Wikipedia:Biologiecafé: verschil tussen versies

Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Regel 73:
 
== Nederlandse versus wetenschappelijke namen ==
 
Heel lang geleden, toen er misschien net al gebruikerpagina's waren, maar zeker nog geen categorieën laat staan bronvermeldingen, is er een discussie geweest over het gebruik van Nederlandse of wetenschappelijke namen. Er is toen besloten om waar mogelijk Nederlandse namen te gebruiken en degene die vond dat het beter was om dat niet te doen werd overstemd. (Dat weet ik nog omdat ik dat namelijk was.) Misschien dat {{ping|Ellywa}} zich dat nog kan herinneren? Aan beide zaken kleven m.i. voors en tegens. Namen in de 'volkstaal' geven betere toegang voor de algemene lezer, maar vaak wordt dezelfde naam voor verschillende soorten gebruikt of heeft dezelfde soort verschillende namen. Ik heb sindsdien altijd loyaal de beslissing gerespecteerd en heb naar eer en geweten geprobeerd Nederlandse titels te gebruiken als dat mogelijk was. En ik geloof ook niet dat het beleid inmiddels gewijzigd is. Met Surinaamse planten is dat niet altijd makkelijk maar niet onmogelijk. Er is bijvoorbeeld een bron als [https://repository.naturalis.nl/pub/603310/Blumea_supplement_15.pdf Index of vernacular plant names of Suriname; Charlotte I.E.A. van ’t Klooster, Jan C. Lindeman, Marion J. Jansen-Jacobs], een studie van ethnobotanisten die de plaatselijke namen onderzocht heeft, keurig ingeleid door een voorwoord door Hare Majesteit de koningin (nu: prinses) Beatrix, maar er zijn ook andere bronnen, zoals rapporten van de Surinaamse overheid of studies door wetenschappers van Wageningen of Gent die daar gewerkt hebben. Ik heb -en ik denk dat ik de enige ben die die moeite neem- telkens de bron van de Nederlandse naam die ik gebruik vermeld. Er zijn Nederlandse namen hier waar dat geen luxe zou zijn, maar niet gebeurt, zoals de [[grote kiskadie]]. Die naam is een duidelijke leenvertaling van de Engelse naam, maar de mensen die deze vogel kennen, noemen hem grietjebie. Dat is zo bekend dat dat woord nu is opgenomen in de [https://woordenlijst.org/#/?q=grietjebie woordenlijst van de Taalunie]. In Suriname is hij zo bekend als de koekoek in Nederland: hij roept zijn eigen naam. Waarom noemt wikipedia de vogel dan grote kiskadie?
 
Regel 86 ⟶ 85:
:::Wel heb ik moeite met één artikel dat over meerdere taxa gaat, ook al zijn die nauw verwant. Ik huldig het standpunt "één taxon, één artikel'. Ik ben dus ook niet gelukkig met zo iets als [[Bostafelhout]], waarheen vier redirects leiden van vier soorten. Ik zie dan liever een oplossing zoals bij [[Dennen (hout)]] en [[Iroko]], waarbij aangegeven wordt welke soorten allemaal met deze naam aangegeven worden, maar waarbij wel gelinkt wordt naar die aparte soorten. Eigenlijk een soort veredelde doorverwijspagina dus. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 12 aug 2020 10:04 (CEST)
::::Ik ben daar ook niet zo gelukkig mee, Erik. Ik zie ook liever "één taxon,één artikel", maar over die andere drie was niet zo erg veel informatie te vinden. Dat is waar ik telkens tegenaan loop: hoe Surinaamser de plant is, des te minder vind ik. Geen plaatjes, soms alleen taxonomische informatie. Het wordt dan al gauw een zaak van "de soort was geldig beschreven" en dat soort pagina's hebben we al te over. Ik ben geen bot. Wat houtsoorten betreft: de handelaar is geen bioloog en kijkt vaak niet zo nauwkeurig welke soort het is. Maar uit de houtsector is vaak wel nuttige info te vinden. Je zou natuurlijk een hout-bladzijde van een boom-bladzijde kunnen scheiden, maar dan is er vaak weer niet genoeg om twee pagina's te rechtvaardigen. [[Gebruiker:Jcwf|Jcwf]] ([[Overleg gebruiker:Jcwf|overleg]]) 12 aug 2020 22:09 (CEST)
:::::Ik vind dat we dan toch maar dat soort mini-soortpagina's moeten maken, en dan maar moeten accepteren dat er nauwelijks informatie in staat. Dat gebeurt inderdaad veel vaker, en de gedachte erachter is dat die informatie later alsnog kan worden toegevoegd. Er is m.i. niets op tegen dat er daarnáást ook artikelen over - in dit geval - een houtsoort bestaan, waarin wordt uitgelegd dat houthandelaren en timmerlui meerdere houtsoorten over één kam scheren.
:::::Concluderend: eigenlijk zitten we op dit punt op dezelfde lijn; alleen zouden die vier redirects ([[Cordia laevifrons]] etc.) aparte (mini-)artikeltjes moeten worden, van waaruit uiteraard wel weer naar [[Bostafelhout]] wordt gelinkt. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 13 aug 2020 07:00 (CEST)
:"Bostafelhout" lijkt me inderdaad geen gelukkige keuze. 1) (Bos)Tafelboom/tafelhout is een algemene naam voor ''Cordia'' en 2) ''Cordia nodosa'' is geenszins aan Suriname gebonden, dus de keuze voor een Surinaamse naam ligt sowieso niet erg voor de hand. - [[Gebruiker:Brya|Brya]] ([[Overleg gebruiker:Brya|overleg]]) 12 aug 2020 13:22 (CEST)
::In het artikel [[Cordia]] lees ik heel andere soorten genoemd dan in het artikel [[Bostafelhout]]. Daardoor betwijfel ik of jouw stelling 1 correct is. Als dat wel het geval zou zijn, zouden die artikelen samengevoegd moeten worden, maar dat lijkt me toch niet aan de orde.
::Ad 2) Het is de vraag of dit een Surinaamse naam is of een Nederlandstalige naam. In het laatste geval kan die naam natuurlijk wel gebruikt worden in deze Nederlandstalige encyclopedie, vergelijkbaar met bv. de Nederlandstalige naam [[Sporkehout]]. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 13 aug 2020 07:00 (CEST)
 
== Struwelen en mantels ==