Wikipedia:Muziekcafé
U bevindt zich hier: De kroeg · Auteursrechtencafé · Bibliografie- en broncafé · Biografische bistro · Biologiecafé · Botcafé · Categoriecafé · Doorverwijscafé · Economiecafé · Exactewetenschapscafé · Geografiecafé · Geologiecafé · Geschiedeniscafé · ICT-café · Juridisch café · Kunstcafé · Medisch café · ►Muziekcafé · Politiek en nieuwscafé · Redactielokaal · Religie- en filosofiecafé · Ruslandcafé · Schaakcafé · Sportcafé · Taalcafé · Typografiecafé · De Wandschildering · Wikidata-café · Zuidoost-Europacafé · Café for non-Dutch speakers · (wikiprojecten) · (mededelingen) · (helpdesk)
Deze overlegruimte is bedoeld voor mensen die op de Nederlandstalige Wikipedia tijd aan muziek en gerelateerde onderwerpen willen wijden. Zij dient tevens als centrale plaats ter bespreking en afstemming van artikelen, categorieën, portalen, lijsten en andere zaken met betrekking tot muziek.
Zie ook het Portaal:Muziek en de subportalen daarvan (Portaal:Klassieke muziek,
Portaal:Jazz en Portaal:Rock) en de bijbehorende overlegpagina's.
In het archief kan ouder overleg worden geraadpleegd.
a balladeer bewerken
Ha muziekkenners en liefhebbers,
Als je de artiest "a balladeer" zou opzoeken in een encyclopedie, zou je dan zoeken bij de A of bij de B? In andere woorden, is de "a" in de naam "a balladeer" een lidwoord en zou je deze dus sorteren bij de B of is "a balladeer" een artiestennaam waarin de "a" niet als lidwoord zou moeten worden gezien en sorteer je "a balladeer" bij de letter A? S9H (overleg) 24 jan 2024 15:10 (CET)
- En indien het tweede, wat is dan het verschil met A Camp, A Certain Ratio, A Change of Pace, A Clean Kitchen Is A Happy Kitchen, A Day to Remember, A Flock of Seagulls, A Friend in London, A Girl Called Johnny, A Great Big World, A Hero A Fake, A Life Once Lost, A Man Called Adam, A Neon Rome, A Perfect Circle, A Place to Bury Strangers, A Rocket To The Moon, A Room of One's Own, A Silent Express, A Skylit Drive, A Static Lullaby, A Storm of Light, A Taste of Honey, A Tragedy in Progress, A Traitor Like Judas, A Tribe Called Quest en A Wilhelm Scream? –bdijkstra (overleg) 24 jan 2024 16:36 (CET)
- Ik neig zelf naar het tweede. Als 'a' hier een gewoon lidwoord zou zijn, zou je ook 'balladeer' kunnen zeggen, of 'the balladeer'. En deze artiest heeft heel bewust gekozen voor a (kleine letter) in de artiestennaam. Aan de andere kant heeft @Bdijkstra een punt dat het niet consistent zou zijn om hier voor het tweede te kiezen en bij anderen niet.
- Ik ben trouwens benieuwd hoe platenzaken dit doen. Michzondag (overleg) 25 jan 2024 08:54 (CET)
Appelpop bewerken
Wil iemand eens kijken naar Appelpop#Bands door de jaren heen? Ik kan niet beoordelen of hier de bekendste bands staan. Groet, Kattiel (overleg) 24 jan 2024 21:06 (CET)
- Is het een selectie dan? Voor 2023 komt het namelijk vrijwel overeen met deze pagina. Ennomien (overleg) 24 jan 2024 21:36 (CET)
- Zo'n kopje is wat gevaarlijk. Je loopt het risico dat de lijst ellenlang wordt (want hoe ga je het afbakenen). In plaats van een bron zoeken ter verificatie, wil ik eerder voorstellen om het kopje te verwijderen. hiro the club is open 24 jan 2024 23:21 (CET)
- Oh wacht, het gaat om de sectie boven die lange lijst. Die samenvatting van artiesten. Ennomien (overleg) 24 jan 2024 23:59 (CET)
- Inderdaad, het gaat om de selectie boven de programmering. Het gaat me niet om een bron, maar inderdaad om de afbakening. Ik zou liefst alleen de bekendste artiesten daar willen laten staan. De hele selectie verwijderen kan ook, maar liever niet. Kattiel (overleg) 25 jan 2024 09:27 (CET)
- Nee, ik snap dat het niet om de bron ging maar ik dacht dat je wilde weten of de bekendste artiesten van ieder jaar vermeld stonden in de tabel, maar volgens die bron stonden juist álle artiesten al vermeld.
- Afijn, ik zal even kijken. Ik ken dan wel veel bands en artiesten (denk ik), maar mijn visie is natuurlijk ook niet objectief. Ennomien (overleg) 25 jan 2024 10:08 (CET)
- @Kattiel Het was inderdaad mijn interpretatie dat het om een bron zou gaan. Immers, 'bekendst' moet je ergens aan kunnen toetsen. Wij bepalen dat niet, dat doen de bronnen waar we ons op baseren. We kunnen beginnen met 'bands en artiesten met een artikel op Wikipedia'. Zo'n afbakening wordt vaker gebruikt, zie bijvoorbeeld Lijst van Nederlandse brouwerijen. Maar dan kan de lijst alsnog uitgroeien tot tientallen namen. hiro the club is open 25 jan 2024 11:14 (CET)
- De namen komen allemaal uit de programmering en het zijn allemaal bekende artiesten met een artikel op Wikipedia. Mijn bezwaar is dat dit lijstje te lang is geworden. De paragraaf begint met Appelpop trekt ieder jaar grote acts van Nederlandse bodem. (Die heb ik niet bedacht.) Ik kan niet beoordelen wat de grote acts zijn, ben niet meer zo thuis in de popmuziek. Het spijt me als ik onduidelijk was. Kattiel (overleg) 25 jan 2024 12:20 (CET)
- Je was helemaal duidelijk hoor. Volgens mij hebben we het ook gewoon over hetzelfde. Het lijstje is te lang en de vraag is welke band of artiest nu tot 'bekendst' gerekend kan worden. Ik stel dat we dat zelf niet moeten gaan bepalen, maar dat we daarvoor een bron moeten hebben. Eentje die Appelpop beschrijft en waarin de 'bekendste' acts genoemd worden. En als we zelf niet kunnen afbakenen, dan schrappen. hiro the club is open 25 jan 2024 13:50 (CET)
- Na een beetje zoeken kwam ik dit tegen: Festivaltip: Appelpop, uit de OOR. Het is een wat ouder artikel, uit 2014, maar daar staat wel een lijstje in met >13 bands en artiesten. hiro the club is open 25 jan 2024 15:06 (CET)
- Fijn, dankjewel! Ik zie daar wel nog aangevuld met enkele mainstream acts (VanVelzen, Bløf, Caro Emerald), die voeg ik nog toe. Groet, Kattiel (overleg) 25 jan 2024 16:43 (CET)
- Na een beetje zoeken kwam ik dit tegen: Festivaltip: Appelpop, uit de OOR. Het is een wat ouder artikel, uit 2014, maar daar staat wel een lijstje in met >13 bands en artiesten. hiro the club is open 25 jan 2024 15:06 (CET)
- Je was helemaal duidelijk hoor. Volgens mij hebben we het ook gewoon over hetzelfde. Het lijstje is te lang en de vraag is welke band of artiest nu tot 'bekendst' gerekend kan worden. Ik stel dat we dat zelf niet moeten gaan bepalen, maar dat we daarvoor een bron moeten hebben. Eentje die Appelpop beschrijft en waarin de 'bekendste' acts genoemd worden. En als we zelf niet kunnen afbakenen, dan schrappen. hiro the club is open 25 jan 2024 13:50 (CET)
- De namen komen allemaal uit de programmering en het zijn allemaal bekende artiesten met een artikel op Wikipedia. Mijn bezwaar is dat dit lijstje te lang is geworden. De paragraaf begint met Appelpop trekt ieder jaar grote acts van Nederlandse bodem. (Die heb ik niet bedacht.) Ik kan niet beoordelen wat de grote acts zijn, ben niet meer zo thuis in de popmuziek. Het spijt me als ik onduidelijk was. Kattiel (overleg) 25 jan 2024 12:20 (CET)
- @Kattiel Het was inderdaad mijn interpretatie dat het om een bron zou gaan. Immers, 'bekendst' moet je ergens aan kunnen toetsen. Wij bepalen dat niet, dat doen de bronnen waar we ons op baseren. We kunnen beginnen met 'bands en artiesten met een artikel op Wikipedia'. Zo'n afbakening wordt vaker gebruikt, zie bijvoorbeeld Lijst van Nederlandse brouwerijen. Maar dan kan de lijst alsnog uitgroeien tot tientallen namen. hiro the club is open 25 jan 2024 11:14 (CET)
- Inderdaad, het gaat om de selectie boven de programmering. Het gaat me niet om een bron, maar inderdaad om de afbakening. Ik zou liefst alleen de bekendste artiesten daar willen laten staan. De hele selectie verwijderen kan ook, maar liever niet. Kattiel (overleg) 25 jan 2024 09:27 (CET)
- Oh wacht, het gaat om de sectie boven die lange lijst. Die samenvatting van artiesten. Ennomien (overleg) 24 jan 2024 23:59 (CET)
- Zo'n kopje is wat gevaarlijk. Je loopt het risico dat de lijst ellenlang wordt (want hoe ga je het afbakenen). In plaats van een bron zoeken ter verificatie, wil ik eerder voorstellen om het kopje te verwijderen. hiro the club is open 24 jan 2024 23:21 (CET)
Vlaamse Top 50 bewerken
Beste collegae, de singles-hitlijst van Brihang vermeldt hitnoteringen in de "Vlaamse Top 50". Dat zou een andere hitlijst moeten zijn dan de Ultratop Singles Top 50. Het viel me bij het schrijven van het artikel over de single Tussenin op dat dat nummer geen hitnotering heeft behaald, maar volgens ons artikel over Brihang wel op #8 heeft gepiekt in die "Vlaamse Top 50". Weet iemand om welke hitlijst het gaat, en welke bron(nen) kan/kunnen het artikel ondersteunen? hiro the club is open 10 feb 2024 19:34 (CET)
- Bij deze ping ik EscfanBE. Zo te zien heb jij de eerste meldingen gemaakt van Brihangs hitnoteringen in de "Vlaamse Top 50". Om welke hitlijst gaat het precies, en wat was jouw bron? hiro the club is open 10 feb 2024 19:43 (CET)
- Dat zal denk ik gaan om een oude naam van de Vlaamse top 30 van Ultratop, een hitlijst die mij wel bij naam bekend is maar waar we eigenlijk niet zo veel mee doen op Wikipedia. Ik zie hier namelijk dat dat nummer in de "Vlaamse Top 30" een piek van 8 heeft bereikt (althans, tot dan toe). Waar je de noteringen van nummers in die hitlijst per artiest netjes op een rijtje kunt zien weet ik niet. Ennomien (overleg) 10 feb 2024 20:18 (CET)
- Ah, goed gevonden! En goed opletten dus, wanneer we hitlijsten noemen, dat we wel de juiste namen opgeven. En ik kop meteen nog maar eens even in dat die Ultratop- en Top 40-sjablonen eigenlijk niet kunnen, om redenen die her en der al eens uitgelegd zijn. Maar dat verdient een eigen kopje. hiro the club is open 10 feb 2024 20:39 (CET)
- Voor als je daarvan nog niet op de hoogte was, er is een nieuw sjabloon voor hitlijsten: Sjabloon:Tabelkop hitnoteringen singles. Als je bedoelt dat een discografie iets anders is dan tabellen met hitnoteringen, wat ik je vaker hoor zeggen en ik het mee eens ben, heb ik niks gezegd. Ennomien (overleg) 10 feb 2024 21:49 (CET)
- Aha, ik had gemist dat het sjabloon al zo ver was! Ik ga me er later in verdiepen. hiro the club is open 10 feb 2024 23:54 (CET)
- Ennomien: Mijn complimenten, dat sjabloon (en Sjabloon:Tabelkop hitnoteringen albums) ziet er heel bruikbaar uit! hiro the club is open 11 feb 2024 20:05 (CET)
- Top, fijn! Ennomien (overleg) 11 feb 2024 22:36 (CET)
- Ennomien: Mijn complimenten, dat sjabloon (en Sjabloon:Tabelkop hitnoteringen albums) ziet er heel bruikbaar uit! hiro the club is open 11 feb 2024 20:05 (CET)
- Aha, ik had gemist dat het sjabloon al zo ver was! Ik ga me er later in verdiepen. hiro the club is open 10 feb 2024 23:54 (CET)
- Voor als je daarvan nog niet op de hoogte was, er is een nieuw sjabloon voor hitlijsten: Sjabloon:Tabelkop hitnoteringen singles. Als je bedoelt dat een discografie iets anders is dan tabellen met hitnoteringen, wat ik je vaker hoor zeggen en ik het mee eens ben, heb ik niks gezegd. Ennomien (overleg) 10 feb 2024 21:49 (CET)
- Ah, goed gevonden! En goed opletten dus, wanneer we hitlijsten noemen, dat we wel de juiste namen opgeven. En ik kop meteen nog maar eens even in dat die Ultratop- en Top 40-sjablonen eigenlijk niet kunnen, om redenen die her en der al eens uitgelegd zijn. Maar dat verdient een eigen kopje. hiro the club is open 10 feb 2024 20:39 (CET)
- Dat zal denk ik gaan om een oude naam van de Vlaamse top 30 van Ultratop, een hitlijst die mij wel bij naam bekend is maar waar we eigenlijk niet zo veel mee doen op Wikipedia. Ik zie hier namelijk dat dat nummer in de "Vlaamse Top 30" een piek van 8 heeft bereikt (althans, tot dan toe). Waar je de noteringen van nummers in die hitlijst per artiest netjes op een rijtje kunt zien weet ik niet. Ennomien (overleg) 10 feb 2024 20:18 (CET)
"Vocaal" als instrument bewerken
In infoboxen bij lemma's over zangers zie ik in het veld "Instrument(en)" af en toe "Vocaal" staan, wat dan linkt naar Vocale muziek (een voorbeeld). Nu heb ik altijd gedacht dat zangers hun stem als instrument gebruiken. Dus dan zou een link naar stem of zangkunst beter volstaan; vocale muziek is immers een genre, geen instrument. Klopt dit? Apdency (overleg) 10 apr 2024 13:28 (CEST)
- Ik denk inderdaad dat dat beter is. Als pagina voor "stem" zou je dan Menselijke stem kunnen gebruiken (waar je naar linkte is een dp). Ennomien (overleg) 10 apr 2024 13:33 (CEST)
- Ja dank, had ik niet gecheckt. En 'menselijke stem' zou dan wellicht ook beter zijn? Immers zangkunst verhoudt zich (ongeveer) tot de menselijke stem als gitaarspel tot de gitaar (kunst versus instrument), nietwaar? Apdency (overleg) 10 apr 2024 14:26 (CEST)
- Ja inderdaad, die zou ook mijn voorkeur hebben. Datgene wat geluid maakt is immers de stem. Ennomien (overleg) 10 apr 2024 15:15 (CEST)
- Er is ook nog verschil in zang en de zogeheten 'vocal percussion' of beatboxen. Dat doe je beide met de stem, maar is qua techniek heel anders.
Groucho NL overleg 11 apr 2024 18:43 (CEST)
- Maar met de logica die we toepasten blijft het instrument nog steeds de stem. Zo zijn er misschien (geen verstand van) ook wel verschillende manieren van gitaarspelen. Ennomien (overleg) 11 apr 2024 18:51 (CEST)
- Ik denk dat we wel kunnen aannemen dat "vocaal" of "vocalen" een leenwoord uit het Engels is, van "vocals". Dat betekent gewoon zang. Ik leg altijd een linkje naar zangkunst, maar het is misschien inderdaad correcter om een link te leggen naar menselijke stem. Dat is immers, zoals eerder opgemerkt, het instrument. En net zoals de stem op verschillende manieren ingezet kan worden, kan dat inderdaad ook met gitaarspel. Denk aan shredden (en), tappen, flatpicken (en) etc. hiro the club is open 11 apr 2024 19:03 (CEST)
- Aan de andere kant: de pagina menselijke stem gaat nauwelijks over zang of muziek. Dit artikel lijkt me daarom (in de huidige vorm) minder relevant om naar te linken vanuit een artikel over zang of muziek. Misschien is het dan beter om te linken naar zangstem? Michzondag (overleg) 12 apr 2024 23:20 (CEST)
- Hoi Michzondag, bedankt. Ik was me niet bewust van het bestaan van dit artikel. Klinkt als het perfecte instrument in dit verband.
- En @Hiro: ja, dat er op deze Wiki nogal eens sprake is van "vocalen" waar "zang" wordt bedoeld, is inderdaad het gevolg van het niet al te subtiel vertalen van Engelse teksten. Dáár was ik me dan wel van bewust. ;) Apdency (overleg) 13 apr 2024 11:23 (CEST)
- Aan de andere kant: de pagina menselijke stem gaat nauwelijks over zang of muziek. Dit artikel lijkt me daarom (in de huidige vorm) minder relevant om naar te linken vanuit een artikel over zang of muziek. Misschien is het dan beter om te linken naar zangstem? Michzondag (overleg) 12 apr 2024 23:20 (CEST)
- Ik denk dat we wel kunnen aannemen dat "vocaal" of "vocalen" een leenwoord uit het Engels is, van "vocals". Dat betekent gewoon zang. Ik leg altijd een linkje naar zangkunst, maar het is misschien inderdaad correcter om een link te leggen naar menselijke stem. Dat is immers, zoals eerder opgemerkt, het instrument. En net zoals de stem op verschillende manieren ingezet kan worden, kan dat inderdaad ook met gitaarspel. Denk aan shredden (en), tappen, flatpicken (en) etc. hiro the club is open 11 apr 2024 19:03 (CEST)
- Maar met de logica die we toepasten blijft het instrument nog steeds de stem. Zo zijn er misschien (geen verstand van) ook wel verschillende manieren van gitaarspelen. Ennomien (overleg) 11 apr 2024 18:51 (CEST)
- Ja dank, had ik niet gecheckt. En 'menselijke stem' zou dan wellicht ook beter zijn? Immers zangkunst verhoudt zich (ongeveer) tot de menselijke stem als gitaarspel tot de gitaar (kunst versus instrument), nietwaar? Apdency (overleg) 10 apr 2024 14:26 (CEST)
