Wikipedia:De kroeg/Archief/20190917


Cuvet of Cuvette bewerken

Een anonieme gebruiker heeft op de pagina Cuvet het woord vervangen door Cuvette. Nu heb ik geen flauw idee wat het is en ook niet welk schrijfwijze in NL gebruikelijk is. Mocht het Cuvette zijn dan zou het ook logisch zijn om de pagina te hernoemen naar Cuvette, maar dit is ook een regio ergens in Afrika. Iemand een idee? Geerestein (overleg) 9 sep 2019 17:11 (CEST)[reageer]

Het Groene Boekje kent cuvet niet, maar cuvette wel. Dus een dp maken lijkt me. –bdijkstra (overleg) 9 sep 2019 17:19 (CEST)[reageer]
Een cuvet wordt gebruikt bij UV/VIS-spectroscopie, om het te analyseren monster (vloeistof) in te doen. Op mijn opleiding en in mijn boeken heet het gewoon 'cuvet'. Wikiwerner (overleg) 9 sep 2019 19:29 (CEST)[reageer]
De RAVON noemt het (bij een andere toepassing) ook simpel 'cuvet', zie hier. JanB46 (overleg) 9 sep 2019 20:24 (CEST)[reageer]
Helder, dank voor de uitleg Geerestein (overleg) 9 sep 2019 21:39 (CEST)[reageer]

Zalmforel bewerken

Ik heb onlangs in een visrestaurant zalmforel op het menu gezien (eigenlijk op zijn engels "salmon trout"). Ik zag dat in enwiki dit doorverwijst naar "Rainbow trout" maar dit is niet wat in NL verkocht wordt als zalmforel, dat eigenlijk forel (vis) is, aangevuld met astaxanthine. Dat zag ik op TV (Keuringsdienst van Waren link) en dus ben ik niet de enige. Moet er niet een lemma komen om dit mythe uit te leggen? Als iemand dit doet dan maak ik de enwiki versie aan. Alvast bedankt! Zie ook salmo trutta. Jane023 (overleg) 9 sep 2019 09:52 (CEST)[reageer]

 
Fish farm at Achill Island, Ireland
Bij mijn weten is de zalmforel een gekweekte forel die door het gebrek aan lichaamsbeweging in de kooi veel meer vet in zijn vlees opslaat. Het vlees ziet er daardoor meer oranje uit en lijkt op zalm. The Banner Overleg 9 sep 2019 10:30 (CEST)[reageer]
Forel (vis) is wel heel algemeen. Hobbema (overleg) 9 sep 2019 10:37 (CEST)[reageer]
Dit kan je toch gewoon verduidelijken in het lemma Regenboogforel, waar zalmforel sowieso naar doorverwijst? Feer (overleg) 9 sep 2019 10:52 (CEST)[reageer]
Het lijkt inderdaad op dat men dat heeft gedaan in diverse Wikipedia talen. In dit geval, omdat het gaat om een wijdverspreid misverstand in NL, lijkt het me beter om een nieuwe lemma aan te maken waarin de voeding voor gekweekte forel uitgelegd wordt. Het is juist heel verwarrend als mensen denken (zie boven) dat een vette gekweekte forel iets met zalm te maken heeft. Jane023 (overleg) 9 sep 2019 11:06 (CEST)[reageer]
Slimme marketing op basis van de kleur waarmee gelijk verhult wordt dat het om gekweekte vis gaat. The Banner Overleg 9 sep 2019 11:20 (CEST)[reageer]
Slim, maar ook expres misleidend. Er is helemaal geen "rainbow trout" (aka regenboogforel) in Europa, want anders zou het geen zalmforel genoemd worden. Jane023 (overleg) 9 sep 2019 11:29 (CEST)[reageer]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Maar wat let je om dit alles gewoon te vermelden in het lemma Regenboogforel, waar mensen die zoeken op zalmforel sowieso belanden? Wat rechtvaardigt in dit geval een eigen lemma, los van je eigen verontwaardiging? Feer (overleg) 9 sep 2019 11:35 (CEST)[reageer]

Misschien doen als op de duitse wikipedia de:Lachsforelle? Hobbema (overleg) 9 sep 2019 11:38 (CEST)[reageer]
Heel simpel: zowel lachsforelle (nl: "meerforel", en: "lake trout") als "rainbow trout" of "regenboogforel" doet vermoeden dat men te maken heeft met een wild soort vis, terwijl het gaat juist om een gekweekte vis. Dit is misleidend voor de consument. Nergens in de NL supermarkt ziet men "regenboogforel", dus waarom niet een aparte lemma aanmaken met als hoofddoel de soort voeding uit te leggen? Ik wil weten wat ik eet, en met mij velen anderen. Jane023 (overleg) 9 sep 2019 11:55 (CEST)[reageer]
Nogmaals, wanneer men op deze wiki zoekt op 'regenboogforel' of 'zalmforel' (of indien men via zoekmachines op de nederlandse Wikipedia terechtkomt), dan belandt de zoeker vervolgens bij het artikel Regenboogforel. Dat is bij uitstek de plek waarop je jouw verdere uitleg kwijt kan. Voel je vrij, en ga je gang! NB: Wikipedia is niet de plek om speciaal een lemma aan te maken omdat jij zonodig consumenten moet informeren, zie in dit kader ook WP:NPOV. Speciaal voor jou heb ik de zalmforel al wat prominenter in het intro van regenboogforel gezet. Feer (overleg) 9 sep 2019 12:02 (CEST)[reageer]
Oh ik doe bijna niks meer in nlwiki. Vandaar mijn opmerking dat ik bereid ben om de aangemaakte lemma te vertalen naar het engels. Jane023 (overleg) 9 sep 2019 12:13 (CEST)[reageer]
Sorry Jane, dat had ik dan verkeerd begrepen... Maar wat mij betreft hoeft er geen apart lemma op nlwiki over zalmforellen, dat is inmiddels wel duidelijk, denk ik. Terzijde, de verhouding tussen nlwiki en enwiki, en waar ik dan het beste tot mijn recht kom, dat is iets waar ik zelf ook vaak over nadenk. Maar dat overstijgt onze discussie over zalmforellen :) Feer (overleg) 9 sep 2019 12:18 (CEST)[reageer]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Wat zeggen de bronnen over zalmforel? En kunnen we de discussie daarmee afsluiten? Edoderoo (overleg) 9 sep 2019 14:32 (CEST)[reageer]

Zie Regenboogforel#Visteelt. En ja, graag. Feer (overleg) 9 sep 2019 15:05 (CEST)[reageer]
Nu is de Keuringsdienst van Waarde nauwelijks een bron te noemen (geen journalistiek, maar entertainment ofwel: gestuurd nieuws, met kijkcijfers als doel), maar het is blijkbaar wel de plek waar dit moet worden vermeldt. Edoderoo (overleg) 9 sep 2019 21:33 (CEST)[reageer]
De Keuringsdienst van Waren legt het goed uit, maar dit "probleem" bestaat sinds de verkoop van de stof astaxanthine aan kweekvisserijen in de 90'er jaren (genoemd naar astacus astacus). Ik vind het niet OK dat als ik zalmforel koop in de supermarkt, ik koop eigenlijk een gekweekte forel die gevoerd is met visvoer aangevuld met dat stof. Het zal allemaal gecheckt zijn enz, maar waarom niet gewoon bietensap dan? Het is een marketing truc dus en zou op Wikipedia uitgelegd moeten worden. Ik heb geen probleem met forel en vind het ook lekker met een sausje, en als wij nu de producenten van zalmforel een paar centen kunnen besparen in hun produktieproces is dat alleen maar goed. Het is te belachelijk dat men nu denkt een regenboogforel uit America voor een luttele bedrag in de schappen te zien liggen. Er is een groot verschil in smaak tussen een zoetwater vis en een zoutwater vis, toch? Bovendien zegt China nu dat zalmforel = zalm! Zie hier en dit heeft niks met kweekvisserij te maken, geloof ik. Jane023 (overleg) 10 sep 2019 12:21 (CEST)[reageer]