Wikipedia:Muziekcafé

Laatste reactie: 1 maand geleden door Ennomien in het onderwerp Vlaamse Top 50



Links in discografie bewerken

Hallo, kort vraagje: wat vinden jullie? Is deze terugdraaiing van mij terecht, onterecht, of is het beter om in het geval van "redelijk lange discografieën" (zoals hier) onderin nog een keer alles te linken? Vaak is "onderin" dan de Top 2000-tabel. Mvg, Ennomien (overleg) 31 dec 2023 12:49 (CET)Reageren

Ik zie een veel ernstiger probleem dan wel of niet linken. We geven geen discografie onder het kopje Discografie, maar een overzicht van hitlijsten. Dat heeft een paar gevolgen.
  • INXS heeft twaalf studioalbums uitgebracht. Ik zie er onder dat kopje maar de helft van staan. Opgelost.
  • De vele tabellen trekken het artikel uit balans. Het zou beter zijn om al die hitlijsten naar een eigen pagina te verplaatsen. Je ziet vaker dat discografieën een eigen pagina krijgen wanneer ze erg uitgebreid zijn.
  • De losse tabellen zouden terug te brengen zijn naar een overzichtelijk geheel als Nederlandse en Vlaamse hitlijsten niet eigen tabellen zouden hebben, maar wanneer we één tabel zouden gebruiken met de vermeldingen in meerdere hitlijsten.
hiro the club is open 31 dec 2023 13:32 (CET)Reageren
In een nieuw hoofdstuk is het altijd raadzaam om opnieuw te linken, ook bij korte hoofdstukken. De lezer kan namelijk ook daar beginnen met lezen. Wikiwerner (overleg) 31 dec 2023 13:32 (CET)Reageren
Ik link in de inleiding, in de eerste keer dat een onderwerp voorkomt in de lopende tekst, de eerste keer dat een onderwerp onder afbeeldingen voorkomt en de eerste keer dat een onderwerp achteraan het artikel in tabellen voorkomt. hiro the club is open 31 dec 2023 13:49 (CET)Reageren
@Ennomien: Dank je wel voor het onder de aandacht brengen! Het heeft een klein artikeltje opgeleverd. hiro the club is open 31 dec 2023 14:48 (CET)Reageren
Bedankt daarvoor! Je hebt natuurlijk helemaal gelijk met wat je zegt, maar dat gaf geen antwoord op mijn vraag, wél verbetert het de pagina natuurlijk! Ik heb n.a.v. @Wikiwerners reactie extra links toegevoegd. Mvg, Ennomien (overleg) 31 dec 2023 14:53 (CET)Reageren
Haha ja ik had tijdens het schrijven van de reactie al heel goed door dat het geen antwoord op je vraag gaf. Hopelijk vergeef je me mijn gezever. Hoe dan ook, je vraag is beantwoord and then some. hiro the club is open 31 dec 2023 14:55 (CET)Reageren
Zo is het maar net! :) Ennomien (overleg) 31 dec 2023 18:26 (CET)Reageren
Als een rustig tekstbeeld een doel is, zoals op Overleg gebruiker:Ennomien#Linken gesteld werd, is er veel voor te zeggen om kolommen in hun geheel wel of niet linken. Vroeger werd dat afgekeurd omdat het een hoop werk gaf als artikelen hernoemd werden, maar we hebben intussen toch genoeg handige gereedschappen om ons daar niet druk over te maken?  →bertux 31 dec 2023 18:56 (CET)Reageren
Bedoel je om rode links aan te leggen naar (nog) niet-bestaande artikelen? Ennomien (overleg) 31 dec 2023 19:00 (CET)Reageren
Tja, dat is een lastige, die geven weinig rust, ik ging ervan uit dat die in deze tabel onmogelijk zouden zijn. Als alles blauw is zie ik geen probleem  →bertux 31 dec 2023 19:06 (CET)Reageren
Hmm, dan denk ik dat ik je niet snap. In de huidige staat en de staat van eergisteren was toch de kolom voor de Nederlandse hitlijsten wel gelinkt waar mogelijk, en die van de Vlaamse en Top 2000-tabellen niet? Dan voldoen we toch al aan "in hun geheel wel of niet linken"? Ennomien (overleg) 31 dec 2023 19:10 (CET)Reageren
Mijn antwoord was meer algemeen bedoeld, voor het ruimere onderwerp Zo gaan we om met linkjes in tabellen  →bertux 31 dec 2023 19:20 (CET)Reageren
Alleen blauw of alleen zwart leest inderdaad rustiger dan blauw én zwart. Daar heb je gelijk in. Maar met de vele rode links blijft het toch wel onrustig. Onze gemeenschap is klein en gefocust op stationnetjes en voetballers (overdrachtelijk bedoeld). Daardoor zie ik die rode links op cultureel vlak niet zo heel snel verdwijnen. hiro the club is open 31 dec 2023 19:39 (CET)Reageren
Ah oké, dan begreep ik dat verkeerd. Als ik het goed begrijp de huidige staat van de tabellen op INXS naar de wens van iedereen. Ennomien (overleg) 1 jan 2024 12:48 (CET)Reageren

Aparte discografiepagina's bewerken

Ik ben de afgelopen dagen bezig met het aanmaken van eigen discografiepagina's van artikelen waarvan ik zelf de tabellen heb geupdate of weet dat deze juist zijn. Net als @Hiro hierboven aanhaalt, ben ik ook van mening dat lange tabellen kunnen zorgen voor onbalans in artikelen. De vraag is dan wel, vanaf welk moment is het prima om een discografie een eigen artikel te geven. Ikzelf hou nu aan dat als ik zie dat de discografie ongeveer meer dan een derde van het totale artikel is, ik een apart artikel aanmaak. Hebben mensen hier nog uitgesproken meningen over en willen zij die delen? Ik hoor het graag. S9H (overleg) 3 jan 2024 14:11 (CET)Reageren

Bedankt voor het aanmaken van die pagina's. Ik denk dat een derde deel van het totale artikel een prima grens is. Ennomien (overleg) 3 jan 2024 14:27 (CET)Reageren
Ja, lijkt mij ook prima. Ach, het komt niet op de letter of byte. Beetje naar inzicht. hiro the club is open 3 jan 2024 23:11 (CET)Reageren
Bij meer dan een derde deel lijkt het mij ook wel voor onbalans zorgen. Misschien kan er een selectie worden getoond van enkele opvallende albums, met daaronder een link naar de totale discografie. Hoewel, de opvallende albums zijn dan (hoop ik) ook al wel genoemd in het artikel zelf. Nietanoniem (overleg) 5 jan 2024 13:21 (CET)Reageren
De hele discografie verplaatsen is inderdaad misschien juist een beetje te rigoreus. (Ik had bij mijn eerdere reactie nog niet in de gaten dat het compleet verplaatsen maar niets achterlaten ook nog als optie gezien werd.) Wat ik soms doe, is de discografie verplaatsen maar wel een overzicht van studioalbums achterlaten. Zoals onlangs nog in het artikel over de Eagles. Daar stonden helemaal geen albums meer. Terwijl zo'n lijst juist nog een mooi overzichtje is om het artikel ongeveer mee af te sluiten. hiro the club is open 5 jan 2024 13:36 (CET)Reageren
Als ik kijk bij Kiss (band) is de discografie ruim 50 albums. Hierbij zitten dan 5 boxsets en 10 live-albums en 12 verzamelalbums. Ondanks dat het best een groot artikel is, kan het meeste van die discografie wel naar een andere pagina.
Wat gebeurt er trouwens met de top2000-tabellen en dergelijke. Ook richting de aparte pagina, of blijven die wel in het artikel? Nietanoniem (overleg) 5 jan 2024 15:04 (CET)Reageren
De Top 2000-tabellen staan in principe onder de andere tabellen met hitnoteringen. Als er een aparte discografiepagina is, dan staan die wat mij betreft en volgens mij altijd daarin. Ennomien (overleg) 5 jan 2024 15:12 (CET)Reageren
Wat Kiss betreft. Zo het er nu uit ziet, vind ik niet dat je van een vermelding van een discografie kunt spreken. Er staan hitlijsten, maar dat is iets anders. En daar spelen weer heel andere problemen. Zie ook mijn eerdere opmerking in dit overleg. Als ik dat artikel op mijn shortlist had staan, dan zou ik de hele bups verplaatsen naar een aparte pagina, de hitlijsten anders opmaken en op het hoofdartikel alleen de studioalbums met jaar van verschijnen laten staan. hiro the club is open 5 jan 2024 15:21 (CET)Reageren
Scherp punt wat betreft de hitlijsten/biografielijst. Is iets waar ik me ook wel eens aan stoor bij andere bands. Ik heb Kiss op mijn volglijst staan, maar ben eigenlijk niet heel actief meer. Maar als ik tijd heb, zal ik er eens naar kijken. Nietanoniem (overleg) 5 jan 2024 15:27 (CET)Reageren

Ons eigen top 2000 bewerken

Ik kijk soms naar hoe vaak mijn aangemaakte artikelen worden bekeken en zag in die lijst een hoop nummers die niet in de Top 2000 staan, maar wel veel bekeken worden. Nu bedacht ik mij dat het wel leuk zou zijn om te zien welke nummers nou veel op Wikipedia bekeken worden, en dat wij onze eigen top 2000 kunnen maken.

Nu ben ik totaal geen talent met query's en dergelijke, dus ik kan zelf zo'n onderzoek niet starten. Hierom de vraag of er iemand is die het leuk vindt om uit te zoeken wat bijvoorbeeld in het afgelopen jaar de meestbezochte liedartikelen zijn bij ons op de Nederlandstalige Wikipedia. Waar ik al over na heb gedacht, is een manier om alle nummers te vinden. De meeste nummers zijn op single uitgebracht en zijn in een van de subcategorieën van Categorie:Single naar jaar te vinden. Andere niet-singles zijn vaak gecategoriseerd bij de artiestcategorie, ofwel de subcategorieën van Categorie:Nummer naar artiest. Ik denk dat op deze manier de meeste pagina's wel gevonden kunnen worden. Een andere mogelijkheid voor het zoeken kan met Sjabloon:Infobox single of Sjabloon:Infobox nummer, maar dezen staan zeker weten niet op alle pagina's van liedjes.

Ik weet ook niet of het mogelijk is om uberhaupt een query te doen naar hoe vaak een pagina wordt bezocht en helemaal niet van zoveel pagina's. En zelfs als het mogelijk is, weet ik ook niet of er een top 2000 of zelfs al een top 100 oid kan worden gegeven. Als men denkt dat wat ik hier voorstel helemaal niet mogelijk is, hoor ik het ook graag! Maar als het wel mogelijk is en je wil mij helpen dit uit te zoeken, bied je graag aan, ik ben in ieder geval heel erg benieuwd naar zo'n lijst! S9H (overleg) 7 jan 2024 17:35 (CET)Reageren

Leuk idee! Ik vind het ook weleens interessant om naar die cijfers te kijken, vooral als ik eigenlijk iets anders moet doen. ;)
Dat moet zeker mogelijk zijn, ga ik van uit. Ik heb er amper verstand van, maar er zijn gebruikers die heel vaardig zijn met query's. Ennomien (overleg) 7 jan 2024 18:17 (CET)Reageren
Inderdaad een leuk idee. Ik heb een voorbeeldquery gezocht en die een klein beetje aangepast. Zie hier de pageviews van de artikelen in de Categorie:Single uit 2023. hiro the club is open 7 jan 2024 18:20 (CET)Reageren

Botverzoek "Nummer 1-, top 10-, top 20-, top 40- (nummer x-, top x-?)" bewerken

Ik heb vandaag een botverzoek ingediend en daar werd gevraagd over er wel steun was voor de wijziging die ik voorstelde. Zie hier voor mijn verzoek. Zijn er mensen hier die niet eens zijn met de wijzigingen die ik voorstel en zo nee, wat is de reden? Groet, S9H (overleg) 15 jan 2024 16:13 (CET)Reageren

De Taalunie zegt dat het zo is en ik denk niet dat iemand verkeerd Nederlands wil behouden. Dat moet steun genoeg zijn. Ennomien (overleg) 15 jan 2024 16:21 (CET)Reageren
Eens, goed voorstel. Michzondag (overleg) 16 jan 2024 21:58 (CET)Reageren
  Voor hiro the club is open 16 jan 2024 22:04 (CET)Reageren

a balladeer bewerken

Ha muziekkenners en liefhebbers,

Als je de artiest "a balladeer" zou opzoeken in een encyclopedie, zou je dan zoeken bij de A of bij de B? In andere woorden, is de "a" in de naam "a balladeer" een lidwoord en zou je deze dus sorteren bij de B of is "a balladeer" een artiestennaam waarin de "a" niet als lidwoord zou moeten worden gezien en sorteer je "a balladeer" bij de letter A? S9H (overleg) 24 jan 2024 15:10 (CET)Reageren

En indien het tweede, wat is dan het verschil met A Camp, A Certain Ratio, A Change of Pace, A Clean Kitchen Is A Happy Kitchen, A Day to Remember, A Flock of Seagulls, A Friend in London, A Girl Called Johnny, A Great Big World, A Hero A Fake, A Life Once Lost, A Man Called Adam, A Neon Rome, A Perfect Circle, A Place to Bury Strangers, A Rocket To The Moon, A Room of One's Own, A Silent Express, A Skylit Drive, A Static Lullaby, A Storm of Light, A Taste of Honey, A Tragedy in Progress, A Traitor Like Judas, A Tribe Called Quest en A Wilhelm Scream? –bdijkstra (overleg) 24 jan 2024 16:36 (CET)Reageren
Ik neig zelf naar het tweede. Als 'a' hier een gewoon lidwoord zou zijn, zou je ook 'balladeer' kunnen zeggen, of 'the balladeer'. En deze artiest heeft heel bewust gekozen voor a (kleine letter) in de artiestennaam. Aan de andere kant heeft @Bdijkstra een punt dat het niet consistent zou zijn om hier voor het tweede te kiezen en bij anderen niet.
Ik ben trouwens benieuwd hoe platenzaken dit doen. Michzondag (overleg) 25 jan 2024 08:54 (CET)Reageren

Appelpop bewerken

Wil iemand eens kijken naar Appelpop#Bands door de jaren heen? Ik kan niet beoordelen of hier de bekendste bands staan. Groet, Kattiel (overleg) 24 jan 2024 21:06 (CET)Reageren

Is het een selectie dan? Voor 2023 komt het namelijk vrijwel overeen met deze pagina. Ennomien (overleg) 24 jan 2024 21:36 (CET)Reageren
Zo'n kopje is wat gevaarlijk. Je loopt het risico dat de lijst ellenlang wordt (want hoe ga je het afbakenen). In plaats van een bron zoeken ter verificatie, wil ik eerder voorstellen om het kopje te verwijderen. hiro the club is open 24 jan 2024 23:21 (CET)Reageren
Oh wacht, het gaat om de sectie boven die lange lijst. Die samenvatting van artiesten. Ennomien (overleg) 24 jan 2024 23:59 (CET)Reageren
Inderdaad, het gaat om de selectie boven de programmering. Het gaat me niet om een bron, maar inderdaad om de afbakening. Ik zou liefst alleen de bekendste artiesten daar willen laten staan. De hele selectie verwijderen kan ook, maar liever niet. Kattiel (overleg) 25 jan 2024 09:27 (CET)Reageren
Nee, ik snap dat het niet om de bron ging maar ik dacht dat je wilde weten of de bekendste artiesten van ieder jaar vermeld stonden in de tabel, maar volgens die bron stonden juist álle artiesten al vermeld.
Afijn, ik zal even kijken. Ik ken dan wel veel bands en artiesten (denk ik), maar mijn visie is natuurlijk ook niet objectief. Ennomien (overleg) 25 jan 2024 10:08 (CET)Reageren
@Kattiel Het was inderdaad mijn interpretatie dat het om een bron zou gaan. Immers, 'bekendst' moet je ergens aan kunnen toetsen. Wij bepalen dat niet, dat doen de bronnen waar we ons op baseren. We kunnen beginnen met 'bands en artiesten met een artikel op Wikipedia'. Zo'n afbakening wordt vaker gebruikt, zie bijvoorbeeld Lijst van Nederlandse brouwerijen. Maar dan kan de lijst alsnog uitgroeien tot tientallen namen. hiro the club is open 25 jan 2024 11:14 (CET)Reageren
De namen komen allemaal uit de programmering en het zijn allemaal bekende artiesten met een artikel op Wikipedia. Mijn bezwaar is dat dit lijstje te lang is geworden. De paragraaf begint met Appelpop trekt ieder jaar grote acts van Nederlandse bodem. (Die heb ik niet bedacht.) Ik kan niet beoordelen wat de grote acts zijn, ben niet meer zo thuis in de popmuziek. Het spijt me als ik onduidelijk was. Kattiel (overleg) 25 jan 2024 12:20 (CET)Reageren
Je was helemaal duidelijk hoor. Volgens mij hebben we het ook gewoon over hetzelfde. Het lijstje is te lang en de vraag is welke band of artiest nu tot 'bekendst' gerekend kan worden. Ik stel dat we dat zelf niet moeten gaan bepalen, maar dat we daarvoor een bron moeten hebben. Eentje die Appelpop beschrijft en waarin de 'bekendste' acts genoemd worden. En als we zelf niet kunnen afbakenen, dan schrappen. hiro the club is open 25 jan 2024 13:50 (CET)Reageren
Na een beetje zoeken kwam ik dit tegen: Festivaltip: Appelpop, uit de OOR. Het is een wat ouder artikel, uit 2014, maar daar staat wel een lijstje in met >13 bands en artiesten. hiro the club is open 25 jan 2024 15:06 (CET)Reageren
Fijn, dankjewel! Ik zie daar wel nog aangevuld met enkele mainstream acts (VanVelzen, Bløf, Caro Emerald), die voeg ik nog toe. Groet, Kattiel (overleg) 25 jan 2024 16:43 (CET)Reageren

Vlaamse Top 50 bewerken

Beste collegae, de singles-hitlijst van Brihang vermeldt hitnoteringen in de "Vlaamse Top 50". Dat zou een andere hitlijst moeten zijn dan de Ultratop Singles Top 50. Het viel me bij het schrijven van het artikel over de single Tussenin op dat dat nummer geen hitnotering heeft behaald, maar volgens ons artikel over Brihang wel op #8 heeft gepiekt in die "Vlaamse Top 50". Weet iemand om welke hitlijst het gaat, en welke bron(nen) kan/kunnen het artikel ondersteunen? hiro the club is open 10 feb 2024 19:34 (CET)Reageren

Bij deze ping ik EscfanBE. Zo te zien heb jij de eerste meldingen gemaakt van Brihangs hitnoteringen in de "Vlaamse Top 50". Om welke hitlijst gaat het precies, en wat was jouw bron? hiro the club is open 10 feb 2024 19:43 (CET)Reageren
Dat zal denk ik gaan om een oude naam van de Vlaamse top 30 van Ultratop, een hitlijst die mij wel bij naam bekend is maar waar we eigenlijk niet zo veel mee doen op Wikipedia. Ik zie hier namelijk dat dat nummer in de "Vlaamse Top 30" een piek van 8 heeft bereikt (althans, tot dan toe). Waar je de noteringen van nummers in die hitlijst per artiest netjes op een rijtje kunt zien weet ik niet. Ennomien (overleg) 10 feb 2024 20:18 (CET)Reageren
Ah, goed gevonden! En goed opletten dus, wanneer we hitlijsten noemen, dat we wel de juiste namen opgeven. En ik kop meteen nog maar eens even in dat die Ultratop- en Top 40-sjablonen eigenlijk niet kunnen, om redenen die her en der al eens uitgelegd zijn. Maar dat verdient een eigen kopje. hiro the club is open 10 feb 2024 20:39 (CET)Reageren
Voor als je daarvan nog niet op de hoogte was, er is een nieuw sjabloon voor hitlijsten: Sjabloon:Tabelkop hitnoteringen singles. Als je bedoelt dat een discografie iets anders is dan tabellen met hitnoteringen, wat ik je vaker hoor zeggen en ik het mee eens ben, heb ik niks gezegd. Ennomien (overleg) 10 feb 2024 21:49 (CET)Reageren
Aha, ik had gemist dat het sjabloon al zo ver was! Ik ga me er later in verdiepen. hiro the club is open 10 feb 2024 23:54 (CET)Reageren
Ennomien: Mijn complimenten, dat sjabloon (en Sjabloon:Tabelkop hitnoteringen albums) ziet er heel bruikbaar uit! hiro the club is open 11 feb 2024 20:05 (CET)Reageren
Top, fijn! Ennomien (overleg) 11 feb 2024 22:36 (CET)Reageren