Wikipedia:SHEIC/Archief/2006

Café in aanbouw

Succes!

Beste ICT-ers, omdat Hsf-t het onderwerp ICT-café in de kroeg noemde, heb ik er maar een opengesteld. Als jullie er iets aan hebben: proost! Zie je er echter geen heil in, dan gewoon de slopershamer er overheen! Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 14 mei 2006 02:31 (CEST)

Slopershamer? rm -rf! valhallasw 14 mei 2006 02:37 (CEST)

rm-rf ?? Ik weet dat ICT-ers afkortingen gebruiken die ik niet ken, maar van deze wist ik nog niet eens dat ik 'r niet kende! ;-) Bessel Dekker 14 mei 2006 02:48 (CEST)

Aangezien collega Bessel ons ook altijd blij maakt met gedegen verklaringen en uitleg rondom taalonderwerpen zal ik me er nu met een Jantje-van-Leiden (spelling?) afmaken en laat het bij: Zie rm - Pudding 14 mei 2006 03:03 (CEST)

Afgezien van dat aangezien (?), snap ik nu dus rm, maar nog niet rf. Geeft niet hoor, toch dank. Bessel Dekker 14 mei 2006 03:15 (CEST) jantje-van-leiden, dus zonder hoofdletters

Aangezien Bessel heeft afgezien en een stukje computerkennis tot zich heeft genomen, kan nu dankzij zijn reactie worden vastgesteld dat de begrijpelijkheid van het 'artikeltje' rm te wensen overlaat, want het staat er weldegelijk - maar kennelijk niet goed genoeg geformuleerd voor de geïnteresseerde leek. Eens kijken of daar snel wat aan te doen is dan ;o) - Pudding

Doe die moeite niet! De geïnteresseerde leek had oppervlakkig gelezen, en beroept zich bij dezen op het late uur, alsook op de bekende en gevreesde bouwvakkersvermoeidheid. Inmiddels denkt hij beter te weten! Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 14 mei 2006 12:06 (CEST)

Maar inmiddels was het kwaad (de uitbreiding met veel komma's en weinig punten) ook al geschied ;o) - Pudding

Ach, tja! Ik had natuurlijk de kommastijl moeten herkennen. Welnu, dan was ik vannacht misschien toch helderder dan ik zelf voor mogelijk houd. Hartelijk dank voor de uitleg. Bessel Dekker 14 mei 2006 15:21 (CEST)

Ik Vind het in ieder geval leuk, en positief dat er (mede naar mijn vragen) een café is geopend. Hsf-toshiba 14 mei 2006 21:53 (CEST)

Even plagen: Heeft in jou optiek Bessel nu die kar getrokken of jij? En wie heeft er gestuurd? ;o) - Pudding

Hehe, grapjas. Bessel in dit geval ;) Wat vind je overigens nu van het artikel? Hsf-toshiba 15 mei 2006 21:26 (CEST)

En we zijn toch goed op de bestemming gekomen - "Heile Welt" ;o) Ik zal me binnekort weer eens over je motto buigen, maar ben momenteel weer even aan het eind van m'n speelkwartiertje. - Pudding 16 mei 2006 02:30 (CEST)

Ik wacht rustig af, want ongetwijfeld moet er nog iets aan aangepast worden ;) Hsf-toshiba 16 mei 2006 13:41 (CEST)

Neenee, het initiatief is van Hsf. Die vroeg of er geen overleghoek voor ICT-zaken was. Het enige wat ik gedaan heb, is zo'n ruimte creëren. Mocht het café dus al in skeletbouw door mij zijn opgetrokken, dan is het toch de kar van Hsf die ons vooraldien naar de bouwplaats heeft gereden. Vriendelijk groetend, Uw bouwvakker 16 mei 2006 15:38 (CEST)

Heb ik toch nog iets goeds gedaan. Hsf-toshiba 16 mei 2006 16:34 (CEST)

de consumpties

In het dagelijks café-leven kunnen glazen halfvol zijn (dat, zoals de meesten onder ons weten, hetzelfde is als halfleeg). In een ICT-café zullen we echter waarschijnlijk de binaire benadering iets vaker tegenkomen: het glas is gevuld of niet. Desondanks vertrouw ik dat ook hier wel een vorm van meerwaardige logica zal ontstaan. Daarom: tot 'ziens'! Bob.v.R 14 mei 2006 14:44 (CEST)

Parserfuncties

mag ik even binnevallen met de nieuwe Help:Parserfuncties, waarmee Ucucha ons verraste bij de moderatorenworkshop? imho zou het een goed idee zijn om naar toepassingen van de diverse functies te linken vanuit de helppagina. oscar 14 mei 2006 02:44 (CEST)

Is het inmiddels uit het experimentele stadium dan? Een tijdje terug heb ik ermee gespeeld, maar moest om de twee dagen mijn 'toepassinkje' wijzigen omdat er weer wat aan de implementatie veranderd werd en de boel dan niet meer functioneerde ... - Pudding 14 mei 2006 02:49 (CEST)

Oscar, ik heb inmiddels een functie gevonden voor {{#switch}}: Gebruiker:Ucucha/switch. Ucucha (overleg) 14 mei 2006 06:44 (CEST)

Dat kon ook al met {array}. Of het nu stabiel is zou ik wel willen weten inderdaad. — Zanaq (?) 14 mei 2006 08:52 (CEST)

Waarom Parserfuncties? Je zegt toch ook niet delerfuncties, maar deelfuncties. Daarom pleit ik voor Parsfuncties. Ik had het artikel onder Help ook aanvankelijk zo genoemd. Patio 2 jun 2006 10:42 (CEST)

Een wilde gok: Omdat dit extra functionalitiet c.q. functies zijn van een ding dat "Parser" heet (en niet Pars)? - Pudding

Unix in de etalage

Ik ben de laatste paar dagen bezig geweest Unix flink te herschrijven, met als doel het uiteindelijk in de etalage te krijgen. Alle hulp is welkom. Qwertyus 14 mei 2006 02:46 (CEST)

etalage ... Alle hulp is welkom : Dat is in elk geval een juiste analyse lijkt me ;o) Maar het moet potentieel hebben. Ben deze week even erg druk, maar houd het in m'n achterhoofd. - Pudding 14 mei 2006 02:53 (CEST)

Ik weet dat het ambitieus is, maar als het project halverwege strandt hebben we tenminste een leesbaar artikel over Unix, ook wat waard (zie Overleg:Unix). Bovendien heb ik al eerder vrijwel geheel eigenhandig een etalageartikel geschreven... Qwertyus 14 mei 2006 02:56 (CEST)

Alvast een hart onder de riem dat je goed bezig bent in elk geval (!) - Pudding 15 mei 2006 19:32 (CEST) Ik hou je in de gaten ;o)

Puik werk. Een stukje opbouwende kritiek: Ik mis onder de kop ==Bestandssysteem== de verwijzing naar I-node, bij toevoeging zou dit ook onder de koppen ===koppelingen===permissies=== een toegevoegde waarde hebben (de opslag van permissies in de inode, de onmogelijkheid om 'harde links' te maken naar andere schijven).

Verder zou ik persoonlijk de kop ==Geschiedenis== de bovenste maken. Ik hoop dat je er iets mee kan. - Khx023 5 jun 2006 19:44 (CEST)

Ik kom ook nog een stukje inconsequentie in het taalgebruik tegen. Onder de subkop 'Naam en handelsmerk' eenmaal vlak na elkaar ...in het eerste Unix-systeem van Bell Labs. Voor meerdere Unixsystemen.... Als ik wist welke de correct was had ik het verbeterd maar ik twijfel of er in deze een streepje tussen Unix-systeem (en dus Unix-systemen) moet. (x gevolgd door s) (komt nog een paar keer voor) - Khx023 6 jun 2006 05:42 (CEST)

Unix is a hoax

Als voetnoot zou er in het artikel ook nog het "Unix is a hoax" verhaal: In an announcement that has stunned the computer industry, Ken Thompson, Dennis Ritchie and Brian Kernighan admitted that the Unix operating system and C programming language created by them is an elaborate April Fools prank kept alive for over 20 years [1] en het Unix Haters Handbook [2](pdf) op genomen kunnen worden ;) - Khx023 6 jun 2006 03:13 (CEST)

Asbak weg?

Hee, mag ik hier niet roken? Qwertyus 14 mei 2006 14:59 (CEST)

Heb jij al eens de computer van een roker opengetrokken (diskettestation, ventilatoren etc etc) - dat willen we onze kostbare zojuist aangeschafte inventaris toch niet aandoen! 😛 - Pudding Ik heb hem niet weg gehaald hoor, maar misschien een mooie gelegenheid om meteen in het kakelverse café een editwarretje te beginnen?

Ik heb die weggehaald, omdat ik niet goed begreep waarom een ICT-cfé met roken moest worden geassocieerd. Bovendien geldt er door het KB van 1 januari 2006 een rookverbod op de werkvloer. (Als je erop staat kan er nog wel een aparte rokersruimte voorzien worden :-) ) --Tuvic 14 mei 2006 15:23 (CEST)

Ik kan een cola'tje wel appreciëren na een paar west-malles ;-) Een asbak is overigens niet nodig, daar heb je een diskettestation voor, want wie gebruikt er nu nog diskettes ;-) (Ik heb er zelfs géén meer in m'n laptop, gelukkig rook ik ook niet :p) Venullian (overleg) 14 mei 2006 15:26 (CEST)

Wikipedia is geen werkvloer, het is juist datgene wat mij van zinnig werk afhoudt :p Qwertyus 14 mei 2006 15:41 (CEST)

Is er geen plaatje van een lege asbak, ter verhoging van de dubbelzinnigheid en polyinterpretabiliteit? Bessel Dekker 14 mei 2006 17:34 (CEST)

Als ik nog eens op (echt) café zit, kan ik daar misschien wel voor zorgen ;-) Venullian (overleg) 14 mei 2006 19:41 (CEST)

Ik kan er een scannen, maar hij is nog geen 70 jaar oud. Nee, ik ben serieus. Bessel Dekker 14 mei 2006 20:13 (CEST)

Commons heeft een paar foto's van asbakken. Qwertyus 15 mei 2006 00:17 (CEST)

Ingelast: nou, daarvandaan dan maar eentje die dicht zit, lekker voor tweeërlei uitleg vatbaar. Of herinnert dat aan oudere treinstellen? Bessel Dekker 15 mei 2006 17:35 (CEST)

Wist je trouwens, dat in het rokershok de meeste roddels komen? Zo wist ik al anderhalf jaar al van te voren, dat mijn werkgever 10.000 werkplekken zou verliezen. Roddeltje wat opgevangen werd in het rokershok. Is dat overal zo? Hsf-toshiba 14 mei 2006 23:35 (CEST)

Op mijn werk wèl. — Zanaq (?) 15 mei 2006 15:44 (CEST)

Same here. Het rokersnetwerk is erg handig. Siebrand (overleg) 15 mei 2006 20:42 (CEST)

VHDL

Gekopieerd van Wikipedia:Overleg gewenst:

Zie VHDL - Kan iemand die er verstand van heeft ajb naar kijken? Nu een hópeloze tekst... Effe iets anders 13 mei 2006 22:19 (CEST)

• Iets voor het Wikipedia:ICT-café misschien? Bessel Dekker 14 mei 2006 15:28 (CEST)

Lijkt me hier wel passen - in elk geval om mensen erbij te halen, en dat is nodig. Zelfs de begripsomschrijving in de inleidende alinea klopte gewoon niet ... maar wel een onderwerp dat een goed artikel verdient. - Pudding 14 mei 2006 15:50 (CEST)

Ik heb de inleiding aangepast. Jammer dat er weinig andere wikipedia artikelen zijn nog waarnaar toe kan worden verwezen. Nu moet je naar programmeertaal verwijzen, terwijl je eigenlijk naar hardware beschrijvingstaal wilt verwijzen. Vrijwerker 10 jul 2006 09:09 (CEST)

Vrijwerker heeft wiki begrepen ;o) Bedankt voor het nieuwe lemma(beginnetje)! - Pudding 10 jul 2006 15:46 (CEST)

Naam?

Ons eerste kroeguitstapje is naar het Taalcafé, alwaar gediscussieerd kan worden over een gepaste naam voor het Wikipedia ICT Center (WIC)! Venullian (overleg) 14 mei 2006 15:48 (CEST)

• Zanaq wijst er tot mijn paniek op dat we een artikel ICT-Café hebben, gaande over iets anders dan dit café hier. Bessel Dekker 14 mei 2006 16:05 (CEST)
  • aiaiai! Venullian (overleg) 14 mei 2006 16:10 (CEST)
    • Nou ja, gewoon andere naam verzinnen dan maar. Het Taalcafé denkt met u mee™ © ® Bessel Dekker 14 mei 2006 17:09 (CEST)

Informaticafe bestaat ook al. Technokroeg? WIkICT-Cafe? Flyingbird 14 may 2006 22:18 (CEST)

Out! shouted the barmaid

Beste ICT-ers, in het Taalcafé leidt een en ander over de naamgeving tot een lange discussie, die minder met taal van doen heeft dan met de naam die jullie wensen. Uiteindelijk is dat geen taalkwestie, maar een wenskwestie. Jullie zijn de deskundigen. Het lijkt mij daarom beter dat de beraadslagingen hier worden voortgezet. Het beraad tot dusver verplaats ik naar het volgende hoofdstuk, hieronder dus. Succes! Bessel Dekker 15 mei 2006 18:49 (CEST)

Naamgeving Wikipedia ICT Center (WIC)

• Op Overleg gebruiker:Zanaq wordt door eerst door mij een amerikaanse naam voorgesteld, vervolgens vind Sander Spek dat het een drieletterige afkorting moet hebben. Venullian heeft vervolgens het ultieme antwoord geponeerd: het moet een recursief acroniem worden. Wie weet raad? — Zanaq (?) 14 mei 2006 15:35 (CEST)

Kopie

Hieronder toch maar een kopie van de discussie die aldaar plaatsvond, anders moet er zo gebladerd worden, en tenslotte is het geen herfst! Bessel Dekker 14 mei 2006 16:09 (CEST)

Naar aanleiding van de kroeg: Mocht er inderdaad behoefte bestaan aan een Wikipedia:ICT-café: ik heb er een opgezet... maar het verkeert nog wel in het cascostadium: nog geen meubilair, geen toog, geen gasten, niks. Zie je er wat in, ga dan eens kijken; zo niet, gewoon weer slopen! Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 14 mei 2006 02:34 (CEST)

Mooi. Ik denk alleen dat het ICT center moet heten: dat is amerikaanser, dus flitsender! Ik heb er net mijn eerste stapje gezet, en wat onzinnigs over parserfuncties gezegd. — Zanaq (?) 14 mei 2006 09:04 (CEST)

Moet het geen 3-letterafkorting worden? WIC, Wikipedia ICT Café ofzo. Sander Spek (overleg) 14 mei 2006 13:06 (CEST)

Ja, absoluut, een drieletterige afkorting of een acroniem. Beide eigenschappen verenigen in WICis natuurlijk ideaal. En Wikipedia ICT Café uiteraard inderdaad met spaties, dat is óók flitsender. ;-) — Zanaq (?) 14 mei 2006 13:10 (CEST)

En ik had nog zo gehoopt dat dankzij de archaïsche vernederlandste titel de jargonhardliners het misschien niet zouden vinden - die ijdele hoop vervliegt met zulke prachtige ICT-waardige acroniemtitelvoorstellen natuurlijk onmiddellijk - Pudding 14 mei 2006 13:42 (CEST)

Mag ik hier aan toevoegen dat een recursief acroniem nóg cooler zou zijn? Venullian (overleg) 14 mei 2006 14:02 (CEST)

Was ook het eerste dat mij door het hoofd schoot, maar ik moet vandaag niet spelen dus heb mezelf verboden erover na te denken ;o) - Pudding 14 mei 2006 14:14 (CEST)

Het was het tweede dat mij door het hoofd schoot. Ik heb erovernagedacht, maar kon zo gauw niets bedenken. Zullen we deze discussie maar naar het Taalcafé verplaatsen? — Zanaq (?) 14 mei 2006 14:19 (CEST)

Dat wou ik al doen, dat verhuizen, maar 't is jouw overleg Zanaq, dus ga je gang ;-) Venullian (overleg) 14 mei 2006 15:28 (CEST)

• Ik heb in plaats daarvan een samenvatting van de discussie geplaatst in het taalcafé. Verdere inhoudelijke discussie kan daar dan plaatsvinden, terwijl ik berichtjes aan mij persoonlijk hieronder (bedoeld is: op Overleg gebruiker: Zanaq, BD) natuurlijk verwelkom. ;-) — Zanaq (?) 14 mei 2006 15:39 (CEST)

Vervolg der beraadslagingen

Dit is niets voor een informatiemens, meer iets voor jullie, de informaticamensen. Vandaar dat de volgende suggesties vooral uitblinken door hunne onbeholpenheid. Verzin iets beters!

• ICIC (= Information, Communication and Internet Center)
• DICTA (= Desk for Information, Communication, Technology and Automation)
• ACTION (= Automation, Communication, Telematics, Information, and Other Netivities)
• DISC (= Domicile/Desk voor Information, Systems and Communication)
• CRISIS (= Center for Recurrent Information, Systems and Internet Studies)
• FAQ (= Forum for Automation Questions)
• BIT (= Bureau for Information Topics)
• NET (= Nexus for Electronics and Technology)
• CIBER (= Communication and Information Based [on] Electronics Review)
• ANTIVIRUS (= Automation, Networks, Telematics, Internet, and Various Information Related Utility Subjects)
• DIGIT (= Desk for the Internet and Generally for Information Topics)
• ADA CAFE (=Automatic Desktop Activity Center Available: Free Environment)

In moedeloosheid, Bessel Dekker 14 mei 2006 16:26 (CEST)

IICIC - IICIC Information Communication en Internet Center. — Zanaq (?) 14 mei 2006 16:30 (CEST)

Waarom moet dit allemaal in 't Engels? SCHERM: Samen Computertoepassingen, Hersenwerk, en Realiteit Mengen, je weet maar nooit, Door de wol geverfd 14 mei 2006 21:37 (CEST)

DIGIT - Digit Is Geen ICT Toko (in de trant van lame) - Khx023 14 mei 2006 21:51 (CEST)

DDWG: ik had eerst allerlei acrosticha in het Nederlands, maar op grond van discussie in het (nu nog) Wikipedia:ICT-café alsook ten huize van Zanaq, is dat Engels geworden. Men vond dat het in het Engels moest. Men vond dit "sneller", tenminste, zo had ik het begrepen. Overigens is het even gemakkelijk een reeks Nederlandse letterwoorden te verzinnen. Onder het motto

Het Taalcafé denkt met u mee™ © ®

is de discussie hierheen verplaatst (kopie hierboven): het eerste intercafetariale bezoek in onze wikigeschiedenis wellicht? Bessel Dekker 14 mei 2006 22:46 (CEST)

Informaticafe bestaat ook al. Technokroeg? WIkICT-Cafe? Flyingbird 14 may 2006 22:18 (CEST)

Of dan maar eens een zuidnederlandsisme met ingebouwde alliteratie: Technotoog? Of anders Technotap? Bessel Dekker 14 mei 2006 22:52 (CEST)

Of toch weer:

• DISC (Domicilie voor Informatica, Systeemkunde en Communicatie)
• BIT (Bureau voor Informatica-Techniek)
• BITS (Bureau voor Informatica-Techniek en Systeemkunde)

dus, in de geest van DDWG, in het Nederlands. Bessel Dekker 14 mei 2006 23:02 (CEST)

Ik wil er graag op wijzen dat een recursief acroniem een afkorting is die naar zichzelf verwijst. GNU = gnu (is) not unix, LAME = lame aint (a) mp3 encoder (dit omdat recursief een belangrijk concept is binnen programmeren, staaltje nerd-humor zeg maar). Ik vond persoonlijk mijn DIGIT wel aardig (digit (getal), dig it (), dig IT (informatie en communicatie is een beetje buzz, communicatie vereist informatie (zelfs als men het over koekjes en calve heeft) en daarom is IT beter ;) Khx023 14 mei 2006 23:58 (CEST)

Ja Khx023, Ik vind jouw oplossing DIGIT redelijk creatief, recursief, informatief, zelfs geestig. Daarop verder bouwend stel ik voor DIGIT-taal (al dan niet met koppelteken, of voor de freaks mag daar voor mij een $, @ of een # voor in de plaats komen, 't ziet er dan wat html-achtig uit). In een café wordt toch, naast de drank, voornamelijk "taal" gebruikt, zij het in dit geval dan eerder computertaal. digitale groet, Door de wol geverfd 15 mei 2006 09:47 (CEST)

Mooi gevonden, mijn steun heeft het - Khx023 15 mei 2006 10:32 (CEST)

Ik pleit voor iets simpels, spitsvondigheden worden zo afgezaagd ;-) In het begin is het wellicht leuk, maar als je het dag in dag uit op wikipedia gebruikt, is iets eenvoudigs veel geschikter, vind ik. Flyingbird 15 may 2006 18:52 (CEST)

YAI: Yet Another ICT-café. Siebrand (overleg) 15 mei 2006 20:45 (CEST)

Recursief acroniem

Als ICT nerds kan men toch minstens voor een en:recursive acronym gaan, iets zoals

BIC : BIC ICT-café of iets in die aard...

Trouwens, onze NL-wiki heeft nog geen artikel over het fenomeen blijkbaar? De andere talen precies wel... --LimoWreck 15 mei 2006 14:03 (CEST)

Nee, maar het fenomeen recursief acroniem wordt wel behandeld in het artikel acroniem. Dus ik denk dat we (voorlopig) met een redirect geholpen zijn,bij deze Door de wol geverfd 15 mei 2006 15:27 (CEST)

En we hebben Recursie, waarin ook weer recursieve acroniemen worden behandeld. Nu wordt het wat verwarrend: Recursief is een rd naar Recursie, Recursief acroniem naar Acroniem.

Ik ga het veranderen, en verwijs bij de wegwijzerpagina's Recursief alsook Recursief acroniem door naar zowel Recursie als Acroniem, de twee "echte" artikelen. Bessel Dekker 15 mei 2006 17:36 (CEST)

Voor wat betreft recursief acroniem ben ik het met je eens dat deze zowel naar recursie als naar acroniem zou moeten verwijzen (bovendien mag het artikel best wat uitgebreider).

Om hetzelfde voor recursief te doen, vind ik wat ver gaan en ik heb die wijziging dan ook teruggedraaid.

Puck 15 mei 2006 17:57 (CEST)

Heb je gelijk in. Bessel Dekker 15 mei 2006 18:06 (CEST)

Misschien is het wel een idee te zoeken naar die artikelen waar [[recursief]] [[acroniem]] gelinkt staat ipv [[recursief acroniem]]? - Puck 15 mei 2006 18:10 (CEST)

Bij deze gebeurd — Zanaq (?) 15 mei 2006 18:15 (CEST)

Ik begin me (veel onhartelijker dan ik het bedoel) af te vragen of dit hele hoofdstuk toch niet veel beter op zijn plaats is in de Technokroeg. Het gaat niet echt over taal. Bessel Dekker 15 mei 2006 18:28 (CEST)

(bwc2) Dat klopt, maar het hoort ook niet thuis in DIGIT(-taal): het gaat ook nauwelijks over technospul. — Zanaq (?) 15 mei 2006 18:38 (CEST)

Ingelast: maar wel over autonomie. Wat is er mooier dan een discussie in dit ICT-hoofdkwartier die naar het hoofdkwartier zelve verwijst? Bessel Dekker 15 mei 2006 19:02 (CEST)

Ik zat me ook net te bedenken of ik recursieve acroniemen kon bedenken die niet door nerds of geeks bedacht zijn... Puck 15 mei 2006 18:36 (CEST) PS. Nu vraag ik me af of ik me wel iets kan bedenken... 🙂

Nee, maar je kunt je wel bedenken! Als je iets heel, heel verkeerds van plan bent bijvoorbeeld. Bessel Dekker 15 mei 2006 18:37 (CEST)

Ik had me ook bijna bedacht om die zin op te slaan, maar op slag klikte ik op het knopje "Pagina opslaan" en kon ik me niet meer bedenken... ;-)

Puckly, de Duitse wikipedia biedt een recept om recursieve acroniemen te maken (voor het geval je er al zelf niet was opgekomen natuurlijk) --LimoWreck 15 mei 2006 19:13 (CEST)

Bessel bekloeg dat het niet meer genoeg over taal ging, acroniemen hebben er toch iets mee te maken, als is dat vaak meer met letters spelen. Aanverwant, wat wel weer taalgericht is: het en:RAS_syndrome zorgt ook altijd voor verhitte taalkundige discussies heb ik gemerkt :-) Iemand zin om RAS-syndroom te schrijven, of bestaat hiervoor een Nederlandstalige term ? RAS-syndroom zelf lijdt trouwens aan het syndroom zelf ;-) --LimoWreck 15 mei 2006 19:12 (CEST)

Dat geef ik wel toe, Limo: acroniemen hebben alles met taal te maken. Ik denk alleen dat de discussie vooral bedoeld was om een naam voor deze ontmoetingsplaats vast te stellen, en het leek me doelmatiger dat hier te doen, waar alle betrokkenen samenkomen. Nogmaals, het was niet onhartelijk bedoeld! Bessel Dekker 15 mei 2006 19:18 (CEST)

Het werd dan ook niet zo opgevat hoor ;-) --LimoWreck 15 mei 2006 19:22 (CEST)

Heb helaas geen tijd om mee te puzzelen, maar dit was idd precies het eerste dat door mijn hoofd schoot toen ik de discussie naar het Taalcafé verplaats zag - in die zin hoeft Bessel denk ik ook niet bang te zijn dat hem harteloosheid zal worden nagedragen ;o) - Pudding

dank voor jullie begrip, hoewel... Pudding, hoezo in die zin? Moet ik toch weer een nacht in bed liggen woelen, slapeloos, in onzekerheid, badend in ongericht schuldgevoel? Het zij zo. Bessel Dekker 15 mei 2006 19:53 (CEST)

Om de verwarring en het ongerichte van het schuldgevoel nog wat op de spits te drijven moet je je natuurlijk eerst afvragen of ik die zin van jou of die zin van mij bedoelde... of die van Limo misschien? - Pudding 16 mei 2006 02:27 (CEST) desondanks een goede nachtrust gewenst

Afvragen? Nachtrust? Een contradictio in terminis. Walogige groet, Bessel Dekker 16 mei 2006 10:26 (CEST)

Voorstel: SHEIC: SHEIC Heette Eerst ICT-café. Qwertyus 22 mei 2006 14:35 (CEST)

Die vind ik super :-) Venullian (overleg) 22 mei 2006 15:04 (CEST)

Ik ook (zou haast zeggen wil me hier bij aansluiten, maar dat is niet waar), maar we kunnen hier als motto aan toevoegen: Ook voor (heel) grote gezinnen... Patio 23 mei 2006 05:45 (CEST)

Leestafel

Ik zou geinteresseerden graag willen wijzen op het in boekvorm verschenen In the beginning ... was the command line ISBN 0380815931 van Neal Stephenson. Een verhandeling over de geschiedenis van en de huidige cybercultuur. Goed leesbaar (hoewel engels) en bovendien vrijelijk te downloaden van [3] (in boekvorm is het 150 blz, dus in een middagje te lezen). Het engelse lemma wijst echter wel op een feitelijke onjuistheid en:In the Beginning...was the Command Line. Ook het boek Underground (over computercriminaliteit in het pre-internet tijdperk) is vrij downloadbaar (ook engels). [4]. Als laatste een stukje nostalgie, How it works ... The Computer 1971 en 1979 edities [5] (ook engels) - Khx023 14 mei 2006 16:55 (CEST)

Voor de meer technisch onderlegden zijn er natuurlijk ook nog de (mede door de Hacker Fyodor beschikbaar gekregen) apetisers uit Stealing the Network: How to Own a Continent en het vervolg Stealing the Network: How to Own an Identity beschikbaar. Deze hackerfictie vindt je respectievelijk op de volgende plaatsen:

• Return on Investment
• Bl@ckTo\/\/3r

Twee losstaande verhalen, veel leesplezier. - Khx023 5 jun 2006 14:24 (CEST)

Categoriestructuur.

Kan iemand mij de categoriestructuur van ICT uitleggen? ik weet niet goed, waar ik de artikelen callcenter, servicedesk en helpdesk onder moet brengen. Hsf-toshiba 14 mei 2006 22:03 (CEST)

De lemmas dienen mijns inziens onder dienstverlening of support, maar ik wil hierbij aantekenen dat de openingszin van Servicedesk (De Servicedesk is een centrale afdeling in een ICT-organisatie. te ICT-specifiek, ik weet niet of ze nog bestaan maar de V&D en de HEMA hadden vroeger ook een servicedesk (klantenservice), daarnaast staat in het artikel dat Het grote verschil tussen een servicedesk en een helpdesk, is dat ze bij de helpdesk een probleem meestal alleen registreren en oplossen of doorsturen naar een tweede lijn. De tweede lijn is een deel van de helpdesk (althans in mijn tijd), evenals de derde (het on the job verhaal waar je op je knieen onder het bureau mag), volgens mij kan de informatie uit de lemmas Servicedesk en Helpdesk beter samengevoegd worden met een duidelijke verwijzing naar ITIL voor het ICT-gebeuren.

Ik zeg dit specifiek want ook in het lemma Helpdesk bespeur ik een ICT-hang: 2. Technische helpdesks: Hier worden vragen en storingen behandeld op ICT-gebied. klopt wel maar is niet volledig, technische helpdesks zijn er ook voor alle energiebedrijven. Even om het onderscheid duidelijk te maken elk energiebedrijf heeft een klantcontactcentrum (custumer care centre of watooit ze het ook willen noemen) en een storingsnummer (technische help de stroom is uitgevallendesk).

Maar om het antwoord op de vraag te resumeren: dienstverlening (of ict-specifiek: support) - Khx023 15 mei 2006 19:34 (CEST)

Ik vind dat er nogal een groot verschil is tussen helpdesk en servicedesk. Dat is appels met peren vergelijken. Beide zijn afdelingen in de ICT, maar hebben totaal andere taken. En hoezo te ICT specifiek? Het gaat toch ook om een ICT servicedesk conform ITIL? Hsf-toshiba 15 mei 2006 19:59 (CEST)

mjah, ik stel me ook de vraag in hoeverre al deze termen noodzakelijk binnen ICT horen, of eerder ruimere begrippen zijn ? --LimoWreck 15 mei 2006 20:01 (CEST)

Trouwens, heb je Engelstalige, Franstalige en Duitstalige wiki-artikelen er als eens op nagekeken ? Veel kans dat zij een logische en hanteerbare categorieboom hebben die ook hier inpasbaar is ? --LimoWreck 15 mei 2006 20:08 (CEST)

Nee, dat heb ik nog niet. Ben met je eens, dat callcenter niet ict-gerelateerd is. Niet per definitie. Helpdesk ook niet per definitie, maar heb nog nooit een servicedesk gezien, buiten de ICT. But if wishful, dan ga ik de titel wel veranderen in Servicedesk (ICT). Hsf-toshiba 15 mei 2006 20:41 (CEST)

Servicedesk Bedrijven Amsterdam

http://www.hypotheekservicedesk.nl/

Khx023 15 mei 2006 22:11 (CEST)

Nav bovenstaande, is Servicedesk gerenamed naar Servicedesk (ICT) Hsf-toshiba 16 mei 2006 01:01 (CEST)

Aanmelden van bots

Ik had een vraagje over het aanmelden van bots, ik wou op de nds-nl-wiki mijn bot gebruiken maar het lukt maar niet om aan te melden. In mijn user-config.py-bestand staat hetvolgende:

usernames['wikipedia']['nds-nl']='RoboServien'
mylang='nds-nl'

Eerst dacht ik dat het te maken had met de streep in de naam, maar nu blijkt dat .vls 't ook niet doet. Quistnix gebruikt z'n bot gewoon op nds-nl (hij is wel aangemeld), ik heb 't 'm al gevraagd maar hij is al een poosje niet meer op wikipedia geweest, dus ik dacht misschien weet iemand het hier (heb uiteraard de Python- en Pywikipedia-programmatuur geïnstalleerd) - Sεrvιεи | Overleg » 16 mei 2006 13:05 (CEST)

Kun je iets preciezer zijn? Wat voor reactie krijg je? - André Engels 16 mei 2006 23:21 (CEST)

Mijn excuses... ik krijg de volgende boodschap:

C:\Bot\Pywikipedia\pywikipedia>login.py
Checked for running processes. 1 processes currently running, including the current process.
Please create a file user-config.py, and put in there:

One line saying "mylang='language'"
One line saying "usernames['wikipedia']['language']='yy'"

...filling in your username and the language code of the wiki you want to work on.

For other possible configuration variables check config.py.

Dit is alleen bij recentelijk aangemaakte wikipedia's zoals vls, nds-nl andere wiki's doen 't gewoon, dan krijg ik de boodschap voer wachtwoord in... (ik het Python versie 2.4.x, en heb pywikipedia van de projectpagina, CVS doet het niet) Sεrvιεи | Overleg » 17 mei 2006 11:39 (CEST)

Kijk naar wikipedia-family.py. Bevat dat een regel:

name = "wikipedia"

Zo ja, verander dit naar:

self.name = "wikipedia"

Wat betreft je andere vraag: Je kunt bij elke bot "-lang:nds-nl" toevoegen als optie als je op nds-nl wilt werken wanneer nl je basis is. Of is dat niet wat je bedoelde? - André Engels 17 mei 2006 23:59 (CEST)

Wacht even, ik denk nu dat ik het weet. Je zegt dat het alleen voor nieuwe talen geldt. Dan is het waarschijnlijk een oude versie van family.py. Er is daar een definitie van self.alphabetic. Verander die in:

       self.alphabetic = [
          'aa','af','ak','als','am','ang','ab','ar','an','roa-rup','frp','as',
          'ast','gn','av','ay','az','bm','bn','zh-min-nan','map-mbs','ba','be',
          'bh','bi','bo','bs','br','bg','ca','cv','ceb','cs','ch','ny','sn',
          'tum','cho','co','za','cy','da','pdc','de','dv','arc','nv','dz','mh',
          'et','el','en','es','eo','eu','ee','fa','fo','fr','fy','ff','fur','ga',
          'gv','gd','gl','ki','gu','got','ko','ha','haw','hy','hi','ho','hr',
          'io','ig','ilo','id','ia','ie','iu','ik','os','xh','zu','is','it','he',
          'jv','kl','xal','kn','kr','ka','ks','csb','kk','kw','rw','ky','rn',
          'sw','kv','kg','ht','kj','ku','lo','lad','la','lv','lb','lij','lt',
          'li','ln','jbo','lg','lmo','hu','mk','mg','ml','mt','mi','mr','ms',
          'mo','mn','mus','my','nah','na','fj','nl','nds-nl','cr','ne','ja','nap',
          'ce','pih','no','nn','nrm','oc','or','om','ng','hz','ug','pa','pi',
          'pam','pap','ps','km','pms','nds','pl','pt','ty','ksh','ro','rmy','rm',
          'qu','ru','war','se','sm','sa','sg','sc','sco','st','tn','sq','scn',
          'si','simple','sd','ss','sk','sl','so','sr','sh','su','fi','sv','tl',
          'ta','tt','te','tet','th','vi','ti','tg','tpi','to','chr','chy','ve',
          'tr','tk','tw','udm','bug','uk','ur','uz','vec','vo','fiu-vro','wa',
          'vls','wo','ts','ii','yi','yo','zh-yue','bat-smg','zh','zh-tw','zh-cn']

Dat zou het moeten oplossen. - André Engels 18 mei 2006 00:01 (CEST)

Ik ben iig 1 stapje verder, ik heb het bovenstaande veranderd in family.py (en ook in user-config). Ik krijg nu wel de optie om m'n wachtwoord in te typen voor nds-nl, maar dan typ ik m'n correcte wachtwoord in en dan krijg ik dit te zien:

C:\Bot\Pywikipedia\pywikipedia>login.py
Checked for running processes. 1 processes currently running, including the current process.
Password for user RoboServien on wikipedia:nds-nl:
Logging in to wikipedia:nds-nl as RoboServien
Login failed. Wrong password?

Bij nl, lukt 't wel... moet er wellicht nog iets veranderd worden o.i.d.? - Sεrvιεи | Overleg » 18 mei 2006 12:05 (CEST)

Geen idee... Alles wat ik verder nog kan zeggen is "works for me"... - André Engels 18 mei 2006 14:27 (CEST)

Aah, ik heb 'm al, de naamruitmes waren ondertussen hernoemd van de Platduitse naar de Nedersaksische... ze stonden nog steeds op Platduits ingesteld op family.py. Ik heb inmiddels al wat botbewerkingen gedaan. Bedankt voor de hulp!! Sεrvιεи | Overleg » 18 mei 2006 14:58 (CEST)

Presentatielaag

Collega's, er bestaat twijfel over het artikel Presentatielaag, en zo is het op de verwijderlijst terechtgekomen. Maar misschien is het toch een correct artikel. Wil iemand er eens naar kijken en advies op de verwijderpagina zetten? Hartelijk dank, Bessel Dekker 19 mei 2006 02:55 (CEST)

Als ik het snel met de engelse wiki vergelijk, valt het allemaal wel mee. Ik twijfel niet zo heel hard, en die bovenste lagen van de OSI-model waren inderdaad heel erg vaag & open, weet ik nog. Edo de Roo 19 mei 2006 04:08 (CEST)

De huidige versie is ook al een heel stukse wikiwaardiger ;o) Zulke oproepen hebben dus vaak wel een nuttig effect. - Pudding 19 mei 2006 15:37 (CEST)

Sake

Ik mis nog een lekkere fles Sake. Deze week probeer ik een fles sake op commons te zetten zodat die vandaar uit gedownload kan worden hopelijk vind je sake lekker, anders moet er maar voldaan worden met bier , wijn en frisdrank Simon-sake 26 mei 2006 01:59 (CEST)

Hacker of Cracker?

Een tijd geleden heb ik het artikel "Computerbeveiliging" geschreven. Daarin heb ik voor mensen die aanvallen op computers doen met kwade bedoelingen de term Cracker gebruikt. Dit is volgens het artikel "de benaming voor een meestal kwaadwillend persoon, die zich bezig houdt met het zich wederrechtelijk toegang verschaffen tot al dan niet beveiligde computersystemen." Dat is ook het soort persoon dat ik bedoel. Toen in onlangs terug keek waren alle woorden vervangen door Hacker. Hoewel die term de laatste tijd een negatieve bijklank heeft gekregen is een hacker eigenlijk een eretitel (zie het artikel Hacker). Daarom vind ik het een beter idee om die woorden terug te veranderen, maar wat vinden jullie ervan?

Stem voor "Cracker"

Stem voor "Hacker"

Bekijk de uitslag Marcieking 28 mei 2006 11:59 (CEST)

Wees vooral zo vrij om in afwachting de term zelf terug te draaien naar wat je verkiest. Hij is slechts herhaaldelijk gewijzigd door anoniemen die komen trollen en het aanpassen. Ze moeten maar aanloggen of in overleg gaan dan. Bemerk wel dat Hacker inderdaad een "mooie" titel is, men is bv. Linuxkernel-hacker , is geen negatief geladen woord alleszins. Echter in ons NL taalgebruik is "hacken" inderdaad een andere bijklank gaan krijgen... men "hackt" in een computersysteem, cracker wordt weinig gebruikt eigenlijk, tenzij misschien dan weer "kraker" voor iemand die een code kraakt. Het is beetje balanceren tussen een "theoretisch" gefundeerde benaming waarvan wij de achtergrond kennen, en het gewone gangbare taalgebruik (dat misschien niet helemaal correct is, maar aan taal valt weinig te veranderen,...) --LimoWreck 28 mei 2006 14:30 (CEST)

Maar is wikipedia niet juist bedoeld om mensen iets te leren? Als mensen een term zien die onbekend is dan kunnen ze er op klikken en de reden dat die term er staat leren. Marcieking 28 mei 2006 15:18 (CEST)

klopt, is ook denkpiste die ik vaak volg. Daar tegenover staat dat we helaas de evolutie van taal, en de invulling die woorden krijgen bij het brede publiek helaas ook niet kunnen tegenhouden ;-) Maw, vervang gerust door de juiste term, maar als de term eens anders voorkomt, hoeft die niet persé veranderd te worden, afhankelijk van de context ;-) --LimoWreck 29 mei 2006 00:11 (CEST)

Hacker betekent dat iemand de beveiligingsfouten heeft ontdekt en heeft dit boel uitgetest zonder schade. hij maakt een rapport aan bedrijf die fouten gaat erkennen. Cracker betekent dat hij de beveiligingsfouten wist,gaat hij misbruiken. Het ontstaat dan meer schade. Hij gaat informatie stelen. Cracker is niet gelijk aan hacker. Edwtie 1 jun 2006 12:53 (CEST)

Misschien dat ik je gramaticaal niet helemaal kan volgen, maar volgens mij klopt hier alleen "Cracker is niet gelijk aan hacker" en moet de rest hoofdzakelijk precies andersom zijn (al zijn er voor beide termen nog wel nuances aan te brengen als we met kelueren van hoeden e.d. gaan strooien). Ik ben het eens met de draai die Limo eraan geeft, zowel 'officieel' inhoudelijk als qua taalontwikkeling. - Pudding 1 jun 2006 14:05 (CEST)

Ik weet niet hoe ik dit diplomatiek moet zeggen maar het bovenstaande (van edwtie) is fout. Oorspronkelijk is Cracker de aanduiding voor iemand die software piratiseert. De omschrijving die Edwtie geeft neigt een beetje naar Penetration Tester of Vulnerability assesment. Hacker was oorspronkelijk (in casus computers) de aanduiding voor de lui van MIT die de computers van de modelspoorbanen gebruikten om wiskundige berekeningen mee te doen.

Sinds de media-hypes van de jaren tachtig en negentig (Kevin Mitnick, Clifford Stoll) is "Hacker" een negatief beladen term geworden. Mijn voorstel (hieronder) staat nog steeds, mede omdat het deze discussie die ik al honderden duizenden talloze malen voorbij heb zien komen (niet op WP overigens) en de meningen verdeeld zijn. We zijn de Nederlandstalige wikipedia en er bestaat een Nederlandse term. Die dus gebruiken. - Khx023 1 jun 2006 14:03 (CEST)

Waarom niet gewoon computerkraker gebruiken ? cracker redirect tenslotte naar daar en is het in een maal duidelijk en Nederlands. - Khx023 29 mei 2006 11:19 (CEST)

Overigens is de zin Crackers vallen systemen aan met als doel die in te zetten als spamverzenders en er grof geld mee te verdienen verre van compleet. Zo was de recentelijke gearresteerde Engelse computercrimineel (naam even ontschoten) op zoek naar informatie die het bestaan van buitenaardse indringers zou bewijzen (in de computers van de NASA). Daarnaast is ook afpersing van websites aangaande "Huidige evenementen" schering en inslag (dreiging met DoS om geld te krijgen) en meer recentelijk het "kapen" van bestanden door ze te versleutelen. Onderschat ook spionage en het verspreiden van illegale content niet - Khx023 1 jun 2006 14:09 (CEST)

Even citraat: Hacker of cracker In het begin van het computertijdperk wordt alleen de term 'hackers' gehanteerd. Het zijn computerfreaks die proberen om programma's tot prestaties te dwingen die standaard niet beschikbaar zijn. Ze bezitten veel kennis van zaken en hebben dan bovendien nog een vrij positief imago. Hackers hebben in die periode ook zeker in positieve zin bijgedragen aan de ontwikkeling van software. Een hacker is dus echt een man van de praktijk. Een man, want uit onderzoek is gebleken dat er slechts bijzonder weinig vrouwen tot deze groep behoren. In de loop der jaren zijn de activiteiten van hackers nogal uiteen gaan lopen. De ene groep probeert informatie uit een computer te halen om daar op een af andere manier beter van te worden, bijvoorbeeld door het verkopen van bedrijfsgevoelige informatie aan de concurrent van het bedrijf waarvan de gegevens zijn gestolen. Hiervoor wordt tegenwoordig meestal de term crackers gebruikt. De andere groep probeert juist in te breken om aan te tonen hoe onveilig een bepaald systeem is en werkt ook altijd onder de eigen identiteit. Alleen deze groep wordt nu nog als 'hackers' aangeduid.

https://www.virusalert.nl/?show=info&id=virus

dit citaat was toegevoegd door Edwtie

Er zijn wel meer van dit soort definities, en er schort eigenlijk altijd wel wat aan want het is al lang niet meer zwart-wit (zie ook Limo, mediahypes en verwatering in het taalgebruik door mensen die de klepel niet kunnen vinden). Ik zie in je citaat ook niet een duidelijk bevestiging van je eerdere uitspraak. Kunnen we het erover eens zijn dat voor het artikel Computerbeveiliging -waar het om begonnen is- de mensen die het systeem aanvallen met duistere bedoelingen toch eerder Cracker dan Hacker dienen te worden genoemd?! En vaak zelfs dat niet. Het inschalen van scriptkleuters als 'Cracker' is eenduidig teveel 'eer', als staat het gros van de Crackers qua kennisniveau/vaardigheid in mijn belevingswereld ook nog wel een treetje of wat 'lager' dan een Hacker die de naam waardig is (al kun je een prima Hacker zijn zonder je ook maar ooit één seconde met beveiliging of het omzeilen daarvan bezig te hebben gehouden). - Pudding 1 jun 2006 21:44 (CEST)

Crackers en hackers hebben hetzelfde computerkennis maar alleen crackers gaan dingen binnen de computerwereld misbruiken voor eigen gewin. de Crackers gaan beveiligde programma kraken om informatie te krijgen of laten door te draaien. de shareware -versies worden door crackers in geregisteerde versie omgezet. Terwijl de Hackers nieuwe ideeen onder de broncode gaan stoppen. Het is bijvoorbeeld een mod voor Simcity 4000. Er zijn nieuwe modden voor spelletjes. Media begrijpt ook niet definitie van hackers en crackers. De verborgen ruimte van spellejtes werd gekraakt door hackers. de maker van de spel was verlegen omdat ze een geheime informatie hebben gevonden zoals sex-avontuur. Terwijl de spel geschikt voor iedereen was.

Even sammenvatten:

Crackers:

• een trial-versie gekraakt met onbeperkt datum (na 30 dagen gaat de programma gewoon draaien)
• een keymaker voor shareware ontwikkeld bijvorobeeld sieralnummers te genereren (zoals Windows xp)
• elk nieuwe versie met shareware wordt gekraakt met patch.
• de beveiligingsbugs worden misbruikt zoals valse websites te creeren onder hetzelfde url.
• ontdekte bugs wordt niet doorgegeven aan de bedrijf. Daardoor zitten de bedrijven in de problemen.

Hackers:

• Nieuwe ideeen onder broncodes of spelletjes , het heet modden.
• programma testen onder opdracht van bedrijven. Pas ontdekte beveiligingsbugs worden onmiddelijk aan de bedrijf te doorgeven. Het moet onder geheim gebeuren. Als de bugs binnen 60 dagen zijn niet verholpen dan worden de bugs pas gepubliceerd op het website.
• Expermintele dingen die ze uitproberen.Daardoor zullen ze informatie publiceren hoe kunnen ze beveiliging omzielen.

Edwtie 1 jun 2006 21:59 (CEST)

ALs je het op spelletjes betrekt kom je daarmee een eind inde goede richting. Ik denk dat ik de eerste bijdrage van jou, waar ik wat over struikelde, in de snelligheid taalkundig niet helemaal lekker gevolgd heb en er een wat andere draai aan gaf ;o) - Pudding 2 jun 2006 05:07 (CEST)

Hoewel ik je definitie van Hacker en Cracker vrij redelijk vind vind ik hem iets te strikt, het kan veel ruimer, iets als dit:

Hacker

• Eretitel
• Veel kennis van zaken
• Probeert geen schade aan te richten maar software/hardware/beveiliging juist te verbeteren door een geslaagde hack te melden of door zelf een oplossinge te schrijven in het geval van een open-source programma

Cracker

• Ook wel "Black hat hacker"
• Test ook beveiligingen uit en probeert die te doorbreken zonder dat hij de producent inlicht

Marcieking 9 jun 2006 21:44 (CEST)

Heldere naam van dit ICT-café

Mag ik nogmaals pleiten voor een heldere naam van dit ICT-café? Bijvoorbeeld "Wiki-ICT-café". Met de "Wiki-" toevoeging is het misschien niet bezwaarlijk meer dat er al een ICT-café is? Flyingbird 3 jun 2006 03:46 (CEST)

Ik stel voor dat je gewoon je gang gaat, anders komt er toch niets van ;-) Venullian (overleg) 5 jun 2006 00:19 (CEST)

/me is nog steeds voorstander van SHEIC: SHEIC Heette Eerst ICT-café Gerbennn 5 jun 2006 00:48 (CEST)

Jup, die is tof :-) Venullian (overleg) 5 jun 2006 00:52 (CEST)

Dus:

• SHEIC (kort maar krachtig; caféstatus echter niet expliciet; wel mooi uithangbordachtig, "In de SHEIC" en zo) of
• SHEIC-café (tikje langer, maar expliciet café, dus expertisecentrum)?

Bessel Dekker 5 jun 2006 05:02 (CEST)

Mi liever SHEIC, ander krijg je SHEIC Heette Eerst ICT-café-café :-s Gerbennn 5 jun 2006 05:20 (CEST)

Dan zou ik je in alle bescheidenheid willen aanraden, Gerben: hernoem het, hoe eerder des te beter. Er komt toch wel een automatische redirect, dacht ik? Bessel Dekker 5 jun 2006 05:23 (CEST)

Bij deze gedaan :-) Gerbennn 5 jun 2006 05:53 (CEST)

Hehe, super :-) Venullian (overleg) 5 jun 2006 11:44 (CEST)

Van Harte Gefeliciteerd Met Jullie Fris Geschilderde Uithangbord! Bessel Dekker 5 jun 2006 15:31 (CEST)

Een echt uithangbord hangt er nog niet ;) , misschien iemand met graphic skillz die er eentje zou kunnen bouwen ? - Khx023 5 jun 2006 15:52 (CEST)

Er hangt er nu een, maar ik zal de laatste zijn om het áf te vinden. Wie het met het grofvuil wil meegeven, is van harte welkom! Bessel Dekker 5 jun 2006 16:52 (CEST)

Jammer, toch geen heldere naam, nou ja je kunt niet iedereen tevreden stellen, mij in dit geval dus niet. ;-) Ik zal mij mijn hele leven wel blijven verbazen waarom mensen variabelenamen, functienamen, programmanamen, etc. etc. etc. verzinnen die totaal niet voor zich spreken. ;-) Op wiki hebben we er dus een sjeik bij. Zwlk. Jzv. Flyingbird 5 jun 2006 21:25 (CEST)

Sorry, FB. Gedeelde smart is misschien halve smart? In de kroeg (sjabloon) zag ik vanmiddag dat men het Taalcafé had gesitueerd in... de kelder. Het heeft me veel moeite en een stijve rug opgeleverd om het naar de entresol te tillen! Bessel Dekker 5 jun 2006 23:40 (CEST)

NJADMMDW... Flyingbird 6 jun 2006 22:01 (CEST)

Twee maanden en drie weken na het onstaan ben ik erin geslaagd het ICT-café te ontdekken. Niet veel later deed ik de ontdekking dat "ICT-café" wàs en dat "SHEIC" ís. Toen kwam de vraag: wat heef dit met ICT te maken? Ik wist het niet... Beste allemaal, ik bewonder jullie bijna onophoudelijke zoektocht naar een "goede" naam voor dit café. Helaas voor sommigen, maar net zoals Flyingbird sta ik niet te springen voor SHEIC. Bij het horen van die naam (laat staan dat ik de correcte uitspraak ken) begint noch mijn creativiteit te werken noch mijn fantasie op te borrelen. Niet dat dat laatste een doelstelling moet zijn van een "goede" naam, maar dit is wat ik vaststel. Dat gezegd zijnde zit met de vraag: waarom wordt er een recursief acroniem gebruikt met een verwijzing naar "ICT-café" als men liever van die naam af wou? Ik drink liever een glaasje in het ICT-café. Ik zou het leuk vinden moesten jullie iets meedrinken. Groeten, Christophe 6 aug 2006 23:45 (CEST)

Nou, ik vind het juist wel een fraaie vondst van Gerbenn. Dat recursieve past ook wel bij een high-tech wereldje dat de ICT toch is. Het sluit ook aan bij GNU, want dat is ook recursief (Gnu's Not Unix). Bob.v.R 7 aug 2006 00:10 (CEST)

Fraaie vondst van Gerbenn? QVVERTYVS (hm?) 8 aug 2006 18:00 (CEST)

Ik denk dat je vooral moet letten op het subtiele verschil tussen iets goeds en iets goed gevonden, waarmee ik niet wil zeggen dat het ene het andere uitsluit. Als het dan alleen ging om iets recursiefs te hebben, had je het niet ver moeten zoeken: "ICT-café T". Voor alle duidelijkheid is dit geen voorstel dat ik doe. Toch vraag ik mij nog steeds af waarom je een verwijzing maakt naar een naam waar je van af wou? Met vriendelijke groet, Christophe 8 aug 2006 16:28 (CEST)

custom sig. rendering probleem

Hallo, Ik heb een vraagje. Het komt van de Helpdesk, maar daar bleek het te ingewikkeld worden. Hopelijk kan ben ik hier in goed gezelschap voor deze vraag... Waar gaat het om? Ik probeer een custom signature te maken, nl. een met een soort schaduw, d.m.v. gebruik van verschillende span-tags en gebruik van position:absolute en position:relative en z-index. Op zich blijkt dit allemaal goed te werken, maar het rare is dat bij sommige pagina's de signature goed wordt getoond ([6]), en bij andere niet, of soms de eerste keer goed en de tweede keer niet goed. Hij komt dan helemaal links bovenaan in de pagina ([7]). Wat blijkt is dat de Wikipedia-software de code niet exact opvolgt, m.a.w. de source-code van het uiteindelijke HTML-document in mijn browser laat een andere code zien dan de code die ik heb aangegeven. Dit zal wellicht een goede reden hebben, maar is volgens mij de oorzaak van dit probleem. Hoewel ik natuurlijk gewoon een andere signature kan maken, ben ik toch erg benieuwd naar hoe dit zit. Weet iemand wat de software (in dit geval) met de code doet en is er een manier om de eigen 'interpretatie' door de wikipedia-software van de HTML code te omzeilen of om exacte 1-op-1 kopie van gewenste HTML-code als het ware af te dwingen. Pipo 4 jun 2006 23:37 (CEST)

En als je het zo doet:

[[Gebruiker:Pipo|<span style="position:relative;top:-3px;left:0px"><span style="position:absolute;top:1px;left:1px;z-index:1;color:#4D5F4E">Pipo</span><span style="position:absolute;top:0px;left:0px;z-index:2;"><font color="#D1EFD3">Pipo</font></span>       </span>]] (Let op:de nbsp's vallen hier weg, zie code)

Dat geeft:

PipoPipo        

Lukt het dan wel? Martijn ^→!?← 5 jun 2006 22:07 (CEST)

Ik zie het al, dat werkt niet... Bij "Toon bewerking ter controle" deed-ie het wel... Sorry Martijn ^→!?← 5 jun 2006 22:08 (CEST)

Ik bedenk me net dat je misschien iets met je persoonlijke monobook.css zou kunnen proberen... Heb je dat al geprobeerd? Martijn ^→!?← 5 jun 2006 22:17 (CEST)

Sorry, ik heb nog nooit begrepen wat je kan doen met monobook.css, monobook.js etc... ik ben wat dat betreft nog steeds een beetje wiki-noob... Pipo 6 jun 2006 12:19 (CEST)

Persoonlijke monobook.css (Gebruiker:Uwnaam/monobook.css) is hier niet handig, omdat dan de sig alleen goed wordt weergegeven bij jezelf. WebBoy Jelte 6 jun 2006 15:55 (CEST)

@WebBoy: ah, dat wist ik niet, ik gebruik de monobook.css zelf ook niet (alleen .js).

@Pipo: Misschien is het makkelijker om gewoon een klein afbeeldinkje met je signature te maken en te uploaden...? Martijn ^→!?← 7 jun 2006 14:17 (CEST)

Tja, dat is natuurlijk zo... :) maar ik was vooral erg benieuwd hoe het kan, en hoe het op te lossen. Bedankt voor het meedenken. Pipo 7 jun 2006 21:28 (CEST)

Logowedstrijd

Quote van hierboven:

Een echt uithangbord hangt er nog niet ;) , misschien iemand met graphic skillz die er eentje zou kunnen bouwen ? - Khx023 5 jun 2006 15:52 (CEST)

Als aanzet heb ik Afbeelding:SHEIC.png gemaakt. Dat moet toch beter kunnen? Mijn plan is om inzendingen tot 20 juni toe te staan, dan een peiling/stemming te houden. --_fr³ ₃k^e 6 jun 2006 17:33 (CEST)

Ik vind die matrix-letters leuk gevonden, maar als echt uithangbord zal ik eens iets anders proberen... IIVQ 9 jun 2006 09:29 (CEST)

Stylesheet

Op de franse wiki gebruiken ze een stylesheet dat ik net iets mooier vind dan hier, met grijze achtergrondjes over de navigatie, informatie etc-boxjes. Weet iemand hoe ik of dat stylesheet kan importeren of die dingen kan aanpassen op het stylesheet? IIVQ 9 jun 2006 09:29 (CEST)

Aangenomen dat je monobook gebruikt, staat je persoonlijke stylesheet hier: Gebruiker:IIVQ/monobook.css. Het kan het hele Franse stylesheet daarin plakken, of alleen de relevante stukken. Sander Spek (overleg) 9 jun 2006 10:03 (CEST)

Dank, het is semi-gelukt. Bij de tabjes bovenaan zijn de niet-actieve tabjes nu grijs, en links zijn de kopjes grijs met een iets donkerder grijze rand. Het enige wat me niet lukte is dat de bovenkant van de .portlet h5 ("navigatie", "informatie", "zoeken" en "hulpmiddelen") een rand te geven: alleen de linker, onder en rechterkant hebben een grijze rand. Echter op #wikimedia-tech kwamen ze er ook niet uit en op FR ziet het er ook zo uit. Ik loof een bloemetje o.i.d. uit voor degene die het fixt. IIVQ 9 jun 2006 23:18 (CEST)

Vermelding op Gebruikersportaal

Op het Gebruikersportaal staat dit café vermeld als het ICT-café.. willen we daar de werkelijke (maar voor nieuwkomers onbegrijpelijke) naam hebben? Of houden we ICT-café - maar dan moet die nog wel aangepast worden zodat die direct linkt naar deze pagina en niet met een redirect. - Simeon 10 jun 2006 21:10 (CEST)

Wat mij betreft liever een voor nieuwkomers begrijpelijke naam, zoals wiki-ICT-café of ICT-café Flyingbird 10 jun 2006 21:18 (CEST)

Dat lijkt me ook, 'k heb de link aangepast zodat ie direct hier naartoe linkt. - Simeon 10 jun 2006 21:49 (CEST)

Bedankt! Flyingbird 13 jun 2006 23:47 (CEST)

Sake

De lekkerste sake van Japan

Met excuus voor de late levering. Boten die niet wilden doorvaren, bemanning die staakten, bruggen die een keer niet opengingen in plaats van wel, files, de lijst is te lang om op te noemen maar de belangrijkste was Commons. JohJak heeft uiteindelijk bemiddeld en zie hier sake. Daar de gebruikers van dit SHEIC project waarschijnlijk fijnproevers zijn meteen maar de lekkerste sake van Japan. Niet te koop, dus exclusief geserveerd voor de bezoekers van dit café. Simon-sake 13 jun 2006 01:10 (CEST)

groote aangepast, layout van de wiki is al verneukt genoeg zonder oprekking ;-) Gerbennn 13 jun 2006 01:31 (CEST)

Prototype van een sheic-zimblit zonder heater

De naam is zo onduidelijk dat het inmiddels een project is geworden ;-) Nu nog een project manager vinden en wat consultants, wat marketingmensen, en de sake kan rijkelijk gaan vloeien als de salesmensen de SHEIC-zimblits massaal gaan verkopen! Vlinproc!!! Flyingbird 13 jun 2006 23:01 (CEST)

Gewoonlijk hou ik niet van losse kreten schreeuwen op internet, maar die zimblit is fantastisch! QVVERTYVS (hm?) 14 jun 2006 03:18 (CEST)

Je hebt gelijk! Voor de zekerheid heb ik er een artikel over geschreven, anders denken veel mensen Waar hebben die het nu weer over?. Zie: sheic-zimblit. Flyingbird 14 jun 2006 04:25 (CEST)

Monobook.css onderstrepen

Ik heb een beetje lopen knutselen op de nds-nl-wikipedia, ik wou namelijk alles standaard 'onderstrepen' door hetvolgende in Monobook.css toe te voegen:

a { text-decoration: underline }

Het probleem is dan alleen dat de hoofdpagina er niet zo mooi meer uitziet, dus heb ik geprobeerd of ik de onderstreepte tekst op de hoofdpagina kan weghalen door <p style="text-decoration: none;"> toe te voegen maar dat werkte niet, heeft iemand enig idee hoe ik zoiets voor elkaar krijg? Hoop dat 't een beetje duidelijk is, is moeilijk uitleggen. Nah, een nieuw café, nu kijken of 't ook een beetje helpen kan met problemen oplossen :p Sεrvιεи | Overleg » 17 jun 2006 22:20 (CEST)

Euh. Slag in het wild : in je css definieer je text-decoration voor a elementen. Op de hoofdpagina voor p elementen, die laatste gaat die eerste dus niet overschrijven volgens mij. Als je nu eens in de html van de hoofdpagina (als dat al gaat, ben helemaal niet bekend met hoe de opmaak hier werkt) een stijl opneemt, en daar a { text-decoration: none} zet. De opmaak van één specifieke pagina zou dan de opmaak van de algemene css file moeten overschrijven. In (mijn) theorie. Stijl vanboven opnemen in een html pagina doe je zo :

<head><style type="text/css">a {text-decoration: none;}</style><title>bla </title></head>

In de hoop dat dat werkt... Een uitgelogde Venullian. 81.83.131.68 17 jun 2006 23:25 (CEST)

Ho, volgens mij lopen er nu twee dingen door elkaar. In je monobook.css zet je instellingen voor *jezelf*, als daar iets fout gaat qua opmaak moet je dat niet gaan compenseren in artikelcode, want dan verandert dat voor iedereen! (tenzij je moderator bent en in de algemene monobook.css van nds-nl zit te klooien, maar dat moet je doen als je er geen verstand van hebt, je verneukt het dan voor veel mensen). Wat je inderdaad moet doen is niet het invoegen van die style in de p, maar of (heel veel werk) in alle a's, of (minder werk) om alles een

<span id="Heufdpagina"> (hoofdpaginatekst) </span>

heen zetten, en vervolgens in de monobook.css de volgende code zetten:

a {
   text-decoration:underline;
}

#heufdpagina a {
   text-decoration:none;
}

als dat niet werkt nadat je je cache geleegd hebt, maak er dan ff .heufdpagina a { ... van, ik heb iets teveel sake op. Dit werkt natuurlijk zowel voor je eigen als voor de algemene monobook.css (maar niet mixen a.u.b.). IIVQ 18 jun 2006 01:41 (CEST)

Zo het heeft me heel wat bewerkingen gekost, maar ik ben er eindelijk uit, bedankt voor de hulp! Nog een vraagje, is het ook mogelijk om in plaats van geen streep eronder, wel die streep te tonen als je er met je muis op rust (dat doet ie nu niet)? Sεrvιεи | Overleg » 18 jun 2006 09:57 (CEST)

Volgens mij is dat alleen mogelijk met javascript, maar van de combinatie javascript-css weet ik niet veel. Overigens ben van mening dat het "aardiger" is om de onderstreping aan gebruikers over te laten, ik heb namelijk in mijn browser bij "underline links" de optie "allways, never, only on mouseover", waarbij ik meestal "onmouseover" aan heb staan. IIVQ 18 jun 2006 12:21 (CEST)

Iig bedankt. Dat onderstrepen staat op de meeste Wikipedia's als standaard op 'underline', alleen op de hoofdpagina staan enkele stukjes niet onderstreept omdat dat er dan heel raar uitziet (vooral met een groter lettertype). Gebruikers kunnen 't altijd nog uitschakelen in hun voorkeuren. Sεrvιεи | Overleg » 18 jun 2006 15:15 (CEST)

Dit is wel mogelijk mbv css:

a:hover {
   text-decoration:underline;
}

Streppel 19 jun 2006 10:26 (CEST)

Heb ik al geprobeerd maar werkte niet. Ik laat 'm zo, is ook prima. Sεrvιεи | Overleg » 19 jun 2006 15:20 (CEST)

Waarschijnlijk moet het dan het volgende zijn:

#heufdpagina a:hover {
   text-decoration:underline;
}

Streppel 19 jun 2006 17:14 (CEST)

Voor de techneuten

Voor de techneuten is er de SHEIC, lees ik in het Kroegsjabloon... Iemand erin geinteresseerd om het over deformatie-eigenschappen van magnesium AZ-legeringen te hebben? :-P Sietske _{Negeer uw gebit, dan gaat het vanzelf weg...} 19 jun 2006 16:19 (CEST)

SHEIC Heette Eerst ICT-Café, ofwel informatietechneuten, niet automonteurtechnisch ofzo. IIVQ 19 jun 2006 19:44 (CEST)

Wat voor software gebruik je om dergelijke deformatie-eigenschappen enzo in grafieken te verwerken? 🙂 Flyingbird 19 jun 2006 19:49 (CEST)

Icoontje van externe koppelingen

Ik heb geprobeerd dat lelijke icoontje weg te krijgen achter de externe koppelingen, ik heb van alles geprobeerd...

<span class="plainlinks">blablabla</span>
[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} blablabla]

Ik weet dat het mogelijk is om dat in je monobook-dinges te zetten, maar ik wou graag "een nieuw bericht toevoegen" in mijn handtekeningen en als daar zo'n icoontje staat, dan heb ik zoiets van laat maar. Heeft iemand hier een oplossing voor? Sεrvιεи | Overleg » 20 jun 2006 22:02 (CEST)

<span class="plainlinks">[http://nl.wikipedia.org WikipediaNL]</span> geeft gewoon WikipediaNL. Je kunt ook class="plainlinksneverexpand" gebruiken (schijnt iets met afdrukken te maken te hebben). WebBoy Jelte 20 jun 2006 22:23 (CEST)

Overigens zie ik al een paar dagen dat icoontje in zijn geheel niet meer op deze pc, ook na legen van cache. Er staat gewoon een brede spatie. Onder unix doettie 't wel IIVQ 21 jun 2006 00:19 (CEST)

Huh raar, ik gebruikte gister precies dezelfde code maar toen werkte die niet :S... nah in ieder geval bedankt, ik heb 'm toegevoegd in mijn handtekening :-)... @IIVQ: dat heb ik ook wel eens dat dat icoontje wegvalt, maar later verschijnt ie plots weer. Sεrvιεи | Overleg » 21 jun 2006 11:43 (CEST)

Geen hoofdletter bij begin artikelnaam

Sommige artikelen zouden moeten beginnen met een kleine letter zoals eBay, pH, e (wiskunde), etc. Vanwege beperkingen van de software geeft dat problemen en de meeste van die artikelen zijn gemarkeerd met een Sjabloon:Kleine letter. Bij dat sjabloon staat dat je ook gebruik kan maken van het sjabloon 'titel' zodat je boven het artikel eBay neer zou kunnen zetten

{{titel|eBay}}

Ik heb dat net geprobeerd maar het resultaat zag er niet goed uit omdat je "EBay" en "eBay" half overelkaar gedrukt zag. Bij de Chinese Wikipedia gebruiken ze bij het artikel zh:eBay

-{T|eBay}-

en dat ziet er wel goed uit. Zelfs in de blauwe balk bovenaan het Windowsvenster staat er dan "eBay - Wikipedia". Echter, als ik dat hier probeer, werkt dat niet. Kan hier iemand eens naar kijken? Alvast bedankt, Robotje 23 jun 2006 11:01 (CEST)

Raar, toevallig zag ik een paar dagen geleden dat het op dEUS nog wel werkte, dat was met Konqueror. Hier met IE werkt het niet meer. Op Sjabloon:Titel staat echter "Opgelet: Het vervangen van de titel door middel van dit sjabloon is te browsergevoelig om op grote schaal toegepast te worden!)". Ik zou dus volstaan met de originele titel, {Kleine letter} en het correct spellen in de eerste regel. IIVQ 23 jun 2006 11:31 (CEST)

Kan iemand met een account op zh even kijken of het ook werkt met andere stijlen dan monobook? Want dat was een van de grootste problemen bij het sjabloon 'titel' geloof ik. Sander Spek (overleg) 23 jun 2006 11:32 (CEST)

Ik heb op de Chinese Wikipedia een account en heb daar zojuist getest met "Nostalgie" en "Keuls blauw" en dat gaat ook goed. Trouwens, in de HTML-code staat daar in de header

<title>eBay - Wikipedia</title>

terwijl als ik hier op de Nederlandstalige Wikipedia het titel-sjabloon gebruik dan blijft het

<title>EBay - Wikipedia</title>

Kortom, bij de Chinese oplossing wordt het al op de server geregeld i.p.v. een overlay met behulp van CSS. - Robotje 23 jun 2006 12:14 (CEST)

ah, dan is dat dus een mediawiki-uitbreiding. Ik heb nu geen tijd, maar kijk op IRC eens rond op #wikimedia-tech om te vragen hoe dit zit. IIVQ 23 jun 2006 12:28 (CEST)

Echt nieuw is het waarschijnlijk ook niet want het zit al in dat Chinese artikel vanaf 20 mei 2005. - Robotje 23 jun 2006 12:57 (CEST)

Hiervoor bestaat sinds een paar maanden het magicword DISPLAYTITLE, zie m:Help:Magic_words#Miscellany. Dit is echter standaard op de Wikimediaprojecten uitgeschakeld, dus zal er eerst een verzoek aan de developers gedaan moeten worden om het op onze wikipedia in te schakelen. Hans (JePe) 24 jun 2006 14:55 (CEST)

Deze functie is "fatally broken and will likely be removed or rewritten." [8]. --_fr³ ₃k^e 24 jun 2006 20:06 (CEST)

Ik heb een paar dingen veranderd in {{Titel}}, het lijkt nu beter te werken (getest met FF, Opera en IE, op Win2K). Zie VV Katwijk, waar het al sinds 7 juni gebruikt wordt. - Erik Baas 31 aug 2006 18:20 (CEST)

Met monobook dan, in andere stijlen is het waardeloos. En de CSS is mij te gecompliceerd om "even" in het sjabloon te verwerken. - Erik Baas 31 aug 2006 19:00 (CEST)

Mooie inspringing

Mooie kleurtjes en inspringingen in de kroeg

Hallo,

Ik was even op fr: en toen zag ik wat ze daar een ontzettend mooie layout hebben. Zie bijv. fr:Discussion Wikipédia:Atelier graphique/Cartes (of welke discussiepagina dan ook). Waar ik op doel is de mooie framepjes om inspringende commentaren. Wie dat ook wil, moet het betreffende stuk copieren van fr:Mediawiki:Monobook.css. Ik heb in mijn eingen monobook.css een aanpassing gedaan, waardoor ook de wikipedia:-naamruimte deze opmaak heeft, zoals bijv. de kroeg. Nadeel: gewone wikipediapagina's hebben ook die opmaak, maar voor mij persoonlijk is dat geen bezwaar. Have Fun! IIVQ 24 jun 2006 11:11 (CEST)

De kroeg heeft trouwens via Sjabloon:De kroeg het id "kroeg". Dus als je dat in je css verwerkt zie je dat inspringen alleen in de kroeg. Over dat inspringen op de Franse wikipedia is vorig jaar al eens een discussie geweest in onze kroeg, ik weet echter niet meer wanneer. Hans (JePe) 24 jun 2006 14:44 (CEST)

't zou mooi zijn als bij Single Login er ook een meta: userspace komt waarbij je één monobook.css/js voor alle wikimedia-wikis kan instellen (te overriden door de lokale monobook.css/js). IIVQ 24 jun 2006 21:00 (CEST)

Ik importeer m'n css van wikipedia op andere wiki's d.m.v.:

@import "http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Gebruiker:JePe/monobook.css&action=raw&ctype=text/css";

Dus als ik hier wat in m'n monobook.css verander is dat op de andere wiki's waar ik aangemeld ben ook zichtbaar. Hans (JePe) 24 jun 2006 21:28 (CEST)

Dit werkt heerlijk, maar zou het ook kunnen werken voor inspriningen met *? aangezien dat vaak voorkomt op de verzoekpagina's Gerbennn 26 jun 2006 15:23 (CEST)

Nee, maar dat zou je zelf ook kunnen doen dmv <li>'s. Ik zal later eens kijken hoe dat wordt.

vraagje: Hoe komt het dat Gebruiker:IIVQ/monobook.css zo'n mooi code-blokje heeft en ik (Gebruiker:IIVQ/monobook.css) niet?

Verder, voor de liefhebbers heb ik Gebruiker:IIVQ/inspringing-frans.css en Gebruiker:IIVQ/inspringing-metNS4.css gemaakt, waarbij het verschil is dat het bij die laatste ook voor de wikipedia:-namespace (ns4) werkt. IIVQ 1 jul 2006 19:15 (CEST)

vorige/volgende

Een "probleem" dat zich eerder in de Wikibooks stelt, is het verwijzen naar de vorige en volgende pagina in een boek (cfr. b:Rekenen/Modulair_rekenen onderaan). De verwijzingen moeten nu handmatig ingegeven worden, indien er dus een pagina tussen wordt gestopt moeten de omliggende artikelen aangepast worden → knoeiboel. Is er een mogelijkheid (met het arsenaal speeltjes hier beschikbaar) dit te automatiseren? Een voorstel is dat er een pagina /TOC in het boek wordt gemaakt, met daarin de precieze volgorde van het boek, en dat alle sjablonen dat "inlezen" en daaruit de volgende en vorige pagina halen. Iemand een idee? MADe 27 jun 2006 08:49 (CEST)

Ik heb een manier uitgedokterd, zie de "rekenen/modulair rekenen" link hierboven MADe 13 aug 2006 23:16 (CEST)

Kale pagina voor PSP

Hallo allemaal, het liefst zou ik een zo kaal mogelijke pagina willen hebben op http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:PSP zodat het werken op bijv. een PSP makkelijker gemaakt wordt. Weet iemand, hoe ik ervoor kan zorgen dat al die links voor Hoofdpagina, Artikelindex, etc. etc. niet op de pagina getoond worden, maar enkel het zoekveld en het woord 'zoeken' erbij? Flyingbird 1 jul 2006 10:13 (CEST)

Een manier om van één pagina de style te veranderen of onderdelen uit te schakelen weet ik niet. Wel zou je:

• (Op een appart PSP-account) je persoonlijke stylesheet (Monobook of MySkin) kunnen veranderen om bepaalde onderdelen van Wikipedia altijd te verbergen.
• Op Wikipedia:PSP een appart zoekveld neerzetten. (mogelijk in combinatie met 1, zie de pagina voor voorbeeld)
• Een apparte pagina op een eigen server kunnen maken met een zoekveld.
• Wapedia (PDA-site, WAP-site) kunnen gebruiken.

Groeten, WebBoy Jelte 1 jul 2006 11:56 (CEST)

Bedankt, WebBoy. Ik zou het mooi vinden, als gewoon iedereen op http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:PSP een eenvoudige pagina zou krijgen, misschien weet iemand anders hoe/of het kan? Flyingbird 1 jul 2006 12:07 (CEST)

Binnen een pagina zorgen dat de sidebar e.d. niet getoond wordt is onmogelijk. Dat kun je wel per naamruimte regelen omdat er per naamruimte een klasse is waarmee je de hele body van een pagina kunt definiëren. Dan zou je dus hiervoor een nieuwe naamruimte aan kunnen maken. Verder is het alleen mogelijk met een speciaal account met eigen css. Voor m'n account JePeAWB gebruik ik ook een speciale css, Gebruiker:JePeAWB/monobook.css, waardoor alles wat daar onnodig is niet afgebeeld wordt. Hans (JePe) 1 jul 2006 12:32 (CEST)

Extra linkjes op pagina

Is het mogelijk om op een of andere manier in de rij bovenaan (IIVQ / Mijn Overleg / Voorkeuren ...) extra linkjes op te nemen? Ik zou graag een aantal van de linkjes zoals die nu in Gebruiker:IIVQ/Navigatie staan (zonder plaatje) erbij willen hebben (vooral laboratorium en bijdragen. Groet, IIVQ 3 jul 2006 16:45 (CEST)

Je bijdragen staan in bijdragen van IIVQ Patio 4 jul 2006 05:39 (CEST)

Dat kan met het volgende scriptje in je monobook.js (als je ze in het navigatie blok (links) wil hebben moet je p-personal vervangen door p-navigation) - Streppel 4 jul 2006 09:49 (CEST)

function addToList(elem,links)
{
	if(elem.nodeName.toUpperCase() == "UL")
	{
		for(i=0;i<links.length;i++)
		{
			link = links[i];
			li = document.createElement('LI');
			ahref = document.createElement('A');
			ahref.href = link.href;			
			ahref.title = link.title;
			if(link.accessKey) {
				ahref.accessKey = link.accessKey;
				ahref.title += " [alt-" + link.accessKey + "]";
			}
	 		ahref.appendChild(link.text);
			li.appendChild(ahref);
			if(document.location.href == link.href)
				li.className = "active";
			elem.appendChild(li);
		}
	} else {
		if(elem.children) {
		        if(elem.children.length>0)
				for(i=0;i<elem.children.length;i++) {
					addToList(elem.children[i],links);
				}
                } else {
		        if(elem.childNodes.length>0)
				for(i=0;i<elem.childNodes.length;i++) {
					addToList(elem.childNodes.item(i),links);
				}
                }
	}
}

function createLink(link, omsch, titel, acc)
{
	this.href = link;
	this.title = titel;
	this.accessKey = acc;
	this.text = document.createTextNode(omsch);
}

function addNavLinks() {
  var nav = document.getElementById('p-personal');
  var links = new Array(2);
  links[0] = new createLink("http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:De_kroeg", "De Kroeg", "De Kroeg", "k");
  links[1] = new createLink("http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Te_verwijderen_pagina%27s",  "Verwijderlijst", "Lijst met te verwijderen pagina%27s", "v");
  if(nav) addToList(nav,links);
}

if (window.addEventListener) window.addEventListener("load",addNavLinks,false);
else if (window.attachEvent) window.attachEvent("onload",addNavLinks);

Bugje?

Als ik bovenaan op het +-tekentje klik voor een nieuwe opmerking, dan verschijnt onderaan bij mij "Dit is een kleine wijziging X Volg deze pagina". "Volg deze pagina" heeft een checkboxje, maar "Dit is een kleine wijziging" heeft geen boxje. (via IE op citrix.) Is dit een bugje? IIVQ 3 jul 2006 16:50 (CEST)

Van IE dan. In FF gebeurt dat niet. Patio 4 jul 2006 05:36 (CEST)

mediawiki-aanpassing?

Vraagje: Is het mogelijk om mediawiki zo aan te (laten) passen dat in Special:Contributions niet alleen de kleine edits hun k maar ook de nieuwe pagina's hun N te geken? Aan wie zou ik zo'n verzoek moeten richten? IIVQ 4 jul 2006 21:21 (CEST)

Botmatig spellingsfouten verbeteren

Ik heb geen idee hoe ik botmatig spellingsfouten moet verbeteren. Ik wil bijvoorbeeld de spellingsfouten die hier staan verbeteren, ik las dat je een xml-bestand moet gebruiken, maar hoe gaat dat precies in z'n werk en kan je i.p.v. een xml-bestand ook een txt-bestand gebruiken? Alvast bedankt! Sεrvιεи | Overleg » 6 jul 2006 14:16 (CEST)

PS Hoe zorg je er trouwens voor dat woorden aan het begin van een zin niet meeveranderd worden?

In dat xml bestand staan de pagina's die op wikipedia staan, vandaar dat je die nodig hebt. Ik gok dat je nlwiki-latest-pages-articles.xml.bz2 nodig hebt, maar dat weet ik niet zeker. Deze bestanden zijn te downloaden via https://download.wikimedia.org/nlwiki/latest/. Pywikipedia of AWB kan dan dat bestand doorzoeken naar de woorden die je opgeeft en maakt zo een lijst met artikelen waar het in staat. Vervolgens worden die artikelen dan bewerkt.

Als een woord aan het begin van de zin staat, maakt niets uit, mits je regex gebruikt. Als je bijvoorbeeld zoekt naar (H|h)ooftletter en dat vervangt door /1oofdletter zal Hooftletter worden vervangen door Hoofdletter en hooftletter door hoofdletter.

Ik hoop dat het zo duidelijker is. Groeten, Erwin85 6 jul 2006 17:34 (CEST)

Woow, ik zie dat dat bestand een beetje groot is, wij hebben hier nog een internetbeperking (van 2/3GB) anders zit ik aan het eind van de maand misschien zonder internet... anders maar vragen of iemand anders eraan wil beginnen, maar iig hartelijk bedankt voor de informatie, dan weet ik dat voor de volgende keer als ik geen iNetbeperking meer heb. Sεrvιεи | Overleg » 6 jul 2006 20:01 (CEST)

Ik keek daar eens. Is nlwiki-latest-pages-meta-history.xml.bz2 hetzelfde als nlwiki-latest-pages-meta-history.xml.7z? Die tweede is namelijk ongeveer 1/6e van de grootte van de 1e en ik kan mij niet voorstellen dat 7z (= ik neem aan 7-Zip) 6 keer zo goed comprimeert als bz2, dat juist erg goed is in teksten. IIVQ 27 jul 2006 16:07 (CEST)

Hallo IIVQ. Let wel op dat je het "articles"-bestand neemt en niet die "meta-history" voor je bewerkingen. Groeten, Christophe 6 aug 2006 22:51 (CEST)

Controlepagina artikelen

Een vaag idee van mij. Stel nou dat je een webpagina op een toolserver ofzo maakt, waar je een artikel als wikitekst of als link in kan dumpen, en waar vervolgens uitrolt:

• Een lijstje met alle rode links in dat artikel
• Een lijstje met alle links naar een doorverwijspagina ({DP}) (A)
• Een lijstje met alle links naar een {zie DP}- of {zie artikel}-artikel ("amsterdam-constructie") (A)
• Een lijstje met alle links naar een redirect (B)
• Een lijstje met interwikilinks, gebaseerd op het uitvouwen van de boom van een al bestaande interwiki (B) of op basis van gelijknamige lemmatitels in de 15 grootste wiki's (A)
• Een waarschuwing als er geen interwiki's en geen categorieen zijn. (C)

En waarbij je vervolgens met een dropdownmenutje (ingeval (A)) of automatisch (ingeval (B)) of of een invulveld (ingeval (C)) de informatie aan kunt vullen. Vervolgens kan je in je voorkeuren toevoegen dat als je een nieuw artikel aanmaakt dat je automatisch doorgelust word naar deze pagina alvorens het echt opgeslagen wordt.

Lijkt iemand dit wat? ('t was zomaar een vaag idee, maar als iedereen nu ineens helemaal wild word dan ga ik 't nog maken ook) IIVQ 27 jul 2006 21:44 (CEST)

Hallo IIVQ. Het lijkt mij een heel leuk idee. Het systeem waarbij je informatie krijgt over een in te geven Wikipedia-pagina is zeker maakbaar. Je gaat alleen een probleem hebben met dat aanvullen van informatie. Bezoekers van die webpagina zijn ingelogd bij Wikipedia, maar niet op je webpagina. Als je server dan de wijzigingen doet, dan zullen dat anonieme wijzigigen zijn, vermits weinigen geneigd zullen zijn zich bij jou te willen aanmelden met hun Wikipedia-paswoord. Veel succes en laat iets weten als je iets gemaakt hebt! Christophe 7 aug 2006 00:02 (CEST)

Programmeren in sjablonen

• In een of ander sjabloon heb ik gezien dat er een For-loop mogelijk is, maar nu ik het nodig heb kan ik het niet meer vinden, ook niet in de help-pagina's. Wie helpt me aan de werking en de syntax ? - Erik Baas 5 aug 2006 21:33 (CEST)

• Dezelfde vraag over het gebruik van variabelen binnen een sjabloon: hoe doe ik dat ? - Erik Baas 5 aug 2006 21:33 (CEST)

• Bij een experimenteel sjabloon geef ik een string mee als argument, en binnen het sjabloon worden daar (o.a.) rechte haken omheen gezet om er een link van te maken. Dat werkt prima, totdat er een dubbele punt in de string voorkomt: de tekst komt goed over, maar het wordt geen link. Zie Gebruiker:Erik Baas/Zandbak#Jaartalnavigatie. Een prefix als b.v. "Formule_1/" doet het goed (het sjabloon voegt er een jaartal aan toe), maar b.v. ":Categorie:" niet. Hoe los ik dat op ? - Erik Baas 5 aug 2006 21:33 (CEST)

Misschien heb je iets aan parsfuncties? Patio 10 aug 2006 09:33 (CEST)

Dank voor de tip, maar die pagina kende ik al, en hij geeft geen antwoord op mijn vragen... - Erik Baas 10 aug 2006 13:27 (CEST)

Bronnen teruglinken naar gebruiker

Ik probeer tegenwoordig zo veel mogelijk informatie in wiki te voorzien van bronnen (edoch niet zo erg als op en:), en ik heb thuis ook een hele verzameling bronnen. Dit gaat allemaal mooi via de <ref>-code, maar, ik vroeg mij af of het handig was om in het gebruik van die bronnen ook terug te verwijzen naar mijn bronnenpagina, zodat mensen kunnen zien dat ik die bron heb (niet voor bronnen op internet natuurlijk, maar voor de wat zeldzamere papieren bronnen). Zoiets zou kunnen als hier (zie bronvermelding, pijltje op het eind), maar ook op andere manieren.

Vraag: is dit wenselijk (het terugverwijzen) en zoja is de manier waarop ik dat gedaan heb een goede?

punt 2: nou weten jullie ook allemaal hoe je makkelijk referenties maakt met <ref> ipv met die lastige voetnoten van vroeger.

{{bron|bronvermelding=<references />}} IIVQ 6 aug 2006 09:56 (CEST)

Welk nut heeft het voor de eindgebruiker om te weten dat een gebruiker het werk daadwerkelijk in bezit heeft? Het gaat erom dat men de feiten in het artikel kan verifiëren (of meer over lezen) in die bron(nen), dat is waar de bronvermelding voor is lijkt me. Simeon 7 aug 2006 00:10 (CEST)

Het heeft m.i. meer nut het ISBN-nummer te vermelden. Kijk eens op Wikisource, de specialisten op bronnengebied.
Patio 10 aug 2006 09:25 (CEST)

Sjabloon of parserfunctie ?

In Categorie:Sjablonen scripting vind ik sjablonen CURRENTHOUR en CURRENTMINUTE, maar uit de lijst op m:Help:Magic_words#Variables maak ik op dat het ook parserfuncties zijn. Als dat klopt, zijn die sjablonen dus eigenlijk overbodig, en kan ik ze nomineren ter verwijdering ? P.S.: Al die andere Magic Words die met "CURRENT" beginnen werken prima zonder dat er een sjabloon van die naam is. Dus...  ? - Erik Baas 16 aug 2006 03:19 (CEST)

https://svn.wikimedia.org/viewvc/mediawiki?view=rev&revision=16058

Sjabloon:CURRENTHOUR is dus sinds Aug 14 22:43:50 2006 UTC overbodig en mag verwijderd worden. Voor CURRENTMINUTE is echter nog geen magic word gemaakt. Hans (JePe) 16 aug 2006 04:15 (CEST)

Okee, dank je. - Erik Baas 17 aug 2006 13:32 (CEST)

Hij klopt alleen niet. Er staat 11, terwijl het 13 is.... Patio 17 aug 2006 13:11 (CEST)

Inderdaad, al die CURRENTxxx-sjablonen (zie Categorie:Sjablonen scripting) geven de tijd e.d. in UTC. Ik ben bezig met een reeks CURRENTxxx_NL om dat probleem op te vangen. - Erik Baas 17 aug 2006 13:32 (CEST)

Recursie in sjablonen

Klopt het dat recursie binnen een sjabloon begrensd is op 2 niveau's, d.w.z. dat een sjabloon maximaal één keer zichzelf mag aanroepen ? - Erik Baas 20 aug 2006 22:21 (CEST)

Ik denk dat dat inderdaad klopt: ik zie op m:Help:Template wat ingewikkelde uitleg staan. (zoek op "recursively", en dan de zin erboven, er staat niet echt vlak een kopje boven) Je kan het wel min of meer proberen omzeilen blijkbaar. --Tuvic 21 aug 2006 12:09 (CEST)

Dank je, dit verduidelijkt veel. :-) - Erik Baas 21 aug 2006 14:40 (CEST)

Stip.png vraag

Ik had een vraag gesteld en ben doorverwezen hiernaartoe. Inderdaad komt niet overeen wat ik op mijn scherm zie bij Rouffiac (Cantal) met wat Robotje laat zien op plaatje. Bij mij hangt de rode stip onderaan de pagina, een halve pagina beneden het artikel. Heeft iemand oplossing? --Johjak (!) 21 aug 2006 13:58 (CEST)

Ik kan het probleem niet reproduceren (Firefox, Opera, IE), de code in de sjablonen ziet er ook gezond uit (simpel en straight-forward), dus ik vrees dat het een foutje in jouw browser is. - Erik Baas 21 aug 2006 14:56 (CEST)

Dank voor moeite. --Johjak (!) 21 aug 2006 18:58 (CEST)

padleft:

Waar kan ik documentatie vinden over de parserfunctie padleft en evt. "familieleden" ? - Erik Baas 26 aug 2006 00:20 (CEST)

Op m:Help:Magic words - Erik Baas 26 aug 2006 00:48 (CEST)

OK, dank je. - Erik Baas 26 aug 2006 00:48 (CEST)

Wat een samenwerking! ;-) ¬Erik Baas 25 aug 2006 01:16 (CEST)

Extensions voor Mediawiki

Ik zag deze extension voor mediawiki. Mij lijkt dit een hele goede om ook hier te gebruiken. Verder lijkt het me ook dat de parserfuncties voor strings een grote aanwinst zouden zijn (misschien is sort dan niet meer nodig omdat je het zelf kan maken). Is er een plek waar je zoiets officieel kan voorleggen?  Emil·76  27 aug 2006 11:43 (CEST)

Sjabloon:klik

Bovenstaand sjabloon geeft in IE een enorm lelijke link in dikke zwarte letters op mijn beeldscherm... Toch lijkt hij me erg nuttig. Zou iemand er eens naar willen kijken? Dank je alvast! Cyriellie 4 sep 2006 10:56 (CEST)

Er zijn wat technische beperkingen voor het gebruik, zie Overleg Sjabloon:Klik. Sjabloon:Klikafb is wat universeler, zie ook Overleg Sjabloon:Klikafb. Geef anders even een link naar de pagina waar het mis gaat. - Erik Baas 4 sep 2006 12:05 (CEST)

Bizar; Sjabloon:Klikafb heeft grote zwarte blokken in mijn scherm. NielsF heeft er voor mij al geprobeert aan te sleutelen, maar heeft er in zijn browser geen last van, schijnt enkel met IE te zijn. Cyriellie 4 sep 2006 12:23 (CEST)

Beste Cyriellie, het is normaal dat op de pagina van het sjabloon zelf deze dikke zwarte letters op je scherm komen. Bij goed gebruik van het sjabloon zul je geen last hebben van dit soort grote letters. Als de parameters zijn ingevuld zijn die grote letters als het goed is niet meer zichtbaar..  Emil·76  4 sep 2006 12:41 (CEST)

Jammer genoeg maken die letters het bijna onmogelijk het sjabloon goed te lezen, laat staan te kopiëren. Is er dus niets aan te doen? Cyriellie 4 sep 2006 12:58 (CEST) Ook eventjes ter illustratie klikafb. toegevoegd: of doe ik misschien ergens iets verkeerd?? Cyriellie 4 sep 2006 13:08 (CEST)

Het geschetste probleem is opgelost. Wat je zou willen kopieren en waarom is me trouwens niet duidelijk. Met een klik op het tabje "bewerk" kun je toch de sourcecode zien ? - Erik Baas 4 sep 2006 13:23 (CEST)

Hey wat goed, dank je Erik. Ja, ik wilde het gewoon kopiëren van de pagina, omdat dit er veel eenvoudiger uitziet dan de sourcecode. Ik ga er nu eens even mee zandbakken. ;-) Cyriellie 4 sep 2006 13:27 (CEST)

sjablonen: includeonly / onlyinclude

In sommige sjablonen zie ik onlyinclude en /onlyinclude-tags, maar de pagina m:Help:Template spreekt alleen van noinclude en includeonly, op Help:Gebruik van sjablonen is er zelfs niets over terug te vinden. Nu is de functie van noinclude en includeonly mij wel duidelijk, maar een experiment met onlyinclude leidt tot vreemde resultaten: de tekst tussen deze tags is zichtbaar in het sjabloon én op de pagina, maar tekst er voor en er na verdwijnt !

1 <includeonly>includeonly</includeonly> 2 <onlyinclude>onlyinclude</onlyinclude> 3

geeft in het sjabloon:

1 2 onlyinclude 3

maar op de pagina alleen dit:

onlyinclude

(De test staat nog in Sjabloon:Zandbaktest).

Hoort dat zo te werken, zo ja waarom, en waarom is dit nergens beschreven ? - Erik Baas 10 sep 2006 21:15 (CEST)

Niemand ? - Erik Baas 14 sep 2006 16:20 (CEST)

Gezien de naam lijkt het me verklaarbaar gedrag, maar verder nooit van gehoord. IIVQ 16 sep 2006 18:01 (CEST)

Geluidsopname

Als ik een geluidsopname wil maken, krijg ik een hard brommend/ruizend geluid, heeft iemand enig idee hoe dat verholpen kan worden, ik gebruik Audacity, met standaardwaarden van het programma, ik heb een koptelefoon met een microfoon eraan vast. Alvast bedankt. Sεrvιεи | Overleg » 14 sep 2006 16:10 (CEST)

Ik gebruike ook Audacity, en zet het aantal hz zo laag mogelijk, heb dan nooit last. Maar weet niet of dat door die hz komt... Ik heb overigens een microfoon zonder koptelefoon. Interfereren die twee misschien? - eVe ￨ Roept u maar! 14 sep 2006 16:16 (CEST)

Dat heb ik ook, maar na 'Effect -> Ruis verwijderen' is het weg. --_fr³ ₃k^e 14 sep 2006 18:16 (CEST)

Ik heb zo'n brommend geluid ook als ik tegelijk m'n antenne/kabel heb aangesloten op de stereo (waar ook de computer-output heen gaat). Bij mij is de oplossing de antenne van de radio eruithalen. Zorg ook dat je verschillende aparaten (versterking/boxjes/computer) op dezelfde groep zitten, dus niet vanaf verschillende stopcontacten.  Emil·76  14 sep 2006 18:54 (CEST)

Je kunt evt. ook nog zoeken naar een plug-in (weet niet of die er is voor Audacity) of optie voor "lo-cut filter" zodat brommen onder de ong. 50Hz weggefilterd worden.  Emil·76  14 sep 2006 18:56 (CEST)

Het wil nog steeds niet echt lukken, bij "ruis verwijderen" krijg is een soort 'scifi-achtig' melodietje er achteraan en het volume wordt steeds minder :S... hier een voorbeeldje van 't geruis (willekeurige boodschap ingesproken ter demonstratie). Sεrvιεи | Overleg » 14 sep 2006 21:09 (CEST)

Ik versta dus absoluut niets van hetgeen je opgenomen hebt. Wat me wel opvalt, is dat het heel stil is: misschien kan je je opnameniveau wat hoger zetten, want nu neem je veel elektronica-ruis op, en weinig stem, zo lijkt me. --Tuvic 14 sep 2006 21:16 (CEST)

Oké, ik heb 't geluid wat hoger gezet (icoontje van de microfoon staat helemaal naar rechts), en heb heel wat harder gesproken bij het opnemen, maar nog steeds hetzelfde (weleswaar met een harder stemgeluid). Ik heb trouwens ook geprobeerd om aan de andere kant van de kamer te gaan staan maar dan hoor je het geruis nog steeds :( Sεrvιεи | Overleg » 14 sep 2006 21:35 (CEST)

Tjsa, dan weet ik het ook niet. Meer kan ik met mijn kennis ervan eigenlijk ook niet zeggen. --Tuvic 15 sep 2006 17:35 (CEST)

Als je het snoertje van je koptelefoon eens niet aansluit (dus alleen die van de microfoon) en dat snoer zo vrij mogelijk laat lopen, ofwel zo min mogelijk bij andere snoeren in de buurt....? IIVQ 16 sep 2006 18:01 (CEST)

...ook niet, het ligt waarschijnlijk aan die koptelefoon... ik heb een andere geprobeerd en die doet 't prima :-) Sεrvιεи | Overleg » 18 sep 2006 15:33 (CEST)

Afbeelding 90° draaien

Bij het artikel ringsleutel staat een plaatje wat eigenlijk 90° gedraaid zou moeten worden. Het is een vrij hoog plaatje, er staat momenteel niet zoveel tekst naast, en de afbeelding zou nog altijd goed te herkennen zijn als het een kwart slag gedraaid zou zijn. Bij 'afbeelding' ken ik meerdere opties zoals 'thumb', 'frame' en 'px', maar ik zou niet weten of het met de wiki-software mogelijk is om een plaatje te draaien. Ik zou natuurlijk een PC-applicatie kunnen gebruiken en het gedraaide plaatje kunnen uploaden, maar het zou mooier zijn als de wiki-software dat kan. Iemand een idee? - Robotje 14 sep 2006 17:37 (CEST)

Voor zover ik weet niet - maar ik vind 'm zo verticaal wel mooi. IIVQ 16 sep 2006 17:54 (CEST)

Met de afbeelding is ook niks mis, maar de hoogte staat in geen verhouding tot de rest van de pagina. Op Dynamische microfoon heb ik destijds om dezelfde reden de afbeelding geroteerd, het geheel ziet er nu veel beter uit. - Erik Baas 16 sep 2006 18:02 (CEST)

Sja, kwestie van smaak - ik vind bij beiden de verticale variant mooier. IIVQ 18 sep 2006 19:36 (CEST)

Hallo Robotje. Bij mijn weten is het draaien van een afbeelding niet mogelijk met de MediaWiki-software. Maar met het bewerkingsprogramma waarmee je de foto hebt bijgesneden, zal dit wel moeten lukken. Groeten, Christophe 18 sep 2006 19:49 (CEST)

Ik heb 't op #wikimedia-tech gevraagd en nee, 't is niet mogelijk

---

Bedankt voor alle reacties. Ik begrijp dat het dus met de huidige wiki-software niet mogelijk is. Wellicht komt het in een latere versie er wel in. In de tussentijd kunnen we dus niets anders dan plaatjes met een PC applicatie te draaien en dat opnieuw te uploaden. - Robotje 22 sep 2006 13:15 (CEST)

Opmaak tabellen

Er worden veel tabellen gebruikt, en bij allemaal duikt het probleem op dat de tekst verticaal gecentreerd staat. Erg lelijk, en alleen op te vangen door voor elke rij "valign=top" te plaatsen, wat op pagina's als b.v. Lijst van gemeenten in het Vlaams Gewest een flinke klus is. Voor verscheidene pagina's en sjablonen heb ik het al gedaan, maar er komt geen eind aan... Nu heb ik in mijn eigen monobook.css de volgende regel opgenomen:

.prettytable td {vertical-align:top;}

, en het is gefixt. Zou dat misschien centraal zo geregeld kunnen worden, zodat gewoon alle tabellen er netjes uitzien zonder al dat extra edit-werk ? Please ?  ;-) - Erik Baas 22 sep 2006 11:58 (CEST)

Dat kan in Common.css. Voor dat doel is er al een class vatop, zie MediaWiki:Common.css#Tabelfuncties - Hans (JePe) 22 sep 2006 12:25 (CEST)

Bijna perfect, dank je, had ik dat maar eerder geweten... ;-) Hoewel ik het nog liever als standaardwaarde in class prettytable zou willen hebben, want nu moeten er nog steeds vele pagina's bewerkt gaan worden. Tenzij ik vatop en thleft in {{Prettytable}} opneem, dan zijn de eerste paar duizend in een klap klaar. Zal ik ? Mag ik ? - Erik Baas 22 sep 2006 13:02 (CEST)

Ik neem aan dat in veel gevallen waarin sjabloon:prettytable gebruikt wordt de klassen vatop en thleft wel op z'n plaats zijn, maar ik betwijfel of het op alle 5635 plaatsen waar het sjabloon gebruikt het gewenste resultaat oplevert. Er zullen ook veel tabellen bij zitten waarbij het juist wel gewenst is dat de cel-inhoud in het midden van een cel staat. Hans (JePe) 22 sep 2006 22:14 (CEST)

Bij een heel klein deel misschien wel, ja. Maar ik denk dat voor het overgrote deel van de tabellen in elk geval "vatop" een hele verbetering zou betekenen, m.n. die tabellen waar de inhoud van een van de cellen niet op een regel past. Voor tabellen met korte teksten maakt het geen verschil, en alleen als er een afbeelding in een cel staat (hoe vaak komt dat voor ?) zal de opmaak er anders (en niet per se minder fraai) uitzien. Lijkt me een voordeel voor WP, en een werkbesparing voor mij (ik vind opmaak belangrijk, misschien wel té... ;-) )- Erik Baas 22 sep 2006 22:45 (CEST)

Ik vind het lelijk, die tekst zo bovenaan. Overigens is het het beste niet het sjabloon prettytable te gebruiken, maar gewoon class="prettytable" in de tabel te zetten. Scheelt parserbezigheid. IIVQ 23 sep 2006 00:24 (CEST)

Anchors toevoegen

Hoe voeg ik interne anchors toe (in html: <a name="blablabla"> waarna je er dan met <a href="#blablabla"> naar verwijst), zonder tussenkopjes te gebruiken? Zie voor een toelichting Overleg sjabloon:Inhoud abc. IIVQ 25 sep 2006 22:42 (CEST)

Met een id. Dat kan bijv. dmv <span id=A><span> of in een tabel door de rij een id te geven:

|- id=A

Hans (JePe) 25 sep 2006 23:10 (CEST)

Helaas werkt dat niet in Konqueror :-( IIVQ 26 sep 2006 19:41 (CEST)

Moeten we niet name gebruiken in plaats van id? Met <a name="blablabla"> is het ook name. Ik heb het niet getest, maar dacht er zomaar even aan. Christophe 26 sep 2006 20:11 (CEST)

Niet bij konq helaas. IIVQ 26 sep 2006 23:05 (CEST)

Inclusie van gerelateerde onderwerpen

Voor een protaal (op een bedrijfswiki, moet ik toegeven) zoek ik iets waarbij je de "verwante wijzigingen" in een venstertje kan hebben.

Je kan wel de recente wijzigingen in een venster invoegen, maar verwante lukt helaas niet.

Recentchanges

Recentchangeslinked ("verwante wijzigingen")

Lijst met afkortingen: D Wikidatabewerking r Mogelijk schadelijk, beoordeling nodig N Nieuwe pagina k Kleine bewerking b Botbewerking (±123) Verschil in aantal bytes 18 apr 2024 wijzgesch Jacques Cooper‎ 06:23 −15‎ ‎PieterJanR overleg bijdragen‎ (Link gelijk aan linktekst) Labels: Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website Geavanceerde mobiele bewerking wijzgesch k Eerste klasse basketbal heren (België)‎ 06:22 +9‎ ‎Sidney.Cortez overleg bijdragen‎ Labels: Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website Geavanceerde mobiele bewerking wijzgesch Gerald Brenan‎ 06:20 +66‎ ‎Ldhank overleg bijdragen‎ (Infobox) wijzgesch Frietzakbekermos‎ 06:18 −32‎ ‎PieterJanR overleg bijdragen‎ (Link gelijk aan linktekst) Labels: Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website Geavanceerde mobiele bewerking wijzgesch Lise Vandecasteele‎ 06:16 −5‎ ‎PieterJanR overleg bijdragen‎ (Link gelijk aan linktekst) Labels: Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website Geavanceerde mobiele bewerking wijzgesch k Basiliek van de Heilige Nicolaas (Amsterdam)‎ 06:15 +21‎ ‎Inventio overleg bijdragen‎ (→‎Het kerkgebouw: intern linkje naar ambo toegevoegd) Blokkeerlogboek 06:13 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft de blokkade van 197.26.32.0/19 overleg gewijzigd waardoor bewerkingen op de pagina's Irakoorlog en Samenwerkingsraad van de Arabische Golfstaten worden tegengehouden met als vervaltijd 2 jul 2024 16:39 (aanmaken accounts uitgeschakeld) ‎(Sokpopmisbruik) Blokkeerlogboek 06:12 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft de blokkade voor 197.26.32.0/19 overleg veranderd met een vervaldatum van 2 jul 2024 16:39 ‎(Sokpopmisbruik) wijzgesch Indische Buurt (Amsterdam)‎ 06:10 +34‎ ‎Elijah Mahoebessy overleg bijdragen‎ Labels: Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website wijzgesch Pakistan op de Olympische Zomerspelen 1960‎ 06:10 +15‎ ‎Sim8000 overleg bijdragen‎ wijzgesch Pakistan op de Olympische Zomerspelen 1960‎ 06:10 +1.396‎ ‎Sim8000 overleg bijdragen‎ wijzgesch Indische Buurt (Amsterdam)‎ 06:07 0‎ ‎Elijah Mahoebessy overleg bijdragen‎ Labels: Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website wijzgesch Indische Buurt (Amsterdam)‎ 06:05 −1‎ ‎Elijah Mahoebessy overleg bijdragen‎ Labels: Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website Blokkeerlogboek 06:03 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 2a02:dc40::/29 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:03 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.59.72.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:03 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.56.236.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:03 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 95.128.56.0/21 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:03 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 81.22.96.0/20 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:03 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 46.20.144.0/20 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:03 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 37.58.16.0/21 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 2a0b:1480::/32 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 2a0a:b000::/32 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 2a0a:9d00::/32 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 2a0a:4cc0::/32 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 2a03:4000::/29 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 213.109.160.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 195.128.100.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 194.59.204.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 194.55.12.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 194.13.80.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 193.31.24.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 193.30.120.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 192.145.44.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 188.68.48.0/20 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.244.192.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.243.8.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.233.104.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.228.136.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.207.104.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.194.140.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.183.156.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.170.112.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.163.116.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.162.248.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 185.16.60.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 152.89.104.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 93.177.64.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 92.60.36.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 91.204.44.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie) Blokkeerlogboek 06:01 XXBlackburnXx overleg bijdragen heeft 91.132.144.0/22 overleg geblokkeerd voor de duur van 4 jaar, 365 dagen, 43 minuten en 12 seconden (aanmaken accounts uitgeschakeld, e-mail uitgeschakeld, kan eigen overlegpagina niet bewerken) ‎(Open proxy - Nadere informatie)

Lijst met afkortingen: D Wikidatabewerking r Mogelijk schadelijk, beoordeling nodig N Nieuwe pagina k Kleine bewerking b Botbewerking (±123) Verschil in aantal bytes 16 apr 2024 wijzgesch Spiral of Silence‎ 20:47 +61‎ ‎2a02:1810:1e33:e100:4cd5:d2a7:e02b:eb7d overleg‎ Labels: Visuele tekstverwerker Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website 15 apr 2024 wijzgesch Compact Disk Dummies‎ 14:11 −36‎ ‎Moiikke overleg bijdragen‎ wijzgesch Compact Disk Dummies‎ 13:42 +24‎ ‎84.198.245.1 overleg‎ (→‎Albums) Label: Visuele tekstverwerker 12 apr 2024 wijzgesch Compact Disk Dummies‎ 09:51 +11‎ ‎2a02:1812:1524:ff00:f881:2fb6:e6ed:7b18 overleg‎ (Image of both) Labels: Visuele tekstverwerker Bewerking via mobiel Bewerking via mobiele website

Heeft iemand hier een idee over hoe dit wel zou kunnen? (lijkt me bovendien wel iets voor de kleinere portaaltjes.) IIVQ (Melusine) 29 sep 2006 17:02 (CEST)

Parserfuncties en sjablonen

Ik wil middels een sjabloon linken naar een pagina, de bijbehorende overlegpagina en de geschiedenis van de pagina. Hiervoor gebruik ik op dit moment drie sjablonen, artikellinks, afbcatlinks en paginalinks.

• artikellinks voor pagina's in de hoofdnaamruimte

  {{artikellinks|Hoofdpagina}} → {{artikellinks|Hoofdpagina}}

• afbcatlinks voor afbeeldingspagina's en categorieën

  {{afbcatlinks|plaatje.png|Afbeelding}} → {{afbcatlinks|plaatje.png|Afbeelding}}

• paginalinks voor overige naamruimten

  {{paginalinks|Gebruikersportaal|Portaal}} → {{paginalinks|Gebruikersportaal|Portaal}}

Dit is m.b.v. een if en switch functie in één sjabloon te zetten. Dat is natuurlijk makkelijker, maar is dat geen onnodige serverbelasting of valt die extra belasting mee? --Erwin85 7 sep 2006 19:39 (CEST)

Nee hoor, niet substantieel veel. -- eigenlijk kan je heel veel doen, zolang het maar niet je signature in een sjab zetten is. IIVQ 16 sep 2006 18:03 (CEST)

Late reactie, maar het staat nu allemaal in Sjabloon:Links. --Erwin85 3 okt 2006 23:49 (CEST)

Uitklapsjablonen in Firefox

Bij mij werken de uitklapsjabonen niet in Firefox (versie 1.5.0.7). De link 'uitklappen' verschijnt namelijk niet in het sjabloon (wel in IE). In het artikel Station 's-Hertogenbosch komt de 'lijnen'-tabel verder meteen helemaal in beeld in plaats van dat er 2 uitklaplinks komen.

Ik vroeg me af of meer mensen dit probleem hebben en -indien dit zo is- of we misschien dit systeem bij de verwijderlijst misschien beter niet kunnen gebruiken, aangezien het voor FF-gebruikers waarvan een artikel op deze lijst staat, de informatie dan niet goed zichtbaar is.

Maar mogelijk ligt het aan iets anders. Gebruiker NielsF gaf namelijk aan dat bij hem bij dezelfde FF-versie (versie 1.5.0.7 dus) het uitklapsjabloon wel gewoon functioneerd naar behoren. Weet misschien iemand waar dit mankement door wordt veroorzaakt? (een probleem met een bepaalde extensie misschien?) --hardscarf 5 okt 2006 00:40 (CEST)

Ik ben sowieso tegen elke vorm van uitklapsjabloon. IIVQ 5 okt 2006 12:48 (CEST)

Ik gebruik ook Firefox, dezefde versie, en het werkt wel. Gebruik je een andere skin dan de default? aleichem 5 okt 2006 13:04 (CEST)

vaste gegevens overr gemeentes op commons zetten?

Zou het niet beter zijn die statistische en andere gegevens in de sjablonen over gemeentes in Frankrijk, Spanje, Portugal, Roemenië en ga zo nog maar even door, op te slaan in artikelen op Commons, met pictogrammen per cijfertje en daaronder een toelichting in alle talen? Dan hoef je op nog maar één plaats twee keer per jaar de server flink te belasten in plaats van voor elke taal en hoeft men niet per taal opnieuw het wiel uit te vinden. Floris V 9 okt 2006 20:46 (CEST)

Een woord: Wikidata. IIVQ 11 okt 2006 23:27 (CEST)

Uitklapsubcategorieën

Prachtig, die nieuwe uitklapfunctie voor subcategorieën op de categorieën-pagina's. Minder mooi is dat na openklappen de tekst Niets gevonden, sorry verschijnt. Dat suggereert namelijk dat de categorie leeg is, terwijl er alleen maar geen subcategorieën in zitten. Hier zouden de artikelen getoond moeten worden, of anders moet de tekst veranderd worden in "Geen subcategorieën gevonden" (en dan zónder sorry, dat suggereert n.l. een fout in de zoekmachine). - Erik Baas 1 sep 2006 14:32 (CEST)

Netjes...  :-) - Erik Baas 2 sep 2006 13:17 (CEST)

Er is ook een nieuwe speciale pagina hiervoor, Speciaal:CategoryTree, waarbij je ook de mogelijkheid hebt om pagina's in de categorieboom te tonen. Hans (JePe) 2 sep 2006 13:55 (CEST)

Groots. :-) Dat laatste werkt overigens wel voor pagina's en afbeeldingen, maar niet voor categorieën, en dat is een beetje jammer. Of vraag ik nu teveel ? - Erik Piggelmee ;-) 2 sep 2006 14:17 (CEST)

Prima aanvulling :) Ik ben eigenlijk wel erg benieuwd WIE zoiets dan effectief aanpast hier op de nl.Wikipedia? Dit is toch een softwarematige aanpassing, is het dan Brion VIBBER himself die dit heeft gedaan (want hij is de enige geregistreerde developer)?  Emil·76  2 sep 2006 15:15 (CEST)

Sorry ik stel vragen die een eenvoudige wikipediaan niet behoort te stellen. Ik mag hopen dat ik ooit tot de alwetende moderator-goden zal behoren, zodat ook deze mysterieën voor mij onthuld zullen worden. Tot die tijd zal ik me weer voegen bij de onwetende kudde wikipediaan-schaapjes...  Emil·76  5 sep 2006 18:27 (CEST)

Softwarewijzigingen worden door de devs uitgevoerd. Op meta zal er wel ergens een lijstje staan. Moderatoren kunnen enkel de systeemberichten in de MediaWiki-naamruimte bewerken, en verder eigenlijk niets aan de software veranderen. (toch niet dat ik al heb gevonden :-) ) --Tuvic 6 sep 2006 19:56 (CEST)

Veel dank voor dat duidelijke en verhelderende antwoord! 🙂  Emil·76  6 sep 2006 23:44 (CEST)

Slechte zaak (heb ik gecheckt op categorie onderaan deze pagina), want de boomstructuur is nu default, en dat is geen verbetering van de lijststructuur. Omdat (1) alles nu onderelkaar staat i.p.v. verdeeld over de breedte van de pagina: langere pagina, meer scrollen; (2) ik kan default niet veranderen in mijn "voorkeuren"; (3) als ik op een (+) klik staat er "aan het laden", maar er gebeurt niks. --Johjak (!) 2 sep 2006 15:27 (CEST)

(1): De oude situatie zou inderdaad default moeten zijn. (2): Misschien kan de laatst gebruikte optie bewaard worden in een cookie ? (3): Dat moet haast een probleem in jouw browser zijn, werkt hier goed in FF, Opera 8.02 en IE. Neemt niet weg dat het gewoon voor iedereen zou moeten werken, zeker nu het de default is. - Erik Baas 2 sep 2006 15:57 (CEST)

Zoals het er nu uitziet (in 3 kolommen, net als "vroeger"), is het bijna perfect. Alleen verspringt de tekst van de 2e en 3e kolom nog wel eens naar links, als er bij het uitklappen van een tak een wat langere tekst te voorschijn komt. Dat zou opgevangen kunnen worden door elke rij van de tabel een vaste breedte van 33% te geven. - Erik Baas 2 sep 2006 23:04 (CEST)

Handig en heel overzichtelijk de Categorieboom, dank, heb ik nog een vraag over : is er een Alt-F2 functie om alle categorieen in 1 keer uit te klappen?, dat gaat nu handmatig en dat betekend dat alle +en met de hand aangeklikt moeten worden.

Voor een keer niet erg, maar elke keer ....mion 14 okt 2006 22:04 (CEST)

Nog een wens ? ja, dit is inderdaad een duidelijke catboom betreffende het onderwerp, aanvullende informatie is gewenst, de root is mooi aangegeven waarop die gebaseerd is, graag zou ik van de categorieen ook willen weten in welke categorieen ze nog meer geplaatst zijn. 1 levert dit de controle op dat een categorie naast in de juiste catboom OOK in een verkeerde catboom staat of niet, en 2, door catbomen van hetzelfde onderwerp in 4 verschillende talen naast elkaar te leggen is er een makkelijke controle of er nog een cat is waar de cat ook in had moeten staan. Of bestaat er al zo'n tool ? gezellig cafe trouwens, gr. mion 14 okt 2006 22:04 (CEST)

Problemen met REVISION???? magic words

Magic Words	waarde	Omschrijving
{{REVISIONDAY}}	23	Dag v/d maand dat de pagina voor het laats veranderd is
{{REVISIONMONTH}}	03	Maand dat de pagina voor het laats veranderd is
{{REVISIONYEAR}}	2024	Jaar dat de pagina voor het laats veranderd is
{{REVISIONTIMESTAMP}}	20240323160543	Tijdstempel met datum & tijd dat de pagina voor het laats veranderd is

Bovenstaande magic words lijken niet goed te werken. "REVISIONYEAR" wordt gebruikt in het sjabloon:WS om bij te houden in welk jaar voor een IP adres voor het laatst het dossier is bijgewerkt. Dat zou 2006 moeten zijn voor recente dossiers, maar dat wordt nu 1999. Fout lijkt ook op o.a. de Duitse Wikipedia te spelen dus het zal wel een foutje zijn in de servers of de wikisoftware. Intussen loopt langzaam Categorie:Wikipedia:Waarschuwing 1999 vol. Kan hier iemand naar kijken? Alvast bedankt, Robotje 16 okt 2006 14:10 (CEST)

Probleem lijkt intussen verholpen. Echter, die categorie is nog niet leeg. We zouden een minimale wijziging van het ws-sjabloon kunnen doen, maar dan loopt de queue-buffer wel hard op. Op termijn zal dit probleem wel overgaan. - Robotje 16 okt 2006 14:16 (CEST)

Het probleem speelt alleen tijdens het bewerken van een pagina, in de opgeslagen versie wordt het wel goed weergegeven. Maar doordat het tijdens het bewerken de verkeerde datum weergeeft wordt wanneer het in een categorie wordt gebruikt ook de verkeerde categorie opgeslagen. Hiervover heb ik al een bugmelding gedaan (bugzilla:6092), maar dat heeft helaas nog niets opgeleverd. Een voorlopige oplossing is een nul-edit, dus in het waarschuwingsjabloon op bewerk klikken en daarna opslaan zonder iets te veranderen, dat heb ik al een paar keer eerder gedaan en zojuist weer. Een nul-edit is ook niet in de geschiedenis van het sjabloon terug te vinden. Hans (JePe) 16 okt 2006 15:39 (CEST)

Probleem lijkt trouwens niet helemaal verholpen want zo langzaam aan komen er toch weer steeds nieuwe pagina's bij in die categorie die met een nul-edit weer te verwijderen zijn. Toch nog een probleempje met één van de servers? - Robotje 17 okt 2006 16:22 (CEST)

Het probleem is ook niet verholpen zoals ik schreef. De pagina wordt opgeslagen in categorie:...1999, maar de pagina toont onderaan categorie:...2006. Het is een probleem met dit Magic word, het heeft niets met de servers te maken. Hans (JePe) 19 okt 2006 23:44 (CEST)

Table to Wikitable

Niet heel vaak maar wel af en toe heb ik het probleem dat ik een redelijk grote lijst of tabel heb, bijvoorbeeld in Word of in Excel, en die ik dan in een wiki wil plakken. Hiervoor zijn een aantal mogelijkheden, maar allen met hun nadelen:

• Tabel opslaan als HTML
  • nadeel: Word maakt er een enorme crap van met alle styles.
• Tabel handmatig omzetten naar wikisyntax
  • Nadeel:Heel veel werk
• Tabel in een <pre>-blok zetten (vooral voor lijsten)
  • Nadeel:Lelijk
• Omzetten met find & replace
  • Is lastig, hele set dingen waar je aan moet denken.

Is er een tool waar je een "gangbaar" tabelformaat in kan gooien (zij het html table, zij het OLE, CSV, of met tab gescheiden) en waar een mooie wikitabel uitkomt? Dit mag verder alle troep van stijlen en breedtes eruit gooien, zodat er een nette wikisyntax-tabel overblijft. Als deze tool er niet is, is iemand zo handig om dit in een javascript o.i.d. te programmeren? IIVQ (Melusine) 20 sep 2006 16:10 (CEST)

Zoiets? [9]? «Niels» zeg het eens.. 20 sep 2006 16:15 (CEST)

Nog een paar converters:

• http://diberri.dyndns.org/wikipedia/html2wiki/
• http://area23.brightbyte.de/csv2wp.php
• http://tools.wikimedia.de/~magnus/wiki2xml/w2x.php

Hans (JePe) 20 sep 2006 16:59 (CEST)

Helden!IIVQ 20 sep 2006 19:42 (CEST)

Ik wil eens een pagina maken waar alle links naar zulke externe tools op staan (denk ook aan coordinatenuitpluizers voor Google maps, lijsten sorteren en in kolommen verdelen, de edit-counters, etc.), maar ik heb geen idee hoe die moet gaan heten. Suggesties, please ? - Erik Baas

In Help:Hulpmiddelen kan het misschien toegevoegd worden. Hans (JePe) 22 sep 2006 12:27 (CEST)

Goed plan, dank je. - Erik Baas 22 sep 2006 13:11 (CEST)

@IVQ: als het toch in Excel ook staat: wat ik vaak doe is lege kolommen tussenvoegen, en daarin plaats je dan bv. iets als || (en omlaag kopiëren kiezen). Eventueel nog een beginkolom met zaken als |- algin="weetikveelwat" | in, enzovoort. Dat is weinig werk om zelf doorgevoerd in te geven in excel, en kopieer je dan ook gewoon mee ;-) Met een andere teksteditor kunnen eventueel nog wat search/replaces uitgevoerd worden (gebruik een iets uitgebreidere dan notepad, waar je bv. ook op tabs, CR/LF etc.. kunt zoeken). Afhankelijk van in welk formaat je data staat (zeker in excel dus), en hoe je tabel moet geformateerd zijn, kan zoiets bv. ook erg snel... Ik gebruik deze methode o.a. voor artikels over Belgische voetbalseizoenen, zoals Eerste klasse 1912-13 (voetbal België), anders zou het manueel erg veel werk zijn ;-). Voor de rest: een editor die uitgebreide reguliere expressies ondersteunt in zijn replace-functies kan ook handig zijn voor wie dat wenst (genre PowerGrep of zo op windows)... --LimoWreck 21 okt 2006 15:25 (CEST)

portaal:Egyptologie

Ik was een tijdje geleden bezig met het aantrekkelijker maken van portaal:egyptologie. Dit is mij wel ongeveer gelukt, hoewel ik nog niet helemaal tevreden ben. Er is namelijk een vierkantje dat heet: categorie en die heeft een witte achtergrond in een blauw vierkantje. Ik heb nu op dit moment niet zoveel tijd en zeker niet om te experimenteren dus zou iemand dat willen aanpassen? Alle aanpassingen op het portaal zijn welkom. --Oesermaatra0069 21 okt 2006 16:53 (CEST)

Kan je iets specifieker zijn over die witte achtergrond? Ik zie namelijk niet echt wat het probleem is.--Tuvic 21 okt 2006 18:34 (CEST)

ik denk dat het probleem al opgelost is. Een ene JePe heeft in: Portaal:Egyptologie/Categorie de boel verbeterd. En het ziet er mooi..dus bedankt.--Oesermaatra0069 21 okt 2006 22:38 (CEST)

helluppp

Ik heb een nieuw sjabloon gemaakt (vertaald van de Franse Wikipedia), namelijk Sjabloon:Infobox Vuurwapen, nou wilde ik dat even aanpassen aan de hand van het Engelse sjabloon. AK-47, dit is het resultaat, kan iemand er voor zorgen dat ik er zo'n randje omheen krijg? Is het trouwens mogelijk om die dingen te testen zonder op te slaan? Pepijn,20 okt 2006 13:04

Ik heb de infobox-klasse toegevoegd aan MediaWiki:Common.css, en het zou nu opgelost moeten zijn. Om te testen zonder op te slaan, moet je ervoor zorgen dat het sjabloon zelf niet tussen <includeonly>-tagsstaat.--Tuvic 21 okt 2006 18:34 (CEST)

Het is me nu gelukt om hem een rand te geven, bedankt voor de hulp --Pepijn 22 okt 2006 12:30 (CEST)

Nd:YAG laser

Hoi, ik heb een vraag, de laserduidingen in de markt zijn ongelukkigerwijs gelijk aan het format van de interwiki links. Naamvoering van het artikel gaat natuurlijk wel, maar doorlinken vanuit andere artikelen niet als het begin de duiding is van een taal in de interwiki sectie. Dus Nd geeft geen problemen, er is geen wikipedia met een taal Nd. Maar de [[Ho:YAG laser]] wel, (Hiri Motu) Is er een softwarematige oplossing ? het probleem speelt natuurlijk in alle wikipedia's. gr. mion 23 okt 2006 17:37 (CEST)

Ik geloof niet dat daar een oplossing voor is. Tip: Gebruik als naam Ho-YAG laser en maak bovenaan gebruik van sjabloon:naam o.i.d. (naar analogie van Sjabloon:Kleine letter)IIVQ 23 okt 2006 21:29 (CEST)

TOP, dank voor de tip IIVQ. gr. mion 23 okt 2006 21:31 (CEST)

Lijstenvraagje

Vrag: In een genummerde lijst wil ik een sublijst opnemen, maar daarna wil ik weer in het oorspronkelijke item doorgaan. Kan dit, en zoja hoe?

Ter verduidelijking:

1. kenmerk 1
2. kenmerk 2: dit heeft drie subkenmerken, te weten:
   1. subkenmerk 1
   2. subkenmerk 2
   3. subkenmerk 3

Hier zou ik graag nog een verhaaltje houden dat bij kenmerk 2 hoort.

1. kenmerk 3

Ik kan wel inspringen met #:, maar dan loopt je kantlijn niet mooi door. Hoe doe ik dit? IIVQ (Melusine) 20 okt 2006 11:50 (CEST)

Dat lijkt inderdaad moeilijk te zijn. Een oplossing die ik kan bedenken is gewoon < br/> (nieuwe lijn) gebruiken, en dan handmatig te nummeren. Hoe je het met louter wiki-markup moet doen, weet ik echter niet. --Tuvic 21 okt 2006 18:34 (CEST)

Het kan wel als je HTML-tags gebruikt:

Code

#kenmerk 1
#kenmerk 2: dit heeft drie subkenmerken, te weten:
##subkenmerk 1
##subkenmerk 2
##subkenmerk 3
::Hier zou ik graag nog een verhaaltje houden dat bij kenmerk 2 hoort. 
<ol start="3">
<li>kenmerk 3</li>
</ol>

Resultaat

1. kenmerk 1
2. kenmerk 2: dit heeft drie subkenmerken, te weten:
   1. subkenmerk 1
   2. subkenmerk 2
   3. subkenmerk 3

Hier zou ik graag nog een verhaaltje houden dat bij kenmerk 2 hoort.

3. kenmerk 3

Alleen het inspringen van de regel met "verhaaltje kenmerk 2" varieert een beetje per browser. - Erik Baas 31 okt 2006 17:50 (CET)

Trimmen van string?

Ik heb al een paar dagen terug het sjabloon:CAS aangemaakt. De bedoeling is dat je het sjabloon aanroept en als eerste en enige paramter het CAS-nummer van een chemisch product opgeeft: hierdoor wordt een link gelegd naar een vrij toegankelijke database met info over dat product. Probleem is echter dat als er bij de opgave van de parameter dikwijls een spatie voor of na het nummer getypt wordt, waardoor het niet meer werkt. Is er daarom een soort trimfunctie?

Annabel_(overleg) 9 nov 2006 19:57 (CET)

Er bestaat bij mijn weten geen trimfunctie; maar hier lees ik "conditionals trim the leading and trailing whitespaces around pipe characters", misschien is daar iets mee te doen. P.S.: Ik heb "if:" vervangen door "ifeq:", ik nam aan dat je wilt checken op de aanwezigheid van tekst in het CAS-nummer ? - Erik Baas 9 nov 2006 23:09 (CET)

Het lijkt nu goed te werken, met en zonder spaties. Om evt. extra tekst (zoals b.v. bij Arginine) te kunnen tonen heb ik een 2e parameter toegevoegd. - Erik Baas 9 nov 2006 23:46 (CET)

Bedankt Eric!

Dit is wat ik zocht. Het gebruik van {{lc: }} en {{uc: }} heb ik inderdaad gebruikt voor het checken op de aanwezigheid van tekst. Mijn uiteindelijke bedoeling is dat het sjabloon automatisch zou kunnen worden toegepast in bijvoorbeeld het sjabloon:ChemischeStof en dan heb je kwasi altijd spaties. Bij sommige heb je ook meerdere CAS-nummers zoals het voorbeeld dat je gegeven hebt met arginine. Dan komt in het veld CAS van het sjabloon ChemischeStof o.a. de naam van het product voor en < br / >. In dat geval komt er geen link. Jouw toevoeging van extra parameter is ook een handige toevoeging voor het niet automatisch toepassen.

Annabel_(overleg) 10 nov 2006 09:13 (CET)

Zie ook: [10]. Dit is nu onmiddelijk actief op alle pagina's met chemische stoffen. Annabel_(overleg) 10 nov 2006 09:25 (CET)

:-) - Erik Baas 10 nov 2006 15:22 (CET)

prettytable

Ik had een tabel van de pagina WordPerfect gekopieerd naar de Engelse WP. Ik zag net dat ze daar het sjabloon:prettytable vervangen hadden ([11]) door iets anders, zodat er onmiddellijk van css gebruik gemaakt werd. Is dit hier nu ok de regel of is dit wenselijk? Zo ja wil ik wel fixen met AWB...

Annabel_(overleg) 17 nov 2006 16:03 (CET)

wikitable:

aap	noot
test 1	test 2

prettytable:

aap	noot
test 1	test 2

De class "wikitable" kun je op nl: ook al sinds enige tijd gebruiken, en ik zie geen enkel verschil met "prettytable". En wat bedoel je precies met "onmiddellijk van css gebruik maken" ? - Erik Baas 17 nov 2006 16:11 (CET)

Werkt dit niet via css? (ik dacht toch dat dat altijd zo was als je iets ziet staan zoals class=) Annabel_(overleg) 17 nov 2006 16:21 (CET)

Jawel, maar ik dacht dat jij misschien dacht dat er wat dat betreft verschil was tussen beide, en dat is er (zo te zien) dus niet. Ergo: ga maar nix fixen. ;-) - Erik Baas 17 nov 2006 16:23 (CET)

Wacht even, het kwartje is gevallen: "sjabloon:prettytable" doet niets anders dan "class="prettytable" invullen (ik had over het woord "sjabloon" heen gelezen, sorry). - Erik Baas 17 nov 2006 16:25 (CET)

Hé, Ik zie het nu ook. Wat moeten we daar nu mee? Dit sjabloon dat nu enkel een compatibiliteitsnut heeft is op 6443 pagina's ingevoegd als sjabloon... Annabel_(overleg) 17 nov 2006 16:34 (CET)

Iemand heeft mij aangeraden het maar niet meer te gebruiken in nieuwe sjablonen, maar het niet speciaal uit de oude te gaan slopen (i.v.m. serverbelasting). En het is inderdaad vrij zinloos: class="prettytable" invullen is niet zo erg veel moeilijker dan class="wikitable"... ;-) - Erik Baas 17 nov 2006 16:39 (CET)

(na bwc met Webboy) Da's waar. Misschien moeten we dan maar eens meer reclame maken voor de class-constructie. 🙂 Annabel_(overleg) 17 nov 2006 16:44 (CET)

prettytable is een synoniem voor wikitable (hier op nlwiki), zie MediaWiki:Common.css. WebBoy Jelte 17 nov 2006 16:42 (CET)

CSS-fout in hoofdpagina

Firefox geeft op de hoofdpagina een foutmelding:

Error: Error in parsing value for property 'display'. Declaration dropped.

Source File: http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoofdpagina

Line: 40

Dat lijkt te worden veroorzaakt door de volgende regels in een stylesheet:

/**** Inline STYLE-tag style sheet ****/

/*<![CDATA[*/ #siteSub, #contentSub, h1.firstHeading { display: normal !important; } /*]]>*/

En inderdaad is de waarde "normal" niet geldig voor de property "display". Beetje slordig vind ik dat, maar ik kan het zelf niet oplossen... - Erik Baas 17 nov 2006 19:53 (CET)

Tiens, ik vind die regel niet in de HTML broncode van de hoofdpagina. De HTML validator plugin in firefox geeft ook geen foutmelding. Annabel_(overleg) 17 nov 2006 20:05 (CET)

De melding verschijnt in de "Javascript console", de bewuste regel heb ik opgezocht m.b.v. de "Edit CSS"-plugin. - Erik Baas 17 nov 2006 20:07 (CET)

Het komt door een stukje javascript in Mediawiki:Monobook.js door Servien. Hij heeft "probeersel" in de samenvatting geschreven, ik vraag me af wat het doel hiervan is. Hans (JePe) 17 nov 2006 20:21 (CET)

Ik zal hem eens even aan de tand gaan voelen... ;-) - Erik Baas 17 nov 2006 20:33 (CET)

Deze toevoeging staat er al een hele poos. Het zorgt voor de opschrift "hoofdpagina" i.p.v. "artikel". Ik had 't destijds toegevoegd omdat andere Wikipedia's deze toevoeging ook gebruikte (iets andere vorm weleswaar), de hoofdpagina is eigenlijk ook geen artikel, dus vandaar... maar goed als iemand weet hoe dit verbetert kan worden dan hoor ik 't wel anders is weghalen ook goed. Sεrvιεи | Overleg » 18 nov 2006 10:17 (CET)

Aha, duidelijk. Het probleem zit alleen in "display: normal" (dat is n.l. geen geldige CSS), zou je dat willen corrigeren ? - Erik Baas 18 nov 2006 12:31 (CET)

Waar moet het dan in veranderd worden? Sεrvιεи | Overleg » 18 nov 2006 16:58 (CET)

Dat weet ik niet. Wat is de bedoeling van "display:normal" ? Kan het zijn dat je "visibility:visible" bedoelde ? Op dit moment doet het toch ook niets, misschien kan die hele regel wel weg ? Of is iets wat b.v. alleen in IE werkt ? - Erik Baas 18 nov 2006 17:12 (CET)

Hij is aangepast, weghalen lukt niet dan wordt ie niet goed weergegeven, ik er heb er maar visibility:visible van gemaakt, ik hoop dat ie zo goed is :) Sεrvιεи | Overleg » 20 nov 2006 15:47 (CET)

Perfect, dank je ! :-) - Erik Baas 20 nov 2006 16:01 (CET)