Overleg:Islam in Nederland: verschil tussen versies

Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Iblardi (overleg | bijdragen)
Regel 83:
NeoRetro, ik ben benieuwd wat er in jouw optiek niet klopt aan mijn oorspronkelijke formulering. In de aangehaalde bronnen wordt verwezen naar gegevens uit (maar niet noodzakelijkerwijs verzameld in) 2006, 2012, 2015 en 2018. Daar zit wat fluctuatie, maar als je de trend zou moeten samenvatten lijkt het me juist om te constateren dat de toename van het aantal niet-gelovigen voornamelijk onder de Turken heeft plaatsgevonden, en dat dit nog altijd een vrij klein percentage is. Mijn zinnetje was misschien wat aspecifiek geformuleerd, maar dat lijkt me in dit geval, met het oog op de onzekerheid van de schattingen, ook wel terecht. Het zou bijvoorbeeld wat misleidend zijn om te zeggen dat het aandeel niet-gelovigen onder de Marokkanen sinds 2012 is toegenomen als dat percentage uiteindelijk hetzelfde blijkt te zijn als in 2006 (wat het vermoeden doet rijzen dat het verschil weleens een methodologische oorzaak zou kunnen hebben). [[Gebruiker:Iblardi|Iblardi]] ([[Overleg gebruiker:Iblardi|overleg]]) 18 jan 2019 15:28 (CET)
:1 - "de Turken" en "de Marokkanen" wonen niet in Nederland, maar in Turkije of Marokko. Het gaat om Turkse-Nederlanders en Marokkaanse-Nederlanders. Het zou goed zijn als u secuur zou zijn in uw formuleringen. 2 - U gebruikt de achterhaalde term "allochtonen", terwijl het veelal gewoon gaat om mensen die hun oorsprong in Nederland hebben. 3 - U gebruikt de term "niet-gelovigen", terwijl een deel van deze mensen zich tot een ander geloof hebben bekeerd. 'Niet-moslims' is dus de correcte omschrijving 4 - Het percentage niet-moslims onder Turkse Nederlanders is gestegen tot 14%, onder de 2e generatie tot 18%. Het is uw persoonlijke mening dat dit een "vrij klein percentage is". Persoonlijke meningen horen echter niet thuis op Wikipedia. 5 - Wij weten niet waarom het percentage onder de Marokkaanse Nederlanders is gedaald. Wederom is uw 'vermoeden' niet van belang. Andere redenen zouden kunnen zijn dat steeds meer Marokkaanse Nederlanders zich tot het ontluikend seculiere Berberse nationalisme voelen aangetrokken, of dat zij - sinds de opkomst van ISIS en islamitisch terrorisme in Europa - zich van hun geloof hebben gekeerd. Het is niet aan ons om hier conclusies aan te verbinden. [[Gebruiker:NeoRetro|NeoRetro]] ([[Overleg gebruiker:NeoRetro|overleg]]) 24 jan 2019 08:21 (CET)
::1. ''"de Turken" en "de Marokkanen" wonen niet in Nederland.''..: Ik gebruikte die term niet in het artikel. Het zou goed als u zich daarop zou concentreren.
::2. ''U gebruikt de achterhaalde term "allochtonen"...'': Prima, dan veranderen we dat in "Turkse Nederlanders".
::3. ''U gebruikt de term "niet-gelovigen"''...: Prima, dan veranderen we dat in "niet-moslims".
::4. ''Het is uw persoonlijke mening dat''...: Nogmaals, concentreert u zich op het artikel en niet op specifieke woordkeuzes in bijdragen op overlegpagina's. Dat leidt de aandacht af van het eigenlijke onderwerp van discussie.
::5. ''Wederom is uw 'vermoeden' niet van belang''...: Idem.
::Van mijn kant blijft de kritiek staan dat het selectief naar voren halen van de "veranderingen" in de periode 2012-2018 (volgens het ''Trouw''-artikel) vertroebelend werkt, omdat het percentage niet-moslims bij de groep "Marokkaanse komaf" bij de laatste schatting vrijwel gelijk is aan dat van 2006. [[Gebruiker:Iblardi|Iblardi]] ([[Overleg gebruiker:Iblardi|overleg]]) 24 jan 2019 11:27 (CET)
 
==Bronnen==
Terugkeren naar de pagina "Islam in Nederland".