Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Joplin (overleg | bijdragen)
Regel 36:
:prima, ik hou het in gedachten. Mvg, [[Gebruiker:Joplin|Joplin]] ([[Overleg gebruiker:Joplin#top|overleg]]) 3 feb 2015 20:48 (CET)
::Hallo [[Gebruiker:Renevs|Renevs]], volgens mij heb ik er hier wel eentje. Zou je eens willen kijken naar [[Verdrag van Chang'an (763)]]? ([https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Verdrag_van_Chang%27an_%28763%29&oldid=41164175 permalink]) Ik kan zelf niets vinden over een formeel verdrag uit 763, maar het artikel rammelt in ieder geval wel aan alle kanten, met als dieptepunt de passage dat [[An Lushan]] de Chinezen vernietigend versloeg in de [[slag om Talas]]. Mvg, [[Gebruiker:Joplin|Joplin]] ([[Overleg gebruiker:Joplin#top|overleg]]) 14 feb 2015 19:37 (CET)
:::Hallo Joplin.
 
:::Van het artikel klopt inderdaad heel veel niet. In de vakliteratuur over Tibet is sprake van vijf verdragen met de Tang-dynastie in de achtste eeuw. Dat zijn dan verdragen die afgesloten zouden moeten zijn in respectievelijk de jaren 709, 731 ( dit kan niet anders zijn dan het verdrag dat hier beschreven staat als [[Sino-Tibetaanse vrede (730)]] , 756, 762, 766 en 783 ( hier beschreven als het [[Verdrag van Ch'ing-shui]]. De essentie van alle verdragen was steeds dat beide partijen het gebied dat ze op dat moment controleerden konden behouden. Namen van de verdragen ben ik muv dat [[Verdrag van Ch'ing-shui]] niet tegengekomen.
 
:::In dit geval was er een verdrag gedateerd 762 toen de Tibetaanse opmars begonnen was richting de hoofdstad. Die werd afgekocht met de 50.000 zijderollen die genoemd worden. Dat werd vastgelegd in dat verdrag van 762. Na de plundering en kortdurende inname van Chang'an in 764 werd er weer een verdrag gesloten in 766. Het lijkt mij waarschijnlijk dat dit het verdrag is wat in dit artikel wordt bedoeld. Nergens ben ik echter de naam van het verdrag tegengekomen.,hoewel het best zou kunnen dat dit in Chang'an is afgesloten.
 
:::De naam van de door de Tibetanen geïnstalleerde marionettenkeizer wordt in de [[Jiu Tangshu]] gegeven als Chenghong , the prince of Huangwu. Hij was inderdaad een familielid van de toen al geruime tijd overleden prinses [[Jingcheng (prinses)|Jincheng]].
 
:::Ik heb vandaag geen tijd, maar ik zal het artikel morgen of overmorgen herschrijven. Ik denk aan een titel als [[Sino-Tibetaans verdrag van 766]].
 
:::De gebeurtenissen van 764 worden overigens ook in de [[Jiu Tangshu]] en de [[Xin Tangshu]] beschreven. Voor een selectie zie [[http://books.google.nl/books?id=buDN9BdRkN8C&printsec=frontcover&hl=nl&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false The Tang annals on Tibet] . Voor de gebeurtenissen van 764 vanaf pag 16.
 
:::mvg.[[Gebruiker:Renevs|Renevs]] ([[Overleg gebruiker:Renevs|overleg]]) 15 feb 2015 13:53 (CET)
 
== Vertaalde Artikelen ==