Wikipedia:De kroeg/Archief 20090629
Computer Easy bewerken
In het zomernummer (juli/aug. 2009) van "Computer Easy" staat een artikel van 4 pagina's over "Wikipedia voor beginners". - Maiella 23 jun 2009 20:08 (CEST)
Help alsjeblieft mee met de vandalismebestrijding !! bewerken
Er is al weken bijna niemand bezig met de vandalismebestrijding. In de kroeg is er oproep na oproep gedaan.
Ik heb daar vandaag op gereageerd en er een hap uitgehaald, maar de achterstand is inmiddels veel te ver opgelopen. De oproepen zijn echter niet cliché maar bittere noodzaak. Welke achtergrond je ook hebt, Tom Poes verzin een list, maar vooral doe wat! Verzin ook wat je kunt om zoveel mogelijk mensen warm te laten lopen voor de goede zaak. Want ook jouw artikel gaat er op een gegeven moment aan, wanneer je de horken de kans biedt... en dat is wat er nu écht gebeurt.
Zie:
- Wikipedia:Controlelijst vandalismebestrijding
- Anonieme wijzigingen (toont alleen de laatste 500 niet gecontroleerde wijzigingen; de echte achterstand loopt terug tot eind mei)
Neem dit bericht serieus! Vandalismebestrijding is echt een noodzaak en is te veel voor enkele personen. Hoogachtend, Davin 20 jun 2009 20:07 (CEST)
- Misschien is het een idee als meer mensen een bookmark aanmaken van hun volglijst met het de optie "gecontroleerde bijdragen verbergen" aangevinkt. Op eigen terrein zullen de meeste wikipedianen vast makkelijker en sneller de wijzigingen kunnen markeren als gecontroleerd (of juist reverten). Jacob overleg 20 jun 2009 20:24 (CEST)
- Nou moet je niet overdrijven. Ik doe er bijna dagelijks wat aan (hoewel, laatstelijk eergisteravond, maar dat is toch geen weken geleden) en vaak komt het voor dat ik wat doe en dat een ander me net voor is geweest. Handige Harrie 20 jun 2009 20:26 (CEST)
- @Handige Harrie - Je doet inderdaad veel aan vandalismebestrijding en daarmee ben je nagenoeg op twee handen te tellen.Davin 21 jun 2009 08:59 (CEST)
- Bij een vorige soortgelijke oproep dacht ik, kom, ik help een handje. Bleek de mogelijkheid om het dagdeel dat ik wilde controleren afzonderlijk te openen niet meer te bestaan en moest ik lang wachten om de volledige lijst te laden, ben meteen afgehaakt. Nu blijkt zelfs dat niet meer mogelijk te zijn. Erg gek dat de achterstand steeds oploopt als het je onmogelijk wordt gemaakt te helpen. ♣ Troefkaart 20 jun 2009 22:02 (CEST)
- @Troefkaart - je moet vanuit de encyclopedie denken. Het zou je dus meer sieren wanneer je meehelpt aan de oplossing van wikipedia, dan te dicteren hoe jij erin zit.Davin 21 jun 2009 08:59 (CEST)
- Was het nodig om deze oproep in 16 keer te posten Davin? Dit gaat echt te ver. Multichill 20 jun 2009 22:42 (CEST)
- Ja dat is nodig en die meldingen hadden in het belang van Wikipedia niet weggehaald mogen worden. De laatste tijd hoef je vanwege het getrol niet meer in de kroeg te komen (om die reden kom ik hier dus ook bijna niet meer) en worden aan de andere kant heel veel artikelen verminkt, wat vervolgens weken zo blijft staan. Als vandalisme in bulk weggewerkt moet worden - waar ik gisteren mijn vrije zaterdag voor opgeofferd heb - kun je er zeker van zijn dat er heel wat foute informatie is blijven staan. Daarnaast kun je iemand die net even een moment geleden een vandalistische actie heeft gedaan een waarschuwing geven die werkt. Heeft zo'n iemand een variabel IP, dan werkt zo'n waarschuwing niet, omdat die hem niet onder ogen krijgt. Nu heb je hier en in de andere cafés mensen die op meest uiteenlopende manier lopen te filosoferen wat wetenschappelijk is en wat niet, terwijl ondertussen de ene na de andere leugen onveranderd in Wikipedia komt te staan: dus ja die actie was nodig en het domste was nog wel dat het uit het sportcafé is verwijderd: als je even wat anonieme bewerkingen controleert, dan weet je waarom. Maar ook voor 'Het Verleden', 'De Commotie', het 'Biologiecafé', maar ook al die andere onderwerpen was de oproep op de juiste plaats. Dat de oproepen zijn weggehaald was dus juist verkeerd. Als iemand een betere manier weet, kom er dan mee, want zo zijn we ook geen steek verder. Davin 21 jun 2009 08:59 (CEST)
- op de regblokpagina stelde ik al Sjabloon:Mededelingen voor, met een korte melding zou dat toch het beste moeten werken? oscar ° overleg 21 jun 2009 10:24 (CEST)
- Davin, je slaat echt door. Eerst de spam, en als vervolgens iemand zegt dat het onmogelijk is gemaakt een dagdeel op een makkelijke manier te controleren, ligt het aan de boodschapper en niet aan het feit dat het onmogelijk wordt gemaakt. Als je niet begrijpt dat het noodzakelijk is de controle zo eenvoudig mogelijk te maken, omdat anders gebruikers die willen helpen afhaken omdat het niet lukt, ligt dat niet aan mij. Ik dicteer helemaal niets, ik geef slechts aan dat ik niet kan helpen als het me niet lukt een dagdeel te controleren. Jij daarentegen dicteert met je actie iedereen aan het controleren. Je bedoeling is goed, daar twijfel ik niet aan, je uitvoering is zeer ongelukkig. ♣ Troefkaart 21 jun 2009 11:28 (CEST)
- @Troefkaart, dingend verzoek je houding te veranderen. Die is werkelijk beneden nul. Waar slaat het op mij op de persoon aan te vallen in plaats van over het onderwerp te overleggen??!!! Davin 21 jun 2009 13:48 (CEST)
- Als jij spamt zeg ik daar wat van, als je dat als een aanval ziet: jouw probleem. Als ik constateer dat controle te moeilijk is, ga je daar niet op in. Op geen enkele manier kun je beweren dat ik niet wens over het onderwerp te overleggen, jij wenst er niet op in te gaan: wederom jouw probleem. Wie zijn houding moet aanpassen is wel duidelijk, ♣ Troefkaart 21 jun 2009 14:46 (CEST)
- @Troefkaart, dingend verzoek je houding te veranderen. Die is werkelijk beneden nul. Waar slaat het op mij op de persoon aan te vallen in plaats van over het onderwerp te overleggen??!!! Davin 21 jun 2009 13:48 (CEST)
- Hoi Troefkaart, het is inderdaad onhandig dat de lijst met anonieme wijzigingen niet meer teruggaat tot 5000 stuks, maar het is nog steeds heel goed mogelijk een dagdeel te doen, nu bijvoorbeeld 11 juni. Door dat weg te werken, komen we vanzelf weer op de laatste ongecontroleerde wijzigingen van 31 mei. Vriendelijke groet, Vinvlugt 21 jun 2009 13:01 (CEST)
- Heb je helemaal gelijk in, toch is het beter te trachten die grens weer hoger te maken dan de huidige 500 omdat de achterstand regelmatig boven de 500 komt en het dan zeer verwarrend is als je hierdoor niet het dagdeel kunt controleren dat je aanklikt. Het is zaak de controle zo eenvoudig mogelijk te houden aangezien je anders potentiële controleurs afschrikt. Zelfs een ervaren gebruiker als ik haak er door af, wie weet hoeveel andere goedwillenden in verwarring zijn achtergebleven? ♣ Troefkaart 21 jun 2009 13:28 (CEST)
- Tja, dit is een beperking die vastligt in de wikisoftware, wie is hiervoor de aan te spreken persoon? Fontes 21 jun 2009 13:31 (CEST)
- Het probleem is kennelijk dat alle 5000 bewerkingen op één pagina worden getoond, en dit 'n te langzame/dure operatie is die de servers te lang bezig houdt. Zodra MediaWiki aangepast wordt om die 5000 bewerkingen gepagineerd te tonen kan de limiet weer omhoog... maar dat is helaas nog niet gebeurd. -- Mark Bergsma 21 jun 2009 14:25 (CEST)
- Tot die tijd kan iedereen met de geweldige rcp-tool van MarkW alle bewerkingen benaderen, ook die van voor de 5000. Fontes 21 jun 2009 14:37 (CEST)
- Als die tool echt zo geweldig is, ik zal meteen gaan kijken, kan die dan eventueel ook makkelijker bereikbaar worden gemaakt? ♣ Troefkaart 21 jun 2009 14:47 (CEST)
- Gut, dat zou je toch echt aan MarkW moeten voorleggen. Ik durf niet voor hem te spreken dan krijg ik op mijn sodeflikker.
Fontes 21 jun 2009 14:52 (CEST)
- Gut, dat zou je toch echt aan MarkW moeten voorleggen. Ik durf niet voor hem te spreken dan krijg ik op mijn sodeflikker.
- De mogelijkheid bestaat, alleen is het door technische problemen niet mogelijk de tool te downloaden. Op zich lijkt deze tool me erg handig, maar dat baseer ik dus op de omschrijving.
- Een andere aanpassing zou kunnen zijn dat als je een pagina markeert je niet naar een nieuwe pagina wordt gestuurd, maar dat de melding verandert zoals nu gebeurt als je Zeus gebruikt. Dit scheelt een handeling, je hoeft niet meer terug naar dezelfde pagina, dus maakt controleren makkelijker. Als het met Zeus kan, moet het ook standaard kunnen.
- Tenslotte zou rollback zo snel mogelijk ingevoerd moeten worden. Op deze manier markeer je als gecontroleerd en draai je terug in een stap ipv de nu gebruikelijke vier. Een enorme werkbesparing, zeker als je ziet hoeveel bewerkingen wel zijn teruggedraaid maar niet zijn gemarkeerd.
- Gecombineerd zouden bovenstaande maatregelen controleren makkelijker en sneller maken. Misschien dat zo meer mensen gaan controleren, zo niet kunnen dezelfde mensen meer doen in dezelfde tijd. ♣ Troefkaart 21 jun 2009 18:25 (CEST)
- Als die tool echt zo geweldig is, ik zal meteen gaan kijken, kan die dan eventueel ook makkelijker bereikbaar worden gemaakt? ♣ Troefkaart 21 jun 2009 14:47 (CEST)
- Tot die tijd kan iedereen met de geweldige rcp-tool van MarkW alle bewerkingen benaderen, ook die van voor de 5000. Fontes 21 jun 2009 14:37 (CEST)
- Heb je helemaal gelijk in, toch is het beter te trachten die grens weer hoger te maken dan de huidige 500 omdat de achterstand regelmatig boven de 500 komt en het dan zeer verwarrend is als je hierdoor niet het dagdeel kunt controleren dat je aanklikt. Het is zaak de controle zo eenvoudig mogelijk te houden aangezien je anders potentiële controleurs afschrikt. Zelfs een ervaren gebruiker als ik haak er door af, wie weet hoeveel andere goedwillenden in verwarring zijn achtergebleven? ♣ Troefkaart 21 jun 2009 13:28 (CEST)
- Davin, je slaat echt door. Eerst de spam, en als vervolgens iemand zegt dat het onmogelijk is gemaakt een dagdeel op een makkelijke manier te controleren, ligt het aan de boodschapper en niet aan het feit dat het onmogelijk wordt gemaakt. Als je niet begrijpt dat het noodzakelijk is de controle zo eenvoudig mogelijk te maken, omdat anders gebruikers die willen helpen afhaken omdat het niet lukt, ligt dat niet aan mij. Ik dicteer helemaal niets, ik geef slechts aan dat ik niet kan helpen als het me niet lukt een dagdeel te controleren. Jij daarentegen dicteert met je actie iedereen aan het controleren. Je bedoeling is goed, daar twijfel ik niet aan, je uitvoering is zeer ongelukkig. ♣ Troefkaart 21 jun 2009 11:28 (CEST)
- Waarom kun je geen dagdelen meer bekijken? Ik heb geen vandalismebestrijding meer gedaan sinds dat niet meer kan. Mig de Jong 21 jun 2009 18:30 (CEST)
- Ik was ook een tijdje gestopt omdat het slecht werkt, maar nu heb ik het weer door. De meest recente edits (7 - 21 juni zijn weer ingehaald. We zijn nu bezig met 6 juni, als die klaar is dan verschijnen de edits van 5 juni en zo werken we terug totdat we weer bij 31 mei zijn. Maar soms moet je de pagina, om onbegrijpelijke redenen, vernieuwen voordat je wat ziet. Japiot 21 jun 2009 21:52 (CEST).
- Heeft er iemand puf om een peiling / stemming te organiseren om rollback mogelijk te maken voor alle gebruikers? Eventueel individueel toe te kennen.. Het is van den zotte dat het terugdraaien van vandalisme zo veel tijd kost. Jacob overleg 21 jun 2009 23:17 (CEST)
- Is de eerste vraag die je moet stellen niet of dit überhaupt mogelijk is? Fontes 21 jun 2009 23:20 (CEST)
- Cache Japiot dat is de cache .... ctrl+F5 zou dat moeten verhelpen! $anuk | Overleg gebruiker:$anuk 21 jun 2009 23:43 (CEST)
- Nee dat is niet de cache, de limiet van het aantal wijzigingen die je terug kunt kijken is naar 500 gebracht. Hierdoor kun je momenteel terug tot ongeveer 6 juni voor wat betreft de niet gecontroleerde bewerkingen. Gisteren was dat 9 juni, er is progressie. Om te voorkomen dat achterstanden in de toekomst niet meer zo op te laten lopen, of in ieder geval terugdraaien te vergemakkelijken is het invoeren van rollback een goede optie, want ja, dat is mogelijk. ♣ Troefkaart 22 jun 2009 00:21 (CEST)
- Het initiatief daartoe is als een nachtkaars uitgegaan, maar ik zou het een nuttige aanvulling vinden. Opnieuw proberen dus! Zie Wikipedia:Archief/Wikipedia:Wijzigingen terugdraaien en de bijbehorende overlegpagina voor eerdere voorstellen en discussie. paul b 22 jun 2009 00:29 (CEST)
- Nee dat is niet de cache, de limiet van het aantal wijzigingen die je terug kunt kijken is naar 500 gebracht. Hierdoor kun je momenteel terug tot ongeveer 6 juni voor wat betreft de niet gecontroleerde bewerkingen. Gisteren was dat 9 juni, er is progressie. Om te voorkomen dat achterstanden in de toekomst niet meer zo op te laten lopen, of in ieder geval terugdraaien te vergemakkelijken is het invoeren van rollback een goede optie, want ja, dat is mogelijk. ♣ Troefkaart 22 jun 2009 00:21 (CEST)
- Cache Japiot dat is de cache .... ctrl+F5 zou dat moeten verhelpen! $anuk | Overleg gebruiker:$anuk 21 jun 2009 23:43 (CEST)
- Is de eerste vraag die je moet stellen niet of dit überhaupt mogelijk is? Fontes 21 jun 2009 23:20 (CEST)
- Heeft er iemand puf om een peiling / stemming te organiseren om rollback mogelijk te maken voor alle gebruikers? Eventueel individueel toe te kennen.. Het is van den zotte dat het terugdraaien van vandalisme zo veel tijd kost. Jacob overleg 21 jun 2009 23:17 (CEST)
- Ik was ook een tijdje gestopt omdat het slecht werkt, maar nu heb ik het weer door. De meest recente edits (7 - 21 juni zijn weer ingehaald. We zijn nu bezig met 6 juni, als die klaar is dan verschijnen de edits van 5 juni en zo werken we terug totdat we weer bij 31 mei zijn. Maar soms moet je de pagina, om onbegrijpelijke redenen, vernieuwen voordat je wat ziet. Japiot 21 jun 2009 21:52 (CEST).
- Wat een ieder ook kan doen is om de anonieme wijzigingen op je eigen interessegebied te controleren. Met een handig tooltje van Erwin85 kan dat. Deze link geeft alle niet-gecontroleerde anonieme wijzigingen in de laatste 30 dagen van alle sportartikelen (= artikelen in de categorie Sport en maximaal 10 niveaus diep van subcategorieen). Vervang in de link "sport" door je eigen interessecategorie en je kan al heel wat doen. N.B. De eerste keer die pagina aanmaken kost behoorlijk wat tijd omdat het programma heel wat info moet verzamelen. Miho 22 jun 2009 00:46 (CEST)
- Kijk, dat is nu eens een opmerking waar je wat aan hebt! Bedankt Miho, en nog meer bedankt Erwin voor het maken van deze tool! - André Engels 24 jun 2009 09:44 (CEST)
- Ik zou graag mee willen helpen, maar mijn browser loopt zowat vast bij het openen de lijst, dit maakt het niet werkbaar voor mij. Dus tja, de techniek houd me nu eens tegen ipv dat het me verder helpt..... Sitethief~overleg~ 22 jun 2009 13:21 (CEST)
