voor oud overleg, zie:
overleg 2007
overleg 2008
overleg 2009
overleg 2010
overleg 2013
overleg 2014
overleg 2015
overleg 2016
overleg 2017
overleg 2018
overleg 2019
overleg 2020
overleg 2021
overleg 2022


Toegewezen gender bewerken

Dat collega! Google gerust eens op 'toegewezen gender'. In het discours over transgender is die formulering zeker niet ongewoon, al is het inderdaad perfect mogelijk dat dat een leenvertaling uit het Engels is. 'Toegewezen gender' geeft een heel ander perspectief dan 'biologische geslacht', vandaar dat ik die vervanging niet zomaar wilde aanvaarden. Wat denk je? Groetjes, DimiTalen 22 nov 2022 15:38 (CET)Reageren

Wat betekent 'toegewezen gender' dan? Wimpus (overleg) 22 nov 2022 18:22 (CET)Reageren
Mijnheer Van Dale is niet bekend met de term toegewezen gender, maar wel met de term toegewezen geslacht. Een cisgender is volgens het Van Dale Groot woordenboek hedendaags Nederlands "iem. met een genderidentiteit die overeenkomt met zijn of haar bij de geboorte toegewezen geslacht", en een niet-cisgender is, niet geheel verrassend, "iem. met een genderidentiteit die niet overeenkomt met zijn of haar bij de geboorte toegewezen geslacht". Toegewezen geslacht lijkt me hier sowieso toepasselijker dan toegewezen gender, immers: je gender(identiteit) bepaal je uiteindelijk zelf, terwijl je geslacht bij je geboorte wordt vastgesteld, en dus toegewezen, door anderen. — Matroos Vos (overleg) 26 nov 2022 01:33 (CET)Reageren
"vastgesteld, en dus toegewezen" – daar zit hem de kneep, want toewijzen is iets anders dan vaststellen. Het gebruik van de term toewijzen is in dit verband een knieval voor de transgenderideologie. In dat woord ligt namelijk de notie besloten dat iemand iets krijgt wat eventueel ook weer kan worden afgenomen, zoals de kinderen die een ouder na een scheiding krijgt toegewezen. Bij geslacht is daar echter geen sprake van: dat is een vaste eigenschap van een kind die een arts bij de geboorte alleen maar hoeft vast te stellen, wat bijna altijd probleemloos verloopt. Wat dat betreft is er geen enkel verschil met andere duidelijk zichtbare lichamelijke kenmerken. We zeggen immers ook niet dat een pasgeboren kind een hazenlip krijgt toegewezen; dat zou net zo belachelijk klinken. Bovendien wekt toewijzen de indruk dat artsen, als een soort goden, een keuze maken: deze baby krijgt van mij het etiket jongetje, maar de volgende wijs ik weer het label meisje toe. Nogmaals: belachelijk. Marrakech (overleg) 26 nov 2022 07:15 (CET)Reageren
En intersekse dan? Of is dat ook een "ideologie"? Dajasj (overleg) 26 nov 2022 08:51 (CET)Reageren
Ik heb niet veel toe te voegen aan de reactie van Marrakech (waarvoor dank). Bij intersekse is het vaststellen gecompliceerder en dan is er eerder sprake van toewijzen. De transgenderbeweging (= allerlei belangenverenigingen) misbruikt in bepaalde gevallen het voorbeeld van intersekse, om net te doen of biologisch geslacht iets is wat helemaal niet zo duidelijk is (en helemaal niks zegt). Wimpus (overleg) 26 nov 2022 09:52 (CET)Reageren
Los van jullie ideologie over transgenders en belangen, dan is er dus zoiets als toegewezen geslacht/gender wat functioneel anders is dan biologisch geslacht.
Overigens, volgens mij is de transgenderbeweging ook helemaal niet van mening dat biologisch geslacht "helemaal niks zegt". Wel dat het minder zwartwit is, in bijv relatie met genderidentiteit. Dajasj (overleg) 26 nov 2022 10:37 (CET)Reageren
Ik begrijp niet precies wat je bedoelt met "dan is er dus zoiets als toegewezen geslacht/gender wat functioneel anders is dan biologisch geslacht." Maar hoe dan ook, mocht iemand een toegewezen gender hebben, dan zou dat betekenen dat iemand anders zijn of haar 'genderidentiteit' heeft bepaald. Dat lijkt me helemáál vreemd. (Matroos Vos wees daar hierboven ook al op, zie ik nu.) Marrakech (overleg) 26 nov 2022 12:38 (CET)Reageren
Omdat bij intersekse dus sowieso sprake is van toewijzing. Dajasj (overleg) 26 nov 2022 12:47 (CET)Reageren
Uitsluitend en alleen bij intersekse, overigens een zeldzame afwijking, was er vroeger sprake van toewijzing, want tegenwoordig wordt daar anders mee omgegaan. In alle andere gevallen wordt het geslacht simpelweg vastgesteld. Marrakech (overleg) 26 nov 2022 12:53 (CET)Reageren
Even terug naar het begin. Ik zie eerlijk gezegd niet waar mijnheer Van Dale een knieval zou maken. Hij definieert, zoals gezegd, een cisgender als "iem. met een genderidentiteit die overeenkomt met zijn of haar bij de geboorte toegewezen geslacht". Aangezien de meeste schepselen op deze aardkloot nog steeds tot de sexus cisgenderitis behoren, is dat bij de geboorte toegewezen (als in: bij de burgerlijke stand vastgelegde) geslacht ook het daadwerkelijke geslacht. Slechts bij een relatief kleine groep blijkt dat toegewezen geslacht in de loop der jaren te wringen met het zelf gevoelde geslacht, oftewel de genderidentiteit, en dan is er sprake van medeschepselen met een transgender dan wel een intersekse conditie. Ik heb nou niet de indruk dat dat heel opzienbarende gedachten zijn. — Matroos Vos (overleg) 26 nov 2022 14:43 (CET)Reageren
Dan heb ik het blijkbaar toch niet goed uitgelegd. Die knieval zit hem in het gebruik van de term toegewezen, die uit de hoek van het transactivisme komt en de misleidende indruk wekt dat je sekse geen permanente intrinsieke eigenschap is, maar een etiket dat jou toevallig door iemand anders is opgeplakt. Marrakech (overleg) 26 nov 2022 19:34 (CET)Reageren

Ping bewerken

Hallo Wimpus, op de OP van Erik Wannee is een discussie lopende over de spelling van plasmocytoom vs plasmacytoom. Wij hoopten daar op een reactie. Mvg Schilbanaan (overleg) 26 nov 2022 17:37 (CET)Reageren

Bericht van de Arbitragecommissie bewerken

Beste Wimpus, naar aanleiding van de discussie op de overlegpagina van de zaak Overlegbijdragen Marrakech heeft de Arbitragecommissie besloten een tussentijdse maatregel op te leggen. Gedurende de behandeling van de zaak wordt een aantal personen, waaronder jou, een interactieverbod opgelegd. Zie hier de details. De Arbitragecommissie, 19 apr 2023 08:55 (CEST)

Ongedaanmaking van mijn bewerkingen bewerken

Mag ik vragen waarom u zonder pardon meerdere van onze bewerkingen van artikelen volledig ongedaan heeft gemaakt? Onze bewerkingen dragen bij aan het verminderen van de rechtse, eurocentrische bias in veel artikelen, voegen belangrijke context toe, en maken het taalgbruik op Wikipedia inclusiever en beter passend bij 2024. Zouden wij als Wikipedianen niet allemaal juist een progressivere, diversere, inclusievere encyclopedie, waar Lichamen van Kleur, Trans- en Non-Binary Lichamen, en andere Germarginaliseerde Communities zich meer thuisvoelen, moeten toejuichen? Bestrijd giftige witheid (overleg) 2 jul 2023 14:46 (CEST)Reageren

Ik had al eerder een opmerking geplaatst op uw overlegpagina. Wimpus (overleg) 2 jul 2023 14:47 (CEST)Reageren
 

You have been a medical translators within Wikipedia. We have recently relaunched our efforts and invite you to join the new process. Let me know if you have questions. Best Doc James (talk · contribs · email) 12:34, 13 August 2023 (UTC)

Bericht van de Arbitragecommissie bewerken

Geachte Wimpus, De Arbitragecommissie heeft uitspraak gedaan naar aanleiding van de zaak Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/Overlegbijdragen Marrakech waarin ook uw naam genoemd is. De Arbitragecommissie, 28 feb 2024 22:47 (CET)