Wikipedia:De kroeg: verschil tussen versies

1 byte verwijderd ,  6 maanden geleden
(Reactie op Ciell)
::::::::::::Verder wel respectloos om te zeggen dat iemand reactie overdreven is. "Je overdijft" is, zeker in een discussie die juist gaat over gevoelens en een veilig werkklimaat, gewoon een manier om de ander de mond te snoeren. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[sjabloon:ping|need me? ping me!]] 7 mei 2021 21:48 (CEST)
:::::::::::::En verder nog: wie ben jij, wie is ieder ander, om te bepalen dat iemand 'overdrijft'? Zeker in een online omgeving: in welke positie denk jij te zitten dat je een oordeel mag en kan vellen over de emoties die iemand anders doormaakt? En wat is het nut ervan om dit waardeoordeel in de discussie te delen? De-escalerend werkt het in ieder geval niet, en nuttig voor de discussie is het evenmin. Helpend zou wel zijn "ik denk te lezen dat dit je raakt" (iemand bevestigen, laten weten dat je de emotie gelezen hebt). Maar 'overdrijven', oftewel 'doe eens niet zo...-vulmaarin-' daarmee poog je enkel de ander het zwijgen op te leggen, je zet daarmee de bijdrage van de ander in zijn volledigheid buiten spel. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[sjabloon:ping|need me? ping me!]] 8 mei 2021 08:19 (CEST)
::::::::::::::Over de eerdere zin: ik <u>denk</u> dat "van de zotte dit" en "rot voor te schamen" krachtiger uitdrukkingen zijn dan "toch wel een beetje overdreven." Ik probeerde uit te leggen waarom ik de <u>situatie</u> niet "van de zotte" vindtvind en je "rot voor te schamen" vind. Je bijdrage geeft namelijk een beschrijving van de situatie en is niet primair een beschrijving van je emotie, al komt die emotie heel duidelijk naar voren. Ik kan het dus ook gewoon oneens zijn met je kenschetsing van de situatie. Elly kan natuurlijk zeggen: "Gevoelens van een ander mens zijn altijd diens waarheid". Dat is een zekere zin waar, maar als die gevoelens niet primair als gevoelens worden gepresenteerd, maar als soort van objectieve kenschetsing van de situatie, dan is dat toch anders. Ik heb zelf behoorlijke hoogtevrees en die keren dat ik in een kabelbaan zat, voelde die stoeltjes als hartstikke onveilig.' Maar ik kan natuurlijk moeilijk tegen alle mensen die nog in de rij staan zeggen: "Stap er niet in. Die kabelbaan is hartstikke onveilig." Dan zal de kabelbaanexploitant mij ook gaan uitleggen, dat dit toch niet klopt. Dan kan ik mij niet beroepen op dat het "mijn waarheid" is en dat hij mij daarom niet kan tegenspreken. Het wordt anders als ik tegen mijn wederhelft zeg, terwijl ik in zo stoeltje zit: "Het <u>voelt</u> voor mij onveilig en ik vind het eng". Dan verwacht ik gewoon steun en dan gaat het ook veel meer om <u>mijn</u> waarheid. Maar in het laatste geval is het ook nog steeds belangrijk voor de ander om te bedenken waarop dat gevoel is gebaseerd. Het kan namelijk deels teruggaan op een misverstand. Mocht ik nou hebben gehoord voordat ik instapte dat de kabelexploitant tegen iemand zei: “Er vallen weleens mensen naar beneden”, dan stap ik natuurlijk erg angstig in. Bleek nou dat hij zei: “Er vallen weleens <u>spullen van</u> mensen naar beneden”, dan is het toch belangrijk om dat op zo een angstig moment tegen mij te zeggen. Daarnaast zou ik nu ook kunnen reageren dat <u>mijn gevoel</u> over de situatie, die ik niet als "van de zotte" en je "rot voor te schamen" ervaar, nu ook wordt weggezet als onbelangrijk en dat dit gevoel ook niet gehoord wordt. Dan kom je in een soort van oneindige lus terecht. Als we alles loszingen van context en bedoeling, dan denk ik dat je daar netto niet echt veel mee opschiet. [[Gebruiker:Wimpus|Wimpus]] ([[Overleg gebruiker:Wimpus|overleg]]) 8 mei 2021 08:58 (CEST)
::::::::: In het boek [[1984 (boek)|Nineteen Eighty-Four]] van [[George Orwell]] werden overijverig de krantenarchieven aangepast als Oceanië weer in oorlog met Eurazië was ''Oceania was at war with Eurasia; therefore Oceania had always been at war with Eurasia.'' Laten we er voor waken om niet de geschiedenis te gaan herschrijven. [[Gebruiker:Hans Erren|Hans Erren]] ([[Overleg gebruiker:Hans Erren|overleg]]) 7 mei 2021 18:28 (CEST)
::::::::::En welke geschiedenis wordt er precies herschreven als Wikipedianen iets minder stellig hun standpunten innemen, teneinde verharding van de discussie en het werkklimaat te voorkomen Hans? [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[sjabloon:ping|need me? ping me!]] 7 mei 2021 19:02 (CEST)
28.087

bewerkingen