Wikipedia:De kroeg/Archief 20091128

Verwijderde bijdragen zichtbaar voor Checkusers

In het stemlokaal heb ik een voorstel ingediend om Checkusers het recht te geven verwijderde pagina's en verwijderde versies van pagina's in te laten zien. Tenzij er nog tussentijdse wijzigingen zijn, begint de stemming in de nacht van zondag op maandag. Hij zal een week duren. Eventuele discussie over het stemvoorstel graag op de overlegpagina van het stemvoorstel, niet hier. - André Engels 20 nov 2009 11:18 (CET)

Is een stemming wel nodig? Wat mij betreft mag dit ook gewoon bij consensus, kan ook geen enkel zinnig argument bedenken waarom het niet zou mogen. Overigens lijkt mij dat die functie ook voor arbcomleden die geen mod zijn beschikbaar zou moeten zijn. Peter b 20 nov 2009 12:16 (CET)

Het lijkt er op dat de stemming van boven wordt opgelegd; André schrijft bij zijn voorstel "Ik had een voorstel hiervoor gedaan op https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=20775, maar daar werd geantwoord dat men "a more formalized consensus" wou". Het lijkt me inderdaad handig als arbcommers die optie ook krijgen (tot op heden spelen arbiters die mod zijn de relevante informatie door; dit geeft natuurlijk soms enige vertraging). Ik was tot nu in de veronderstelling dat zoiets alleen kon wanneer die arbcomleden ook daadwerkelijk tot (slapende) moderator benoemd werden, met alle niet-nodige rechten (blokkeren etc.) die er bij horen erbij. Een technisch verschil met checkusers is wel dat er voor arbiters niet een speciale user-group is, maar volgens mij is dat zonder problemen aan te maken. CaAl 20 nov 2009 12:25 (CET)

Het geven van de rechten aan arbcomleden is nu ook ingevoegd in het voorstel; begin en einde van de stemming is daarom 24 uur opgeschort. - André Engels 22 nov 2009 22:46 (CET)

Bedankt daarvoor dat is idd wel zo praktisch. Peter b 22 nov 2009 22:48 (CET)

Het is weer gezellig in Friesland

Pak de popcorn erbij, het is nu Scharsterland vs Skarsterlân. In the right corner: Robert aka the fabulous Brinkie and his crew. In the left corner: Hbruinsma aka the new kid on the block and his crew. Meedoen/genieten kan hier. Categorieën leeghalen, editwars, niets is te gek. Welke gebruikers kunnen het langst drammen? Wie heeft de langste adem? Het heeft zich zelfs naar Commons verplaatst. Wat kunnen we ons met z'n allen toch lekker druk maken over details ;-) Multichill 20 nov 2009 11:18 (CET)

Google heeft altijd gelijk.

Resultaten 1 - 10 van circa 5.470 voor Scharsterland met SafeSearch aan (0,15 seconden)

Resultaten 1 - 10 van circa 262.000 voor Skarsterlân met SafeSearch aan (0,16 seconden)

Daarnaast noemt de gemeente zich ook Skarsterlân en wordt Scharsterland eigenlijk helemaal niet gebruikt, dus ik vind het duidelijk Skarsterlân! Streep (Overleg) 20 nov 2009 11:31 (CET)

Ik ben erg teleurgesteld in jou als collega op deze projecten, Multichill. Dit is stemmingmakerij van het zuiverste water en je pakt er ook nog eens de verkeerde feitendingen bij, dit is een volkomen verkeerde weergave van de feiten. Ik eis van je dat je een link geeft dat ik met Hbruinsma in gevecht ben zoals je hierboven suggereert (want ik ben helemaal niet in discussie met die man, ik neem het juist voor hem op!) of dat je je woorden terugneemt.

Daarnaast, waarom ik hier als een soort van boeman word neergezet is mij niet duidelijk. Ik heb op Commons een categorie gerepareerd, omdat er 3 in de categorie "Maps of Scharsterland" stonden, terwijl de overige 34 in de categorie "Maps of Skarsterlân" stonden. Daarnaast is de naam van het lemma op deze wiki Skarsterlân dus dat heb ik ook gerepareerd. Tenslotte, ik vertrouw niet op Google, wel op het krantenarchief van NRC Handelsblad en die kent Scharsterland niet (0 hits). --Robert (overleg) 20 nov 2009 11:44 (CET)

Eigenlijk helemaal niet? Maak daar maar helemaal niet van :) Freaky Fries _(Overleg) 20 nov 2009 11:45 (CET)

Interessante bijdrage van Streep. Als je googlet met SafeSearch uit, vindt je 1300 extra links op Scharsterland en zo'n 125.000 meer hits op Skarsterlân. Nooit geweten dat Skarsterlân de pornohoofdstad van Nederland was... CaAl 20 nov 2009 11:53 (CET)

Tja...

• Periode bestaan Scharsterland
• Periode bestaan Skarsterlan

Eddy Landzaat 20 nov 2009 12:07 (CET)

Haha, fijn als niet serieuze bijdragen serieus worden genomen. Nee, je hebt geen bokshandschoenen aan, nee, je staat niet in een ring te knokken, nee, er komt nu geen bel omdat er een ronde is afgelopen, nee, er gaat niet op elkaar inge(d)ramd worden, en nee, het is zeker geen professioneel worstelen waar het buiten de ring vrolijk verder gaat. Er is gewoon een discussie aan de gang die ik met een paar metaforen heb beschreven. Dus geen ijs (eis?) voor het eventuele blauw oog. Multichill 20 nov 2009 12:13 (CET)

Waarde Multichill, als je lollig wilt overkomen, kan het verstandig zijn om niet te gaan strooien met zinnen als "Categorieën leeghalen, editwars, niets is te gek. Welke gebruikers kunnen het langst drammen?" Dat zijn geen metaforen. Als deelnemer aan die discussie voel ik me dan wel degelijk in mijn wiek geschoten, ja. paul b 20 nov 2009 12:31 (CET)

Wat mij het meest dwars zit (en waar ik me net op IRC iets teveel over heb laten gaan, waarover ik tegen Multichill al mijn welgemeende excuses heb aangeboden), is dat Multichill mij in de metafoor als tegenstander van Hbruinsma afschildert. Je kunt veel van me zeggen, maar ik heb op geen enkele manier een conflict met die man. Ik heb wel een discussie met Robotje, echter die gaat zonder drammen, editwarren en dergelijke zoals Multichill beweert, sterker nog, ik wil een discussie op basis van feiten en niet op emotie. Ik kreeg pas te laat in de gaten dat iemand een categorie had leeggehaald, ik herstelde namelijk links naar redirects die Robotje had geïntroduceerd.

Daarnaast vind ik (mijn POV) dat je met dit soort bijdragen over controversiële, gevoelige onderwerpen je collega-wikipedianen niet serieus neemt. Van iemand die moderator is op zowel nlwiki als commons verwacht ik dit niet. --Robert (overleg) 20 nov 2009 12:50 (CET)

Euhh.. Stond me al iets van bij dat dit niet de eerste discussie hierover is! - ArjanHoverleg 20 nov 2009 12:18 (CET)

Wikipedia:De kroeg/Archief 20090916

Ik ben ook Fries en vind Skasterlân ook veel beter. We gebruiken op Wikipedia echter niet de meest gebruikte of de officiële namen maar de Nederlandstalige namen. Dit omdat we een Nederlandstalige encyclopedie zijn. Eigenlijk zou daar de kous gewoon mee af moeten zijn en zou de wederkerende discussie bij Friese plaatsnamen helemaal geen bestaansrecht mogen hebben wat mij betreft. Fontes 20 nov 2009 14:16 (CET)

Daar ben ik het dus niet mee eens. We gebruiken niet Nederlandstalige namen, maar de in het Nederlands meest gebruikelijke namen. Geen London maar Londen, en geen Kantelberg maar Canterbury. Voor het voorliggende geval neig ik naar Skarsterlân voor de gemeente, Scharsterland is naar mijn mening meer de naam van de regio waarnaar deze genoemd is, maar als de heren op Scharsterland uitkomen is het mij ook best. - André Engels 20 nov 2009 15:04 (CET)

Hmm, ik wilde net vragen: moet Geldern dan dus ook hernoemd worden naar Gelderen? - ArjanHoverleg 20 nov 2009 15:24 (CET)

Maar helaas wijzen discussies uit het verleden over heidenschepen e.d. toch uit dat de meerderheid dat prefereert. Het is OF tijd voor een duidelijke richtlijn OF tijd dat men zich neerlegt bij de soort van ontstane 'jurisprudentie'. Ik neem aan dat de voorkeur naar A uit gaat en misschien is het dan ook handiger DAAR de energie in te steken ipv dat wederkerende balletje trap. Fontes 20 nov 2009 15:40 (CET)

Doorgaans volgen wij de Taalunie, ook bij weer en tegenwind. Hier lees je dan dat we de Nederlandse naam mogen gebruiken, maar de Friese naamgeving de officiele is. Dan lijkt mij de categorie met de Nederlandse naam te moeten worden verwijderd.

Edo_Overleg 20 nov 2009 19:05 (CET)

En waarom moet de Nederlandse naam worden verwijderd? De Taalunie zegt dat de Nederlandse naam gebruikt mag worden, we zijn een Nederlandstalige encyclopedie, dus waarom zouden we dan de Nederlandse naam niet mogen gebruiken? Romaine (overleg) 20 nov 2009 23:40 (CET)

Die Nederlandse naam moet weg, omdat wij de Taalunie volgen, en die schrijft de Friese variant voor. En twee categorieën op een artikel, die exact hetzelfde zijn, daar doen we niet aan. Bij een lemma zou het op een redirect uitdraaien, bij categorieën is dat niet het geval. Om je vraag te beantwoorden: dat moet weg, omdat het een categorie betreft. Edo_Overleg 21 nov 2009 21:59 (CET)

Als ik bovengelinkte bericht van de Taalunie lees, zie ik staan dat de Nederlandse naam gebruikt mag worden. We volgen de Taalunie. En de Taalunie zegt dat die Nederlandse naam gebruikt mag worden. We zijn een Nederlandstalige encyclopedie, dus geven we voorkeur (waar mogelijk) aan de Nederlandse benaming. Als we de Taalunie volgen, bij keuze de Nederlandstalige naam kiezen omdat dit een Nederlandstalige encyclopedie is, waarom moet dan de Nederlandstalige categorie verdwijnen ten koste van de Friestalige encyclopedie? We zijn een Nederlandstalige encyclopedie, en zou in deze situatie de Friestalige categorie moeten wijken voor de Nederlandstalige categorie. Romaine (overleg) 22 nov 2009 01:05 (CET)

Er staat ook al is de Friese naam de officiële. Dan kunnen we de categorie dus niet volgens de niet-officiële maar wel juiste Nederlandse naam opzetten, en twee categorieën is overkill. Dus voor categorieën de Friese naam, en voor lemma's een redirect. Of heb jij ergens gelezen dat de Nederlandse naam officiële is, en de Friese naam alleen in Fryske teakst gebruikt mag worden? Edo_Overleg 22 nov 2009 23:25 (CET)

Laatste NMVB kaart: Namen

Verplaats van de commons (kroeg):

Ik heb ondertussen een volgende NMVB kaart klaar. File:Buurtspoorwegen Namen.png Zoals gewoonlijk zijn er twijfelgevallen van waar de buurtspoorlijn precies loopt. Graag nakijken op fouten en spelling plaatsnamen. Ik kwam het artikel Spoorlijn 143 tegen. Feitelijk is dat nooit een spoorlijn geweest, maar eerst een lokaalspoorlijn (spoorbreedte 70 mm!) en daarna een buurtspoorlijn onder de dienstregelingnr van 535 in het spoorboek (1933). Mijn vermoeden is dat in de 19de eeuw, bij de allereerste lokaallijnen (voor de stichting van de buurtspoorweg maatschappij) men normale spoorlijnnummers toekende voor deze lijnen. (De aansluitende spoorlijn is 142). Ik wil het artikel hernoemen naar "buurtspoorlijn Noville-Taviers Ambresin" en hem uit de spoorlijn categorien halen en onder de buurtspoorlijnen brengen. De lijnschema wil ik in het blauw omzetten (kleur tram en buurtlijnen) zie voorbeeld Spoorlijn 160.

Smiley.toerist 21 nov 2009 12:21 (CET)

mooi werk! MADe 21 nov 2009 16:59 (CET)

70 mm??Tom Meijer _MOP 21 nov 2009 23:15 (CET)

Zal wel een monorail geweest zijn. ^{b222  ?!}bertux 21 nov 2009 23:44 (CET)

Ik bedoel 70 cm, natuurlijk. Smiley.toerist 22 nov 2009 21:59 (CET)

Kabouters over bronnen

Check altijd je bronnen... [1] brimz 22 nov 2009 20:38 (CET)

Een vijver is geen bron? Goedgemutst 22 nov 2009 20:44 (CET)

Deze is ook goed :) [2] Druifkes 22 nov 2009 20:58 (CET)

't heb wel niks met dit te maken, maar dit filmpje is echt geweldig! Goudsbloem 22 nov 2009 21:20 (CET)

Er is ook een stichtelijke boodschap over vergeving. Groet, Vier Tildes 22 nov 2009 21:54 (CET)

En er is een artikel, nog niet eens zo heel lang! Husky ^(overleg) 23 nov 2009 15:19 (CET)

En voor de liefhebber is er nog meer leesvoer... Afhaalchinees 23 nov 2009 18:08 (CET)