommige gebruikers waren voor verwijderen en anderen waren tegen verwijderen. Vinvlugt heeft nog contact opgenomen met 113 Zelfmoordpreventie met de vraag of ze ons hierin konden adviseren. Later kwam deze organisatie met een reactie, die hier te lezen is. De discussie, waarin zo'n tien tot twintig Wikipedianen bij betrokken waren, heeft geduurd van 18 t/m 30 juli 2024. Daarna is de discussie stil komen te liggen. Er is tot op heden geen besluit genomen. Ook na aankondiging van de stemming in De Kroeg bleken de meningen sterk verdeeld te zijn hierover en is er geen eenduidig antwoord gevonden.

Voor- en tegenargumenten

Hieronder een lijst van voor- en tegenargumenten om het sjabloon wel of niet te verwijderen.

Voor verwijderen

We zijn een encyclopedie, geen adviescentrum. Wikipedia zou niet moeten fungeren als hulplijn voor zelfmoordpreventie; dat is geen encyclopedisch doel.
Er ontstaat een risico op wildgroei van waarschuwingssjablonen. Als dit sjabloon blijft, volgen er misschien sjablonen voor automutilatie, eenzaamheid, criminaliteit enz.
Het is een gekleurd, niet‐neutraal aanbod. Het sjabloon toont alleen hulp bij voorkomen van zelfdoding, niet bij zelfdoding ondersteunen, en schendt daarmee het neutraliteitsbeginsel.
Hoewel er op enkele anderstalige Wikipedia's vergelijkbare sjablonen bestaan, is dit geen breed gedragen praktijk binnen de Wikimedia-gemeenschap. Van de 342 actieve taalversies hebben slechts zes zo'n sjabloon, waarvan vier – waaronder de Nederlandse – op hetzelfde moment zijn aangemaakt door dezelfde gebruiker. Bovendien bestaat op onder andere de Engelse Wikipedia uitdrukkelijk beleid tegen dit soort sjablonen (en:WP:NDT).
De kans bestaat dat dit sjabloon overal en nergens geplaatst gaat worden, 'want het bestaat nu eenmaal en dit artikel heeft er ook wel een beetje mee te maken'. De afbakening van wanneer wel en wanneer niet, zal altijd een twistpunt blijven.

Tegen verwijderen

Het sjabloon kan een levensreddend effect hebben. Meldingen weergeven waar je hulp kunt zoeken, kan zelfdoding voorkomen. De meeste zelfmoordpogingen zijn impulsief, en een verwijzing naar hulpinstanties kan een impulsieve daad voorkomen. Volgens de Wereldgezondheidsorganisatie kunnen vermeldingen over aan te bieden hulp bij iemand met zelfmoordgedachte, zelfdoding voorkomen.^[1]
De Wereldgezondheidsorganisatie schrijft in Preventing suicide: a resource for media professionals (2008, ISBN 9789241597074):
Provide information about where to seek help. Information about the options for seeking help should be included at the end of a story on suicide. The specific help sources will depend on the context, but might include general physicians, other health professionals, and community resources, as well as telephone helpline services. Listing available help sources will provide immediate avenues of support for individuals who are distressed or prompted to consider self-harm as a result of the story.
Kortom is hun advies dus om altijd aan het einde van een verhaal of bericht over zelfdoding duidelijk te vermelden waar mensen hulp kunnen krijgen, zodat wie in nood is meteen weet waar hij of zij terechtkan voor ondersteuning.
Het is helemaal geen schending van het neutraal standpunt. Het sjabloon geeft geen moreel oordeel over zelfmoord, maar wijst alleen op een hulpoptie. Een artikel over zelfmoord, zonder een verwijzing naar hulpinstanties, kan aanzetten tot extra zelfmoorden. Neutraal zijn is niet hetzelfde als niets doen.
Wikipedia heeft een maatschappelijke verantwoordelijkheid. Wikipedia kan niet alleen achter een neutraliteitsbeginsel schuilen als dat levens kost; er is een plicht om bij acute nood te wijzen op hulp.
Andere encyclopedieën gebruiken een dergelijke boodschap ook. Denk bijvoorbeeld aan de Encyclopædia Britannica, die een tekst in het artikel suicide heeft staan (zie hier).
Vijf anderstalige Wikipedia's hebben het sjabloon ook. Kijk bijvoorbeeld naar de:Vorlage:Hinweis Suizid (Duits) en fr:Modèle:Suicide (Frans). Na een discussie op de Duitstalige Wikipedia werd in april 2021 geconcludeerd dat het sjabloon geen van de kernbeginselen van Wikipedia zou schenden.
Het is geen reden om het sjabloon te verwijderen omdat er een kans is dat het 'overal en nergens geplaatst gaat worden'. Er zullen uiteraard duidelijke richtlijnen moeten komen (bijvoorbeeld over personen, gebeurtenissen, gebouwen, bruggen enz.) en het kan nodig zijn om per lemma te bepalen of het sjabloon er wel of niet in komt te staan. Het sjabloon simpelweg verwijderen scheelt misschien wat denkwerk, maar het is wel belangrijk dat het sjabloon er is voor de lemma's waar het wel in zou staan.

Volgende stappen

Zodra blijkt dat de meerderheid (55%) van de Wikipedianen het ermee eens is dat het Sjabloon:Zelfmoord verwijderd moet worden, wordt het sjabloon dus ook verwijderd uit alle lemma's waarin het nu staat en zal het ook niet langer in andere lemma's toegevoegd kunnen worden.

Mocht echter blijken dat de meerderheid vindt dat het sjabloon behouden moet blijven, of wanneer blijkt dat er te weinig stemmen zijn om het sjabloon te verwijderen, dan blijft het sjabloon behouden en worden de vervolgvragen 1) wat de precieze inhoud van het sjabloon zou moeten zijn en 2) in welke lemma's het sjabloon precies geplaatst zou mogen worden. Het tweede vraagstuk zou opgelost kunnen worden door met elkaar op Overleg sjabloon:Zelfmoord te overleggen over 1) wat de exacte inhoud moet zijn van het sjabloon, 2) wat de richtlijnen worden van plaatsing in lemma's en 3) eventueel in welke individuele lemma's het wel en niet geplaatst zou moeten worden (bij grensgevallen). Wat betreft punt 1 zou er vanuit het sjabloon naar de naar Wikipedia:Voorbehoud bij informatie over zelfdoding kunnen worden doorverwezen, al moet ook over deze precieze inhoud nog goed worden nagedacht.

Bronnen, noten en/of referenties

↑ (en) Preventing suicide: a resource for media professionals (pdf). World Health Organization (2023). “Information about support services should be provided at the end of the news story or, even better, at the beginning of all stories about suicide. The specific services might include suicide prevention centres, crisis lines (including for specific subgroups of the population), health and welfare professionals, or self-help groups. Information about where to seek help should point to services that are recognized in the community as being of high quality and, if available, are accessible 24/7.”

De stemming is tot nader order uitgesteld.

Voor verwijdering van Sjabloon:Zelfmoord

...
...

Tegen verwijdering van Sjabloon:Zelfmoord

...
...

Neutraal

...
...

Doet uit principiële bezwaren niet mee aan deze stemming

...
...

Mag een botscript een meebezig-sjabloon verwijderen?

Stemming
Onderwerp	Mag een botscript onder voorwaarden een geplaatst {{meebezig}}-sjabloon verwijderen na het verstrijken van de tijd?
Voorstel	Een botscript mag een geplaatst meebezig-sjabloon verwijderen na het verstrijken van de tijd, mits de plaatser hierover geïnformeerd wordt én de verwijdering gemeld wordt op de pagina Overleg sjabloon:Meebezig/Automatisch verwijderd.
Begindatum	nog niet bekend, maar na het verstrijken van de bezwaarperiode bij Wikipedia:Stemlokaal/Mee bezig, of niet?
Einddatum	n.n.b. (twee keer 168 uur later)
Stemopties	Voor: het sjabloon mag onder de genoemde voorwaarden door een botscript verwijderd worden Tegen: verwijdering dient altijd door een menselijke bewerker uitgevoerd te worden
Minimaal nodige voorstemmen	Indien én minimaal 20 deelnemende stemgerechtigde stemmers én minimaal 55% van de deelnemende stemgerechtigde stemmers voor dit voorstel stemmen, mag een botscript deze handelingen uitvoeren.
Stemcoördinator	RonnieV
Opmerkingen
Een stemming is bedoeld om een weloverwogen beslissing te nemen over het betreffende onderwerp op Wikipedia. Aan een geldige uitslag worden – in tegenstelling tot een peiling – formele gevolgen verbonden. Aan een stemming mogen alleen geregistreerde gebruikers meedoen die voor aanvang van de stemming voldoende bijdragen hadden geleverd.

Het sjabloon {{meebezig}} bestaat sinds 15 juli 2004. Van 6 tot en met 20 april 2025 zijn een aantal punten met betrekking tot het meebezig-sjabloon voorgelegd in een peiling.
Onder meer is gevraagd hoe bewerkers denken over het met behulp van een botscript attenderen van de plaatser op een -mogelijk vergeten- sjabloon en over het verwijderen van het sjabloon door datzelfde botscript. Bijna iedereen gaf aan dat het goed zou zijn als het botscript de plaatser hierop wijst, maar een kleine meerderheid was tegen verwijdering an het sjabloon door een botscript. Het meest genoemde bezwaar was het risico dat een artikel dat niet zou voldoen, zo aan de aandacht zou kunnen ontsnappen. Dat risico kan ondervangen worden door de pagina's waarvan dit sjabloon verwijderd wordt, te melden op een overzichtspagina. Hiermee wordt ook voorkomen dat pagina's waar de plaatser zelf het sjabloon verwijderd aan de aandacht ontsnappen.

De stemming is nog niet begonnen

Voor: het sjabloon mag onder de genoemde voorwaarden door een botscript verwijderd worden

...
...

Tegen: verwijdering dient altijd door een menselijke bewerker uitgevoerd te worden

...
...

[1] (en) Preventing suicide: a resource for media professionals (pdf). World Health Organization (2023). “Information about support services should be provided at the end of the news story or, even better, at the beginning of all stories about suicide. The specific services might include suicide prevention centres, crisis lines (including for specific subgroups of the population), health and welfare professionals, or self-help groups. Information about where to seek help should point to services that are recognized in the community as being of high quality and, if available, are accessible 24/7.”

[1]